[image]

Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата".

 
1 17 18 19 20 21 105
+
-2
-
edit
 
Nikita> Ещё смешней. Нет потерь от пожара БК у "Абрамсов".

даже от френдлифайер в 91-м? неповерю.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Nikita

аксакал

MegaEvil> Опередили в том что АЗ лучше в боевых условиях чем заряжающий.

Чем лучше ?

MegaEvil> И только недавно западные танкостроители стали задумываться и делать так же.

Это неправда. Над автоматами заряжания на Западе работали ещё в середине 1960-х. Выбор ручного заряжания для "Абрамса" - осознанное, логичное и правильное решение.

MegaEvil> И да думаю есть у нас такое, думают не о людях а о выполнении задач.

Задачи выполняют люди. А Ваш подход называется "бабы ещё нарожают". Однако как показала жизнь - уже не нарожают.

MegaEvil> Ежели следовать логике защиты, то может вообще зачем воевать, там и убить ведь могут.

Вы разговариваете сам с собой. Это лично у Вас такая "логика защиты".
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+3
-
edit
 

J/24

опытный

iodaruk> даже от френдлифайер в 91-м? неповерю.

Если верить FAS, то в 91-м было потеряно 18 "Абрамсов" без потерь среди экипажей.

During the Gulf War only 18 Abrams tanks were taken out of service due to battle damage: nine were permanent losses, and another nine suffered repairable damage, mostly from mines. Not a single Abrams crewman was lost in the conflict.
 


взято отсюда.
   27.0.1453.11027.0.1453.110
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
KILLO> У тебя? В Грузии 30% от уничтоженных.

Отвечу одной и фраз Майкла: таракан без ног не слышит.
А от чего еще танк становится безвозвратным? Пожар, фугас и как правило взрыв БК, остальное все лечится. Ты поди глянь сколько в 2006 г. процентов меркав были безвозвратно потеряно от взрыва БК.
Тролил бы хоть красиво, а не перл на перле выдавал.
   21.021.0
+
+4
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Scar> Не надо подрывы на сверхмощных фугасах - на якобы небезопасный БК сваливать. У вас в голове - каша из причин и следствий.

Вам надо отдохнуть, заодно освежить в памяти Ливан 2006 и сколько и по каким причинам танков там было потеряно.
   21.021.0
+
+3
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Scar> Да без проблем. Данные Белогруда по Грозному-95 - напомнить?
Ты кому собрался Белогруда напоминать? ;)
Scar> USATODAY.com - Tanks take a beating in Iraq
Где там колличество пробитых танков из РПГ или ПТУР?
   21.021.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
KILLO> На сколько сильно и главное чем отличается АЗ в т-90 от т-72, например.

На Т-90 и модернизированных Т-72 установлена дополнительная бронировка карусели.
   21.021.0
+
+3
-
edit
 

Nikita

аксакал

iodaruk> даже от френдлифайер в 91-м? неповерю.

Все эпизоды Desert Storm с пальбой в своих известны в деталях. Пострадавших от пожара БК в "Абрамсах" не было. В тех нескольких случаях, когда оный развивался, все вполне себе успевали покинуть танк задолго до.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+1
-
edit
 
Nikita> Все эпизоды Desert Storm с пальбой в своих известны в деталях. Пострадавших от пожара БК в "Абрамсах" не было. В тех нескольких случаях, когда оный развивался, все вполне себе успевали покинуть танк задолго до.

тоесть по танку лупят ломами, экипаж после повреждений молча выходит без единой царапины, потом танк сгорает. я вас правильно понял?
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+3
-
edit
 

Nikita

аксакал

J/24> Если верить FAS, то в 91-м было потеряно 18 "Абрамсов" без потерь среди экипажей.

Это только от действий иракцев. Один наводчик был убит в ходе friendly fire мочилова во время Battle of Norfolk.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+2
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
drsvyat> Отвечу одной и фраз Майкла: таракан без ног не слышит.

Ну так купи себе ноги. А для тех у кого они есть, Но не сильно внимательны повторю еще раз, не из подбитых, подожженных трофеев, поломанных, а из уничтоженных в ходе БД.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
Это сообщение редактировалось 06.06.2013 в 19:37
+
+4
-
edit
 

Nikita

аксакал

iodaruk> тоесть по танку лупят ломами, экипаж после повреждений молча выходит без единой царапины,

Бывало по-всякому. И без царапин, а только с ожогами лица от вспышки через смотровые приборы при ударе снаряда о броню. И со смертью наводчика от прямого попадания лома. И с ожогами. И с вылетом командира из люка. И с кучей раненых. Но вот БК упорно не взрывался.
   27.0.1453.9427.0.1453.94

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
drsvyat> На Т-90 и модернизированных Т-72 установлена дополнительная бронировка карусели.

Сколько мм толщина?
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+5
-
edit
 
Nikita> Один наводчик был убит в ходе friendly fire мочилова во время Battle of Norfolk.

Подробности&nbsp[показать]

Три friendly-fire попадания 120мм ломов из обедненного урана. Танк загорелся и через некоторое время взорвался. Наводчик погиб, остальные три члена экипажа получили ранения разной степени тяжести.

Рекомендую почитать: TAB H — Friendly-fire Incidents и TAB J — Tank Fires
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 06.06.2013 в 19:44
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
iodaruk>> тоесть по танку лупят ломами, экипаж после повреждений молча выходит без единой царапины,
Nikita> Бывало по-всякому.

будем считать что везение, а архивы с переводом подбитых в списаные от пожара на базе хранения пусть потомки копают.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+5
-
edit
 

Nikita

аксакал

iodaruk> будем считать что везение,

Угу-угу... "И так десять раз подряд"... Это не везение, а грамотная конструкция M1 как системы вооружения и правильная подготовка экипажей.

iodaruk> а архивы с переводом подбитых в списаные от пожара на базе хранения пусть потомки копают.

Не несите ерунды. В танках воюют люди. Их гибель не скроешь.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+7
-
edit
 

J/24

опытный

iodaruk> будем считать что везение, а архивы с переводом подбитых в списаные от пожара на базе хранения пусть потомки копают.

Ну да, везение - мощный аргумент, особенно когда факты против вас. С таким же успехом подбитые танки можно списать на "непруху". И все довольны. Славненько.
   27.0.1453.11027.0.1453.110
06.06.2013 19:48, iodaruk: -1: наше мнение очень важно для вас. оставайтесь на линии.
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Nikita> Не несите ерунды. В танках воюют люди. Их гибель не скроешь.

как американцы тасуют потери людей и техники по статьям мы знаем. и корея, и вьетнам и далее везде.

а тут лупят ломами с невыгодных ракурсов(своиже)-а на все эпизоды один труп.


Давайте проще. сколько попаданий с пробитием брони.
по меркаве статистика известна-1 попадание 1 труп. по т-шка чуть меньше.

сколько попаданий и сколько пробитий от френдлифаер-благо вы вопрос как вижу наизусть знаете.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
iodaruk> будем считать что везение

Когда везет все время, это уже называется по-другому.

Ты почитай ссылки выше-то. Особенно с friendly fire, кол-во попаданий урановых ломов впечатляет. И ссычлку с пожарами тоже почитай, описывается попадание некоей большой кумы (вроде бы хеллфайера) в абрамс. БК полностью выгорел. Единственный раненый — заряжающий, да и того ранило из-за того что в танк прилетел второй подарок во время эвакуации экипажа.

iodaruk> архивы с переводом подбитых в списаные от пожара на базе хранения пусть потомки копают

Подразумевается пожар в Camp Doha? Там официально сгорело НЯП четыре абрамса. Так что даже если верить в какую-то конспирологию (что в данном случае имхо бред), то общий расклад не сильно меняется. Про гибель людей никита уже написал.
   21.021.0
+
+5
-
edit
 

Scar

хамло

MegaEvil> так и не надо тогда говорить что АЗ лажа. В Т-90 то по другомц размещен АЗ и по иному боеукладка.
Знатный перл. А мужики то и не знали. Не поделитесь схемкой этого нового чудесного АЗ?
MegaEvil> На несколько и тем не менее сколько сожженных Абрамсов?
А кто сказал, что виноваты шторки? или вышибные панели? Ими Армия США как раз-таки довольна полностью - свое дело делают.
MegaEvil> Давайте не рассматривать устаревшие танки. Я веду речь о более менее современных танках а в Т-90 она отличается от Т-72
Не надо нам тут заливать - про Т-90 и его якобы новый АЗ. Хорошо? Он все тот-же, что на Т-72, и взрываться БК в нем будет также задорно, и также башни будут летать.
MegaEvil> bulochnikov - Как подбить «абрамс» из крупнокалиберного пулемёта?
Это был единичный Абрамс, ВСУ уже давно убирают под броню, тем более - в нем никто не погиб, и этот единичный частный случай - никакой не аргумент, на фоне десятков, если не сотен выгоревших за секунды Т-шек.

Хватит кормить нас байками.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Nikita

аксакал

iodaruk> как американцы тасуют потери людей и техники по статьям мы знаем.

Вы ничего не знаете. На тему от Вас только балабольство.

iodaruk> Давайте проще. сколько попаданий с пробитием брони.

Ещё смешней. БК "Абрамса" можно эффективно запалить лишь добившись прямого попадания в две небольшие и вполне конкретные зоны, уязвимые лишь сзади/сбоку. От того что пробит лоб, с БК M1 ничего страшного не случится. Всего же пробитий было штук 5-6. Из них в БО только 2-3.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
Nikita> Всего же пробитий было штук 5-6. Из них в БО только 2-3.

шесть пробитий один труп.

в пять раз лучше чем у евреев и сиволапых русских унтерменшей.




я уже старенький-в сказки не верю.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+1
-
edit
 

Nikita

аксакал

iodaruk> шесть пробитий один труп.

Откуда могут быть трупы, если пробитие не в БО ?
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+1
-
edit
 

Nikita

аксакал

Nikita>> И видео а-ля Сирия от иракских партизан нет.
Полл> А видео а-ля Сирия от американских войск есть?

А американские войска не партизаны. Зачем им видео выкладывать ?
   27.0.1453.9427.0.1453.94

xab

аксакал

russo> Рекомендую почитать: TAB H — Friendly-fire Incidents
TAB H — Friendly-fire Incidents
Случаи дружеского огня

B-23 - танк сгорел, заряжающий ранен
C-12 - как я понял ракета попала в корзину с шмотьем, пробития брони небыло
B-66 - погиб наводчик, танк сгорел
B-22 - поражен, без пробития брони, востановлен
A-14 - танк сгорел
A-31 - без пробития брони
A-33 - ПТУР в МТО

Итого - один труп на 3 сгоревших танка. 0,33 или один труп на четыре пробития брони.
Неплохо, но статистика мала.


russo> и TAB J — Tank Fires
TAB J — Tank Fires
4 случая потери танков. 3 самовозгорания, 1 от воздействия противника ( тот же B-23 ).
Чот самовозгораний дохрена.

Вообще этот документ весьма специфичный и отражает лишь малую часть потерь.
О статистике пока говорить не приходится.
   9.09.0
Это сообщение редактировалось 06.06.2013 в 23:12
1 17 18 19 20 21 105

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru