-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/02/128x128-crop/20-3374180-22160.jpg)
Будущее МРК и МПК в ВМФ РФ
и вообще будущее ОВРТеги:
Вованыч_1977
Что сообщество скажет о таком кораблике? Имеет ли смысл его развивать?
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
Вованыч_1977> Что сообщество скажет о таком кораблике? Имеет ли смысл его развивать?
Конечно нет!
- пограничники полностью отказались от чего либо более 30 мм. зачем 76 мм???
- зачем этот идиотский ангар для не менее идиотского вертолета, который до ангара километр тащить?
Это технобред "алмаза" в попытке втюхать кому-то издохший "скорпион".
Так погранцы отказались и от общих с ВМФ платформ!
Конечно нет!
- пограничники полностью отказались от чего либо более 30 мм. зачем 76 мм???
- зачем этот идиотский ангар для не менее идиотского вертолета, который до ангара километр тащить?
Это технобред "алмаза" в попытке втюхать кому-то издохший "скорпион".
Так погранцы отказались и от общих с ВМФ платформ!
Вованыч_1977> Что сообщество скажет о таком кораблике? Имеет ли смысл его развивать?
Ну вроде решение принято - развивать проект 22100
Ну вроде решение принято - развивать проект 22100
WWWW> - пограничники полностью отказались от чего либо более 30 мм. зачем 76 мм???
Там 57-мм А-220. И дело не в пограничниках (просто картинка именно пограничного варианта попалась). Вопрос был про развитие этого варианта.
WWWW> - зачем этот идиотский ангар для не менее идиотского вертолета, который до ангара километр тащить?
Ну, ангар, как я понимаю, - телескопический. Как в принципе на многих забугорных OPV. Для корабля такого небольшого размера и водоизмещения наверное не самый плохой вариант. Не?
Хотя насчёт вертолёта, пожалуй, соглашусь - что-то серьёзное из ПЛО на Ка-226 вряд ли "воткнёшь".
WWWW> Садитесь, курсант, "двойка"
Да, чуть не забыл - не надо здесь задавать такой тон. Мы не в училище, вы для меня неавторитет преподаватель, так что оставим по умолчанию режим "беседа". Что-то есть по сути - пообщаемся. Нет - лучше промолчать.
Там 57-мм А-220. И дело не в пограничниках (просто картинка именно пограничного варианта попалась). Вопрос был про развитие этого варианта.
WWWW> - зачем этот идиотский ангар для не менее идиотского вертолета, который до ангара километр тащить?
Ну, ангар, как я понимаю, - телескопический. Как в принципе на многих забугорных OPV. Для корабля такого небольшого размера и водоизмещения наверное не самый плохой вариант. Не?
Хотя насчёт вертолёта, пожалуй, соглашусь - что-то серьёзное из ПЛО на Ка-226 вряд ли "воткнёшь".
WWWW> Садитесь, курсант, "двойка"
Да, чуть не забыл - не надо здесь задавать такой тон. Мы не в училище, вы для меня не
VAS63> Ну вроде решение принято - развивать проект 22100
Не, Володь, я не в плане БОХР - спрашиваю касательно возможности дальнейшего развития этого варианта для ВМФ. Ткскзть - некая вариация на тему OPV.
Совершенно не настаиваю - просто интересуюсь мнением форумчан.
Не, Володь, я не в плане БОХР - спрашиваю касательно возможности дальнейшего развития этого варианта для ВМФ. Ткскзть - некая вариация на тему OPV.
Совершенно не настаиваю - просто интересуюсь мнением форумчан.
jonnsilver
Полл> Так что с тебя аргументация в пользу того, что такой корабль сегодня можно создать, и он будет меньше проекта 20380.
Конечно. Проект скб-86-1м
Конечно. Проект скб-86-1м
Прикреплённые файлы:
Вованыч_1977>> Так что чего-то "адекватного (и современного) на смену именно "альбатросам" на данный момент пока не наблюдаю" (с).
Полл> Попытка создать "адекватную и современную замену альбатросам" еще в 80гг приводила к созданию монстриков в 3000 тонн водоизмещения, с никакой живучестью и обитаемостью.
Вообще-то это была не "попытка создать", а чистое вредительство. Фамилия вредителя - Кузин. О том как он этим самым вредительством занимался есть его же статья совместно с его подельником Литинским — СТОРОЖЕВЫЕ КОРАБЛИ ТИПА «ЯСТРЕБ» ПРОЕКТА 11540. ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ.
Если вкратце - захотелось корове водорослей. Точнее многоцелевой фрегат. По цене БПК 1 ранга. И в количестве МПК 3 ранга - 70 штук.
Полл> Попытка создать "адекватную и современную замену альбатросам" еще в 80гг приводила к созданию монстриков в 3000 тонн водоизмещения, с никакой живучестью и обитаемостью.
Вообще-то это была не "попытка создать", а чистое вредительство. Фамилия вредителя - Кузин. О том как он этим самым вредительством занимался есть его же статья совместно с его подельником Литинским — СТОРОЖЕВЫЕ КОРАБЛИ ТИПА «ЯСТРЕБ» ПРОЕКТА 11540. ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ.
Если вкратце - захотелось корове водорослей. Точнее многоцелевой фрегат. По цене БПК 1 ранга. И в количестве МПК 3 ранга - 70 штук.
- Capt(N) [20.05.2013 13:51]: Предупреждение пользователю: mina#20.05.13 12:00
Полл> На сегодня проект, подходящий под описание только один: Зеленодольский тримаран. У Северного ПКБ кораблик покрупнее, как я знаю.
Не забывай - есть еще тримаран Артема.
Не забывай - есть еще тримаран Артема.
Вованыч_1977> по тральцам - не знаю; думаю как минимум 266МЭ, 02668 и 12660 останутся, старым 266М пока тоже замены нет (пластмассовый александрит хз когда в строй вступит; а даже если и вступит, то не факт, что на ЧФ пойдёт).
Совсем забыл. Это то что должно пойти на замену большим тральщикам
Совсем забыл. Это то что должно пойти на замену большим тральщикам
Прикреплённые файлы:
jonnsilver> Совсем забыл. Это то что должно пойти на замену большим тральщикам
"Два больших противоминных аппарата"
Это каких же?
"Два больших противоминных аппарата"
Это каких же?
jonnsilver> Вообще-то это была не "попытка создать", а чистое вредительство. Фамилия вредителя - Кузин. О том как он этим самым вредительством занимался есть его же статья совместно с его подельником Литинским — СТОРОЖЕВЫЕ КОРАБЛИ ТИПА «ЯСТРЕБ» ПРОЕКТА 11540. ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ.
Ну вот, ещё и Литинскому за чужие грехи (с чем можно поспорить) досталось. Во времена оные, когда этот проект обосновывался Дмитрий Юрьевич ещё в школе учился, а проектирование и постройка пришлись на его учёбу в институте и службу в ВС.
Ну вот, ещё и Литинскому за чужие грехи (с чем можно поспорить) досталось. Во времена оные, когда этот проект обосновывался Дмитрий Юрьевич ещё в школе учился, а проектирование и постройка пришлись на его учёбу в институте и службу в ВС.
Вованыч_1977> Что сообщество скажет о таком кораблике? Имеет ли смысл его развивать?
Вряд-ли есть смысл в таком кораблике, хоть и универсальном - маловат. Надо побольше, чтоб мореходность и автономность поболее:
Вряд-ли есть смысл в таком кораблике, хоть и универсальном - маловат. Надо побольше, чтоб мореходность и автономность поболее:
Прикреплённые файлы:
Curious> Вряд-ли есть смысл в таком кораблике, хоть и универсальном - маловат. Надо побольше, чтоб мореходность и автономность поболее:
С вертолётом, как я понимаю? Тогда из оружия вкорячивать придётся что-то одно - иначе в размеры "альбатроса" получаемый сабж не лэзэ. Или вертушку вообще тогда убрать и можно немного увеличить/доработать тот же "универсальный Скорпион" (на твоей картинке)?
P.S. кстати, насчёт состава вооружения - у тебя на нём получается 100-мм АУ (некий переходный вариант между А-190Э и -190-01) 2х4 ПУ ПКР Уран, 2х4(или 2х2?) ПУ ПЛРК Медведка, 1 каштан/кортик, ОГАС. Так?
С вертолётом, как я понимаю? Тогда из оружия вкорячивать придётся что-то одно - иначе в размеры "альбатроса" получаемый сабж не лэзэ. Или вертушку вообще тогда убрать и можно немного увеличить/доработать тот же "универсальный Скорпион" (на твоей картинке)?
P.S. кстати, насчёт состава вооружения - у тебя на нём получается 100-мм АУ (некий переходный вариант между А-190Э и -190-01) 2х4 ПУ ПКР Уран, 2х4(или 2х2?) ПУ ПЛРК Медведка, 1 каштан/кортик, ОГАС. Так?
Вованыч_1977> С вертолётом, как я понимаю?
Разумеется, с ВПП для БПЛА типа Ка-37. И ангарчик под него.
Вованыч_1977> P.S. кстати, насчёт состава вооружения -
Всё верно, только не "Медведка" (это слово можно забыть), а "Пакет".
Разумеется, с ВПП для БПЛА типа Ка-37. И ангарчик под него.
Вованыч_1977> P.S. кстати, насчёт состава вооружения -
Всё верно, только не "Медведка" (это слово можно забыть), а "Пакет".
Curious> Разумеется, с ВПП для БПЛА типа Ка-37. И ангарчик под него.
А насколько вероятно принятие оного на вооружение ВМФ?
Curious> Всё верно, только не "Медведка" (это слово можно забыть), а "Пакет".
Я-я, натюрлих; просто зрительно почему-то на медведку похож
А насколько вероятно принятие оного на вооружение ВМФ?
Curious> Всё верно, только не "Медведка" (это слово можно забыть), а "Пакет".
Я-я, натюрлих; просто зрительно почему-то на медведку похож
Вованыч_1977> А насколько вероятно принятие оного на вооружение ВМФ?
Вертолетный малогабаритный БПЛА сделать трудно, но можно. Проекты есть. Беда только в том, что командование ВМФ не очень понимает их необходимость.
Вертолетный малогабаритный БПЛА сделать трудно, но можно. Проекты есть. Беда только в том, что командование ВМФ не очень понимает их необходимость.
Не, я к тому, что в качестве БПЛА вроде уже "камкоптер" ("Горизонт Эйр S-100") выбрали. Не?
Прикреплённые файлы:
Вованыч_1977>> Что сообщество скажет о таком кораблике? Имеет ли смысл его развивать?
Curious> Вряд-ли есть смысл в таком кораблике, хоть и универсальном - маловат. Надо побольше, чтоб мореходность и автономность поболее:
спасибо за картинку, раньше такую не встречал - но разве в 500тн ВИ получишь мореходность и автономность хотя бы на уровне альбатросов?!?
имхо от пр.1124 надо сделать "шаг вверх, а не вниз" - допустим на базе пр.22160 с ВИ 1,5ктн и автономностью 60 суток сбацаем новый корвет... причем корпус/основная начинка будет единым и для погранцов, и для ВМФ - различие только по составу вооружения и РЛК - получим в итоге единый НК БМЗ
на схемке усеченный вариант а-ля OPV - но места под вооружение-РЛК зарезервированы:
Curious> Вряд-ли есть смысл в таком кораблике, хоть и универсальном - маловат. Надо побольше, чтоб мореходность и автономность поболее:
спасибо за картинку, раньше такую не встречал - но разве в 500тн ВИ получишь мореходность и автономность хотя бы на уровне альбатросов?!?
имхо от пр.1124 надо сделать "шаг вверх, а не вниз" - допустим на базе пр.22160 с ВИ 1,5ктн и автономностью 60 суток сбацаем новый корвет... причем корпус/основная начинка будет единым и для погранцов, и для ВМФ - различие только по составу вооружения и РЛК - получим в итоге единый НК БМЗ
на схемке усеченный вариант а-ля OPV - но места под вооружение-РЛК зарезервированы:
Прикреплённые файлы:
Curious> Вряд-ли есть смысл в таком кораблике, хоть и универсальном - маловат. Надо побольше, чтоб мореходность и автономность поболее:
ПВО "обозначено", поскольку РЛС ОВО и ЦУ как я понимаю нет.
Или ПКРК оставили без ЦУ?
ПЛО и АПТЗ тоже "обозначены", или какой-то ГАК все же влез?
С РЭБ и СПО что?
ПВО "обозначено", поскольку РЛС ОВО и ЦУ как я понимаю нет.
Или ПКРК оставили без ЦУ?
ПЛО и АПТЗ тоже "обозначены", или какой-то ГАК все же влез?
С РЭБ и СПО что?
Полл> Или ПКРК оставили без ЦУ?
А зачем МПК ПКР?
У нас флот, а не попуаская флотилия, где один корабль должен быть мастер на все руки.
Задачи борьбы с НК решаются другими силами и средствами на порядок более эффективно.
В идеале конечно неплохо бы воткнуть УВП для стрельбы ракетоторпедами самостоятельно.
Другими новаторовскими изделиями только по внешнему целеуказанию, при действии в составе групировки в качесве количественного усиления.
А зачем МПК ПКР?
У нас флот, а не попуаская флотилия, где один корабль должен быть мастер на все руки.
Задачи борьбы с НК решаются другими силами и средствами на порядок более эффективно.
В идеале конечно неплохо бы воткнуть УВП для стрельбы ракетоторпедами самостоятельно.
Другими новаторовскими изделиями только по внешнему целеуказанию, при действии в составе групировки в качесве количественного усиления.
Вованыч_1977> Не, я к тому, что в качестве БПЛА вроде уже "камкоптер" ("Горизонт Эйр S-100") выбрали. Не?
Да, вертолёт годный. Погранцы выбрали, но что-то свежей инфы по внедрению на корабли нет, а Сочи-2014 на носу. Возможно, что именно из-за игр и тихушничают, а на самом деле вовсю осваивают.
А вот по ВМФ - точно только бумажные планы. Ни один аппарат, НЯЗ, не приобретён.
И это очень печально. Впрочем, по ряду направлений ВМФ РФ так и остался в 80-90-х г.г. прошлого века. Вопиющий пример - противоминные аппараты...
Да, вертолёт годный. Погранцы выбрали, но что-то свежей инфы по внедрению на корабли нет, а Сочи-2014 на носу. Возможно, что именно из-за игр и тихушничают, а на самом деле вовсю осваивают.
А вот по ВМФ - точно только бумажные планы. Ни один аппарат, НЯЗ, не приобретён.
И это очень печально. Впрочем, по ряду направлений ВМФ РФ так и остался в 80-90-х г.г. прошлого века. Вопиющий пример - противоминные аппараты...
Полл> ПВО "обозначено", поскольку РЛС ОВО и ЦУ как я понимаю нет.
На малых кораблях это обыкновенная ситуация, но в данном случае "Позитив" вполне решает эти задачи.
Полл> Или ПКРК оставили без ЦУ?
Опять-таки из-за скромных габаритов собственную аппаратуру ЦУ возможности разместить нет. Можно получить от внешних источников.
Полл> ПЛО и АПТЗ тоже "обозначены", или какой-то ГАК все же влез?
"Пакет" теоретически универсален и даже современен. ОГАС есть - на корме, т.е. поиск и стрельба со стопа.
Полл> С РЭБ и СПО что?
Минимально-необходимый набор средств.
На малых кораблях это обыкновенная ситуация, но в данном случае "Позитив" вполне решает эти задачи.
Полл> Или ПКРК оставили без ЦУ?
Опять-таки из-за скромных габаритов собственную аппаратуру ЦУ возможности разместить нет. Можно получить от внешних источников.
Полл> ПЛО и АПТЗ тоже "обозначены", или какой-то ГАК все же влез?
"Пакет" теоретически универсален и даже современен. ОГАС есть - на корме, т.е. поиск и стрельба со стопа.
Полл> С РЭБ и СПО что?
Минимально-необходимый набор средств.
ДимитриUS> спасибо за картинку, раньше такую не встречал
Сейчас СПКБ готовит свой проект корвета ОВР, и "Алмаз" тоже. В 13 году будет тендер, поглядим, кто возьмёт верх. 22160 вполне подходящая, ИМХО, платформа, и, НЯЗ, бюро нечто похожее и развивает. "Алмазовцы" двигают свой проект, тоже интересный. Главная проблема - в комплексах вооружения и управления. Здесь у нас очевидный провал...
Сейчас СПКБ готовит свой проект корвета ОВР, и "Алмаз" тоже. В 13 году будет тендер, поглядим, кто возьмёт верх. 22160 вполне подходящая, ИМХО, платформа, и, НЯЗ, бюро нечто похожее и развивает. "Алмазовцы" двигают свой проект, тоже интересный. Главная проблема - в комплексах вооружения и управления. Здесь у нас очевидный провал...
Curious> Сейчас СПКБ готовит свой проект корвета ОВР, и "Алмаз" тоже. В 13 году будет тендер
Хорошие новости. Главное, чтоб с "освещением на Абазе" ...
Хорошие новости. Главное, чтоб с "освещением на Абазе"
...
Не так давно с форумчанами такой корвет рисовали
Длина наибольшая 99,4 м.
1х1 100-мм АУ А-190-01
2х12 30-мм АУ Дуэт
1х8 ПУ УКСК
1х12 ПУ ЗРК Редут
2х4 330-мм ПУ КПТЗ Пакет-НК
1 вертолёт (семейства Ка-60)
Длина наибольшая 99,4 м.
1х1 100-мм АУ А-190-01
2х12 30-мм АУ Дуэт
1х8 ПУ УКСК
1х12 ПУ ЗРК Редут
2х4 330-мм ПУ КПТЗ Пакет-НК
1 вертолёт (семейства Ка-60)
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
