WWWW
инфо
инструменты
Vasiliy
OlegSev
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn3/images/98318/47/128x128-crop/983184799.jpg)
Подводные лодки проекта 885
(шифр "Ясень")Теги:
sam7>> Jane`s 2009-2010 дает 5900 надводное, 8600 подводное, 111х12х8.4 м
125 х 12 х 8,4 Как видим за время пути (с 1993 г.) подлодка могла подрасти
125 х 12 х 8,4 Как видим за время пути (с 1993 г.) подлодка могла подрасти
WWWW> 125 х 12 х 8,4 Как видим за время пути (с 1993 г.) подлодка могла подрасти
А водоизмещение во сколько оценивают?
У кого-нибудь данные из последнего Джейна есть?
А водоизмещение во сколько оценивают?
У кого-нибудь данные из последнего Джейна есть?
Из последнего Джейна
133 х 11.5 м 9500/11800
Ясень все растет
133 х 11.5 м 9500/11800
Ясень все растет
Расчётный диаметр 11 м
Прикреплённые файлы:
paralay> Расчётный диаметр 11 м
А длина у вас какая получилась (только надо чуть в нос вашу носовую отметку сместить, где-то посередине между ее нынешним положением и тем, где желтая линия в носу заканчивается. А может желтая линия и правильно заканчивается. Посмотрите сами, широкую белую полосу в Гугле видно хорошо.
Ширина по ватерлинии (которую вы в 11 м оценили) меньше диаметра. Диаметр побольше должен быть. Хотя, похоже, на гугловском снимке у нее осадка не по ватерлинию, меньше.
А длина у вас какая получилась (только надо чуть в нос вашу носовую отметку сместить, где-то посередине между ее нынешним положением и тем, где желтая линия в носу заканчивается. А может желтая линия и правильно заканчивается. Посмотрите сами, широкую белую полосу в Гугле видно хорошо.
Ширина по ватерлинии (которую вы в 11 м оценили) меньше диаметра. Диаметр побольше должен быть. Хотя, похоже, на гугловском снимке у нее осадка не по ватерлинию, меньше.
Это сообщение редактировалось 02.05.2013 в 10:35
paralay> Расчётный диаметр 11 м
Как то вы интересно снимки друг к другу привязали. По-моему, у вас корма не совпадает. Если попробовать связать сразу несколько снимков гугла с боковиком, получиться немного по-другому.
И диаметр цилиндрической части у нее побольше. От верхней кромки вертикального руля до осевой ~9,6-9,8 м, что хорошо оценивается ппо грузовым маркам. Длина кормы от окончания рулей до конца винта у меня получилась ~7 м.
Как то вы интересно снимки друг к другу привязали. По-моему, у вас корма не совпадает. Если попробовать связать сразу несколько снимков гугла с боковиком, получиться немного по-другому.
И диаметр цилиндрической части у нее побольше. От верхней кромки вертикального руля до осевой ~9,6-9,8 м, что хорошо оценивается ппо грузовым маркам. Длина кормы от окончания рулей до конца винта у меня получилась ~7 м.
Прикреплённые файлы:
Vasiliy> Кстати, Mike1979, вы на гугловской фотке по-моему слишком далеко в корму залезли, не по заднему срезу стабилизатора (для длины по вл), а чуть ли не по винту.
Vasiliy> А 955 меряли?
Есть программка Google Earth, там эта линейка и есть.
Не думаю, что сильно переборщил, там до винта еще очень далеко. Разве, чуть-чуть: будет по ВЛ не 138, а 136-137 м, но никак не 130 м - подобной ошибки здесь однозначно не будет.
Борей рядом стоит. Причем эта длина с чехлом водомета, т.о. добавив 1-2 м на носовую выпуклую подводную часть, получим длину 160-161 м, которую получили, используя другую методику. См. обсуждения на форуме паралая.
Vasiliy> А 955 меряли?
Есть программка Google Earth, там эта линейка и есть.
Не думаю, что сильно переборщил, там до винта еще очень далеко. Разве, чуть-чуть: будет по ВЛ не 138, а 136-137 м, но никак не 130 м - подобной ошибки здесь однозначно не будет.
Борей рядом стоит. Причем эта длина с чехлом водомета, т.о. добавив 1-2 м на носовую выпуклую подводную часть, получим длину 160-161 м, которую получили, используя другую методику. См. обсуждения на форуме паралая.
Прикреплённые файлы:
Диаметр 13 метров явный перебор 
Я пытался привязаться к носовым рулям, на Гугле их видно, на виде сбоку видна ниша рулей
Я пытался привязаться к носовым рулям, на Гугле их видно, на виде сбоку видна ниша рулей
Прикреплённые файлы:
paralay> Диаметр 13 метров явный перебор
paralay> Я пытался привязаться к носовым рулям, на Гугле их видно, на виде сбоку видна ниша рулей
Вряд ли. Думаю самое то.
Используй другую методику, и оцени по грузовым маркам. Кормовые горизонтальные рули находятся в диаметральной плоскости корабля, насколько я знаю.
К тому же соотношение длины к ширине получается оптимальнее: 144/13=~11, 150/11=~13.5
paralay> Я пытался привязаться к носовым рулям, на Гугле их видно, на виде сбоку видна ниша рулей
Вряд ли. Думаю самое то.
Используй другую методику, и оцени по грузовым маркам. Кормовые горизонтальные рули находятся в диаметральной плоскости корабля, насколько я знаю.
К тому же соотношение длины к ширине получается оптимальнее: 144/13=~11, 150/11=~13.5
Прикреплённые файлы:
На основании чего диаметр у 885 взят за 13,5 м? По снимку со спутника?! Полно фотографий корпуса хорошего качества, где видны грузовые марки. Они определяют высоты от основной линии киля. У Севы они доведены прям до главной палубы. Расстояние по ним видно. Если в основе корпуса тело вращения, то такая же будет и ширина. Для изготовления модели инфы более чем предостаточно!
Scar>> Мде, здоровая-то ПЛАТ вышла. Лось, Вирджиния и Сивульф - аж на 30 метров короче. Скорее всего, это из-за УВП?
WWWW> Возможно и УВП. Но лодка получилась совершенно неподъемной для отечественной промышленности.
WWWW> Что будет потом, посмотрим, но пока оптимизма нет.
"Наследие" СССР блин.
Вместо развития относительно небольших пр 670 и 671 настроили бегемотов типа 971 и 949
И у "Ясеня" корни оттуда же.
За такое сажать и расстреливать надо было, а эти гады госпремии получали за этих динозавров.
WWWW> Возможно и УВП. Но лодка получилась совершенно неподъемной для отечественной промышленности.
WWWW> Что будет потом, посмотрим, но пока оптимизма нет.
"Наследие" СССР блин.
Вместо развития относительно небольших пр 670 и 671 настроили бегемотов типа 971 и 949
И у "Ясеня" корни оттуда же.
За такое сажать и расстреливать надо было, а эти гады госпремии получали за этих динозавров.
adv1971> За такое сажать и расстреливать надо было, а эти гады госпремии получали за этих динозавров.
А за недостаточно большую могли посадить/расстрелять.
"За подрыв обороноспособности"
А за недостаточно большую могли посадить/расстрелять.
"За подрыв обороноспособности"
adv1971>> За такое сажать и расстреливать надо было, а эти гады госпремии получали за этих динозавров.
Прониклись этой гигантоманией:) Когда в прошлом году я написал, что лодка слишком велика меня тут зашикали...
Прониклись этой гигантоманией:) Когда в прошлом году я написал, что лодка слишком велика меня тут зашикали...
Изначально корабль рассматривался проектантом как многоцелевая подводная лодка, оснащенная только торпедно-ракетным оружием, без вертикальных пусковых установок. О чем был скан статьи В. Н. Пялова в ветке. Установки в окончательном проекте "скорректировали" наибольшую длину до... приблизительно 140 метров. Смотрим максимальные габариты USS Jimmy Carter (SSN-23) - 138 метров. Если не учитывать длину вставки с ракетными вставками на 885 пр, получим: 140 - приблизительно(!) 13 метров = 127. Длина первонач. проекта.
Vadik> Если в основе корпуса тело вращения, то такая же будет и ширина.
Ну как бы по легкому корпусу не совсем тело вращения получиться. Ширина поменьше высоты вроде как.
Кстати, есть много фоток лодки в "Сухоне". У "Сухоны" ширина стапель-палубы вроде как 28 м. Если сравнить, что получиться?
Ну как бы по легкому корпусу не совсем тело вращения получиться. Ширина поменьше высоты вроде как.
Кстати, есть много фоток лодки в "Сухоне". У "Сухоны" ширина стапель-палубы вроде как 28 м. Если сравнить, что получиться?
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 04.05.2013 в 08:43
Vasiliy> Ну как бы по легкому корпусу не совсем тело вращения получиться. Ширина поменьше высоты вроде как.
Vasiliy> Кстати, есть много фоток лодки в "Сухоне". У "Сухоны" ширина стапель-палубы вроде как 28 м. Если сравнить, что получиться?
По грузовым маркам диаметр цилиндрической части тоже ~13 м получается. Диаметр лодки составляет целое число метров от основной линии, а расстояние между КВЛ и диметральной плоскостью хорошо оценивается по кормовым грузовым маркам.
Собственно вариантов немного: при 11 м диаметральная плоскость на расстоянии 2,5 м от КВЛ, при 12 м - 3 м, 13 м - 3,5 м, 14 м - 4 м. Судя по фотографиям наиболее вероятно расстояние 3,5 м, т.е. диаметр 13 м.
Носовая часть до торпедных аппаратов имеет овальное сечение, т.к. лодка имеет хорошо видимый "выступ", опознаваемый по изогнутой ВЛ. После торпедных аппаратов корпус приобретает круглое сечение. Похоже на проект 667АТ: только там "вырез" в легком корпусе, а тут плавный переход от овала к кругу, образующий "выступ".
Vasiliy> Кстати, есть много фоток лодки в "Сухоне". У "Сухоны" ширина стапель-палубы вроде как 28 м. Если сравнить, что получиться?
По грузовым маркам диаметр цилиндрической части тоже ~13 м получается. Диаметр лодки составляет целое число метров от основной линии, а расстояние между КВЛ и диметральной плоскостью хорошо оценивается по кормовым грузовым маркам.
Собственно вариантов немного: при 11 м диаметральная плоскость на расстоянии 2,5 м от КВЛ, при 12 м - 3 м, 13 м - 3,5 м, 14 м - 4 м. Судя по фотографиям наиболее вероятно расстояние 3,5 м, т.е. диаметр 13 м.
Носовая часть до торпедных аппаратов имеет овальное сечение, т.к. лодка имеет хорошо видимый "выступ", опознаваемый по изогнутой ВЛ. После торпедных аппаратов корпус приобретает круглое сечение. Похоже на проект 667АТ: только там "вырез" в легком корпусе, а тут плавный переход от овала к кругу, образующий "выступ".
Исказил схему под диаметр 12 метров и пропорции с фотографий.
Это сообщение редактировалось 04.05.2013 в 11:02
paralay> Исказил схему по диаметр 12 метров и пропорции с фотографий.
Уже все расчеты приведены выше Mike1979. 12 метров в диаметре там не может быть, что показывают грузовые марки. 13+ м. Сева не однокорпусный! Он (ЛК!)меньше в диаметре чем на пр. 971, но по высоте (мое мнение) он такой же. Унификация габаритов по требованию высот подъемно-мачтовых систем. От чего ОВУ более высокое. Все замеры в ПД Сухона не точны. Там перспектива - раз. 2 - ширина дока измерена в его начале, а ширина корпуса лодки взята по хвосту, который ближе к нам.
Конечно ЛК не груглый!!! Он и на 971 таковым не является.
Уже все расчеты приведены выше Mike1979. 12 метров в диаметре там не может быть, что показывают грузовые марки. 13+ м. Сева не однокорпусный! Он (ЛК!)меньше в диаметре чем на пр. 971, но по высоте (мое мнение) он такой же. Унификация габаритов по требованию высот подъемно-мачтовых систем. От чего ОВУ более высокое. Все замеры в ПД Сухона не точны. Там перспектива - раз. 2 - ширина дока измерена в его начале, а ширина корпуса лодки взята по хвосту, который ближе к нам.
Конечно ЛК не груглый!!! Он и на 971 таковым не является.
Так, вдруг интересно. Размеры сухоны: Длинна - 202,5 метра, ширина 49,5 метров.
Вариант
Прикреплённые файлы:
Vadik> Сева не однокорпусный! Он (ЛК!)меньше в диаметре чем на пр. 971, но по высоте (мое мнение) он такой же.
И не полуторокорпусный?
И не полуторокорпусный?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
mike1979> Носовая часть до торпедных аппаратов имеет овальное сечение, т.к. лодка имеет хорошо видимый "выступ", опознаваемый по изогнутой ВЛ. После торпедных аппаратов корпус приобретает круглое сечение.
Вы уверены? Мне кажется, что после ТА общие обводы остаются овальными, просто не так сильно. Полуторокорпусность (если она есть) все же подразумевает, что где-то легкий корпус отсутствует, а так как сверху он по всей длине, а ПК круглый, то общие обводы не могут быть круглыми.
Вы уверены? Мне кажется, что после ТА общие обводы остаются овальными, просто не так сильно. Полуторокорпусность (если она есть) все же подразумевает, что где-то легкий корпус отсутствует, а так как сверху он по всей длине, а ПК круглый, то общие обводы не могут быть круглыми.
Это сообщение редактировалось 04.05.2013 в 16:06
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 26.08.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.08.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
