[image]

Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

 
1 129 130 131 132 133 232
RU SashaMaks #03.06.2013 08:59  @Voldemar#02.06.2013 23:23
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Voldemar> Ко мне это тоже относится. Не меньше, чем к тебе.

Само собой, так как это уже было в моей практике. Для топлива до 2001 года, а для корпуса двигателя до 2006 года.

Voldemar> Думать в разных направлениях - не вижу ничего плохого.

Это могло бы быть полезно на столь глобальном уровне, но только году так этак в 2000-2001, тогда решался вопрос о выборе топлива и окислителя для него. Сейчас уже поздно, и это будет уже не «думать в разных направлениях», а разбрасываться по сторонам.
   21.021.0
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Pashok> Я не буду спорить и даже комментировать, мне просто действительно интересно.

Ты не будешь, кто-нибудь другой будет.
   21.021.0
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Pashok>> Я не буду спорить и даже комментировать, мне просто действительно интересно.
SashaMaks> Ты не будешь, кто-нибудь другой будет.

Так а ты не отвечай тем, кто пытается зацепить и все. Я когда со своими новыми топливами начиная с кальциевой карамели вылез, многие тоже этого не приняли. Тут только время рассудить сможет. Хотя я тебе сейчас в другом месте напишу ;)
   8.08.0
UA Voldemar #08.06.2013 23:25  @Voldemar#01.06.2013 21:16
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Voldemar> залил БС, НН-Fr 65-35. Льётся в маленький диаметр не очень.
Сегодня испытал на стенде. Шипело секунд 30, тяги не увидел. :)
   3.6.183.6.18
RU SashaMaks #08.06.2013 23:54  @Voldemar#08.06.2013 23:25
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Voldemar>> залил БС, НН-Fr 65-35. Льётся в маленький диаметр не очень.
Voldemar> Сегодня испытал на стенде. Шипело секунд 30, тяги не увидел. :)

Как ты думаешь, дело всё ещё в грязном нитрате натрия? :):):)
А что с воспламенением? Интересует всё, начиная с момента нажатия кнопки "ПУСК".
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 09.06.2013 в 00:01
UA Voldemar #09.06.2013 12:55  @SashaMaks#08.06.2013 23:54
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

SashaMaks> Как ты думаешь, дело всё ещё в грязном нитрате натрия? :):):)
Не знаю. Нужно сравнивать в равных условиях. Но примеси, ничего хорошего нести не будут, ИМХО.
SashaMaks> А что с воспламенением?
А вот загорелось бодро, четко видно сработку воспламенительного шарика и сразу шипение по нарастающей, усиливаясь с разгаром канала. Шипелка Бесплатный файлообменник
Очень медленное топливо. Его разогнать желательно при атмосферном, пока есть остатки интереса, возможно попробую с сахаром.
   3.6.183.6.18
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Нужно с сахаром и заменить 60-70% нн на нк. Потенциально - бс с большим удлинением для полетов на 1.5 км.
   
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Anzoriy> Нужно с сахаром и заменить 60-70% нн на нк.
Заменить часть НН на НК автор упорно отказывается.
Но если подумать, что история с этим окислителем тянется с 2001 года...
Фантастическое упорство. :)
   3.6.183.6.18
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Мдя. При желании и вложениях, можно наладить с нуля полусерийное производство хооший двигателей на нк за 1-2 недели. У меня примерная себестоимость одного движка выходит около 15грн. А ведь закидывать он может очень высоко. Потенциально может работать в 2-3 ступенчатой схеме, имеет трассер и замедлитель для активации ССР. Че ему еще желать?
   
RU SashaMaks #09.06.2013 18:50  @Voldemar#09.06.2013 12:55
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Voldemar> Не знаю. Нужно сравнивать в равных условиях.

Да, твои условия довольно сильно отличаются по габаритам и типу используемого двигателя. Так же и стенд не позволяет чётко увидеть начало тяги, чтобы можно было разграничить фазы горения. На электронном стенде такой проблемы нет, обычно такое горение давало где-то 25-50% тяги о веса двигателя.

Voldemar> Но примеси, ничего хорошего нести не будут, ИМХО.

Смотря какие, например, НА повышает УИ и уменьшает шлакообразование топлива, что очень хорошо.

Voldemar> Его разогнать желательно при атмосферном, пока есть остатки интереса, возможно попробую с сахаром.

Буду ждать результатов испытания с нетерпением.
   21.021.0
RU SashaMaks #09.06.2013 18:50  @Voldemar#09.06.2013 16:32
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Voldemar> Заменить часть НН на НК автор упорно отказывается.

Не вижу смысла в этом, так как работающий двигатель есть и по своей качественной эффективности он ничем не уступает двигателям на карамели с НК и даже превосходит их по массовому совершенству благодаря использованию более низкого давления в КС для получения того же УИ.
Замена НН частью НК не решит проблем в двигателе с прогарами и взрывами, так как это всё только конструктивные проблемы. Даже та же воспламенительная шашка на НН после замены на НК, так же будет давать скачки давления вначале при выходе двигателя на режим…
Поэтому данное решение носит исключительно личностно-субъективный характер, а не конструктивный, поэтому мной и не рассматривается.

Voldemar> Но если подумать, что история с этим окислителем тянется с 2001 года...
Voldemar> Фантастическое упорство. :)

Я так же могу сказать и про твоё использование НК, а оно тянется в местных кругах где-то с 1950-1960 годов. Просто космическое упорство :)
   21.021.0
RU SashaMaks #09.06.2013 18:53  @Anzoriy#09.06.2013 17:17
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Anzoriy> Че ему еще желать?

То, что ты предлагаешь, мягко говоря, не соответствует моим устремлениям.

П.С. Стоимость изготовления одного двигателя МА-40-10 составляет сейчас примерно 120р. Это где-то 30грн.
   21.021.0
UA Voldemar #09.06.2013 20:17  @SashaMaks#09.06.2013 18:50
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

SashaMaks> Так же и стенд не позволяет чётко увидеть начало тяги,
Да. Тяга там вероятно хоть какая-то была, поэтому так и сказал - не увидел. :)
   3.6.183.6.18
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Залил БС, 20Х6Х200, НН-Su-So 65-28-7. Льётся приблизительно как с фруктозой, скорость сгорания тестового образца 0,6 мм/сек. Поджигается очень легко.
   3.6.183.6.18
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Заменяй часть НН на НК.
   
UA Voldemar #16.06.2013 22:14  @Voldemar#12.06.2013 20:45
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Voldemar> Залил БС, 20Х6Х200, НН-Su-So 65-28-7.
Каналоформирующий стержень задвигал после заливки топлива, и очень похоже, что не попал в центрирующую выемку :D , но и так вроде всё понятно.
Легко поджигается, стандартный выход на режим. Возможно, если катализировать, будет вообще песня.
Хотя и с этим, уже можно вполне сносно работать. :)Так вроде лучше. Бесплатный файлообменник
   3.6.183.6.18
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Хорошо бы проаерить образец НН/сахар на гигроскопичность в домашних условиях.
   
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Anzoriy> Хорошо бы проаерить образец НН/сахар на гигроскопичность в домашних условиях.
Вышеозначенный состав довольно гигроскопичный.
Небольшой кусок топлива оставленный на открытом воздухе, немного увеличился в размере но приблизительную первоначальную форму сохранил, и через некоторое время легко раздавился пальцами.
Упаковывать нужно очень тщательно.
   3.6.183.6.18
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Состав то с сорбитом был.
   
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Anzoriy> Состав то с сорбитом был.
Да.
Но вероятнее всего, чистый сахар гигроскопичность НН полностью не уберёт.
   3.6.183.6.18
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Нн вроде как с 73% влажности начинает воду из воздуха тянуть. То же что и сахар. Слабое звено - сорбит.
   
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Anzoriy> Нн вроде как с 73% влажности начинает воду из воздуха тянуть. То же что и сахар. Слабое звено - сорбит.
Это тот случай, когда проще сделать, чем гадать. :)
Будет время - проверю.
   3.6.183.6.18
RU SashaMaks #17.06.2013 10:58  @Voldemar#16.06.2013 22:14
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Voldemar> Залил БС, 20Х6Х200, НН-Su-So 65-28-7.
Voldemar> Легко поджигается, стандартный выход на режим. Возможно, если катализировать, будет вообще песня.

Итого: время воспламенения для сахоросодержащей натриевой карамели 1,5с. Чуда снова не произошло, десятых и сотых долей секунды я не вижу.
Зато вижу то, что ты испытал очень похоже на моё первое испытание двигателя с канальной шашкой на натриевой карамели.

SashaMaks - Любительские высотно-скоростные ракеты - МА-20-7 (Р-20-5)

 Введение - первые пробы на горение В начало Для того, чтобы проверить горение топливной шашки на натриевой карамели в кольцевой форме, было решено сделать пробное испытание на простое горение без соплового насадка, целью которого было пронаблюдать, как идут воспламенение и горение топлива в такой форме. Для чего была сформована кольцевая шашка из топлива в простой бумажный корпус с толщиной стенки 1мм. Шашка имела следующие размеры: Воспламенялась с помощью мощного порохового состава на НН, сделанным на пороховом составе на НН и сформованном в небольшую кольцевую шашку, установленную над топливной шашкой. // Дальше — sashapro.rocketworkshop.net
 

Voldemar> Хотя и с этим, уже можно вполне сносно работать.

Можно, однако видно, что твой «бессопловик» для этого не годится, если только на УИ совсем не наплевать.

Voldemar> Но вероятнее всего, чистый сахар гигроскопичность НН полностью не уберёт.

Сильно сомневаюсь, что у тебя там в топливе был чистый сахар, так как скорее всего он у тебя подгорел (как минимум порыжевел), а это значит, что он частично разложился. Я не знаю точно, на что он разлагается, но знаю, что жжённый сахар сильно гигроскопичен, соответственно резко увеличивает гигроскопичность как самого чистого сахара, так всего топлива в целом.

Voldemar> Это тот случай, когда проще сделать, чем гадать. :)

Когда делал для своих торцевиков в 2000-2005гг на НН состав НН-Сорбит-Сахар 60-35-5, то он подгорал слегка до рыжево-коричневого цвета, и хранить его не возможно было в открытом виде ни при каких условиях влажности, только в пакетах. С чистым сорбитом при невысокой влажности воздуха натриевая карамель вполне нормально храниться. Только при сильной влажности поверхность коробится и разрыхляется, но очень постепенно.
   21.021.0
UA Serge77 #17.06.2013 12:17  @SashaMaks#17.06.2013 10:58
+
-
edit
 

Serge77

модератор

НН-сахар плавленный довольно гигроскопичен.
НН-сахар упаренный - самый негигроскопичный состав, который я делал. На кухне за год совершенно сухой.
   3.0.193.0.19
RU SashaMaks #17.06.2013 12:57  @Serge77#17.06.2013 12:17
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Serge77> НН-сахар упаренный - самый негигроскопичный состав, который я делал. На кухне за год совершенно сухой.

Что ты этим хочешь сказать?
   21.021.0
1 129 130 131 132 133 232

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru