-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ma/mail/my/foto/content-29/community/xbhjdtje/2243/128x128-crop/s-2311.JPG)
Морские части погранвойск КГБ СССР [4]
Пограничные корабли и катера с 1872 до 1991 годаТеги:
Bilial
YAV> А время было тревожным всегда. Тем более каким боком те "украинские диверсанты" к теме пограничных кораблей?
Упомянули Крым где они могут быть и есть . Я ответил.
Упомянули Крым где они могут быть и есть . Я ответил.
инфо
инструменты
Bilial> Упомянули Крым где они могут быть и есть . Я ответил.
Ясно. А начиналось всё с тральцев, которых в Крыму в МЧПВ и близко не было. Зато там, где были тральцы, ничего про скоростных нарушителей и не последовало.
Ясно. А начиналось всё с тральцев, которых в Крыму в МЧПВ и близко не было. Зато там, где были тральцы, ничего про скоростных нарушителей и не последовало.
YAV> Слова опытного нарушителя
YAV> На самом деле тральцы прекрасно пригодились в своё время и на своих участках. Особенно в арктических морях и на Тихом океане. На Балтике и Чёрном море, где была действительно важна скорость, на вооружении МЧПВ состояли скоростные корабли и катера, но обладающие гораздо меньшей мореходностью и автономностью.
Пограничникам автономность не так нужна как кораблям ВМФ в боевых походах ,так как действуют они в своих и реже нейтральных водах, а в обнаружении и задержании главный фактор время,надеюсь вы это оспаривать не будете. По поводу организации охраны границ тоже представление имею,есть друзья морские погранцы. Насчёт мореходности ,не думаю что скоростные корабли и катера МЧПВ обладали ею в гораздо меньшей степени : Морехо́дные ка́чества качества судна (корабля), которые определяют его способность безопасно совершать плавание при любом состоянии моря и любой погоде, а также сохраняя живучесть в случае повреждения.
YAV> На самом деле тральцы прекрасно пригодились в своё время и на своих участках. Особенно в арктических морях и на Тихом океане. На Балтике и Чёрном море, где была действительно важна скорость, на вооружении МЧПВ состояли скоростные корабли и катера, но обладающие гораздо меньшей мореходностью и автономностью.
Пограничникам автономность не так нужна как кораблям ВМФ в боевых походах ,так как действуют они в своих и реже нейтральных водах, а в обнаружении и задержании главный фактор время,надеюсь вы это оспаривать не будете. По поводу организации охраны границ тоже представление имею,есть друзья морские погранцы. Насчёт мореходности ,не думаю что скоростные корабли и катера МЧПВ обладали ею в гораздо меньшей степени : Морехо́дные ка́чества качества судна (корабля), которые определяют его способность безопасно совершать плавание при любом состоянии моря и любой погоде, а также сохраняя живучесть в случае повреждения.
Bilial> Пограничникам автономность не так нужна как кораблям ВМФ в боевых походах ,так как действуют они в своих и реже нейтральных водах.
В любом морском пограничном соединении есть катера, корабли охраны территориального моря (как правило корабли 3-го ранга), корабли охраны исключительной морской эконмозоны. Корабли Камчатского соединения ходили на охрану границы в Чукотское и Восточно - сибирское моря. Приморские корабли также по долгу патрулировали 200-мильную экономзону. Даже корабли 3-го ранга могли неделями находится в море, заходя лишь для пополнения запасов. Таким образом автономность пограничных кораблей одного класса с флотскими пожалуй даже важнее.
Bilial> Насчёт мореходности ,не думаю что скоростные корабли и катера МЧПВ обладали ею в гораздо меньшей степени
То есть мореходность, например 1124П, не ниже мореходности 745П? Сомневаюсь, если честно. Что уже говорить за пр. 133 )))))
В любом морском пограничном соединении есть катера, корабли охраны территориального моря (как правило корабли 3-го ранга), корабли охраны исключительной морской эконмозоны. Корабли Камчатского соединения ходили на охрану границы в Чукотское и Восточно - сибирское моря. Приморские корабли также по долгу патрулировали 200-мильную экономзону. Даже корабли 3-го ранга могли неделями находится в море, заходя лишь для пополнения запасов. Таким образом автономность пограничных кораблей одного класса с флотскими пожалуй даже важнее.
Bilial> Насчёт мореходности ,не думаю что скоростные корабли и катера МЧПВ обладали ею в гораздо меньшей степени
То есть мореходность, например 1124П, не ниже мореходности 745П? Сомневаюсь, если честно. Что уже говорить за пр. 133 )))))
YAV> То есть мореходность, например 1124П, не ниже мореходности 745П? Сомневаюсь, если честно. Что уже говорить за пр. 133 )))))
Ну недели в море не месяцы,у каждого проекта есть плюсы и минусы.
Ну недели в море не месяцы,у каждого проекта есть плюсы и минусы.
VAS
Bilial> Ну недели в море не месяцы,у каждого проекта есть плюсы и минусы.
Не сравнивайте месяцы на крейсере или эсминце и недели на катере 183 проекта, где и гальюна не было.
Вы учтите, что ТЩ проекта 254 шли на замену катерам пр. 183, 201 и БО пр. 122-бис.
После них тральцы воспринимались как крейсера, обеспечивающие хоть какой-то комфорт при несении службы в Баренцевом море и в Тихом океане.
Не сравнивайте месяцы на крейсере или эсминце и недели на катере 183 проекта, где и гальюна не было.
Вы учтите, что ТЩ проекта 254 шли на замену катерам пр. 183, 201 и БО пр. 122-бис.
После них тральцы воспринимались как крейсера, обеспечивающие хоть какой-то комфорт при несении службы в Баренцевом море и в Тихом океане.
Почитал я ваши диалоги и тоже встряну с пару копейками...
1. Правильно заметили, тральцы были там, где была экономзона. Это значит, корабль выходит надолго в море, и его скоростные качества идут в противоречие с автономностью. В 70-е, когда вопрос экономзоной стал очень остро, специализированных пограничных кораблей, имевших возможность надолго уходить в экономзону попросту не было в таком количестве. Этот пробел для дальней экономзоны стал устраняться лишь с приходом на ДВ ПСКРов пр.11351
2. Касательно догонялок и диверсантов))) Охрана побережья не настолько примитивна как кажется, тем более со стороны океанских зон и неблагоприятных (с точки зрения географии) мест. Тут двойное, если не тройное дублирование (Посты технаблюдения ВМФ, ПВО и собственно, погранзаставы). Ну а "вкусные" районы к тому же, еще контролируются спецподразделениями + стационарными гидроакустическими станциями. Вся эта громоздкая структура служит только одному - перекрыть огрехи человеческого фактора других в случае прорыва, уповая на собственный контроль каждой из структур. Это что касательно со стороны моря...
Со стороны берега в советские времена была создана очень оживленная информационная сеть, при которой начальник заставы иногда узнавал о приезде на хутор в Эстонию любимого внука ранее, чем об этом узнавала собственно его бабуля, живущая на побережье... Контроль выхода плавсредств был очень жестким (это я о Балтике и других "неудобных" с точки зрения охраны границы мест). В случае пропаж лодок или даже подвесных моторов, тут же бежали на заставу докладывать, а там уже принимались решения, начинать спасательную операцию, или же готовиться к пресечению возможного ухода за границу.
3. О тихоходности... Если говорить об экономзоне, то не следует сбрасывать со счетов погранавиацию. Именно она осуществляла мониторинг зоны и наводила пограничные корабли для непосредственных контактов в случае нарушений. Ну а когда нарушители пытались уходить, пользуясь преимуществом в ходе, эта самая погранавиация иногда это преимущество осаживала с помощью подвесных артиллерийских установок... После чего шхунами- дуршлагами занимались дочапавшие к ним тихоходы ))))
1. Правильно заметили, тральцы были там, где была экономзона. Это значит, корабль выходит надолго в море, и его скоростные качества идут в противоречие с автономностью. В 70-е, когда вопрос экономзоной стал очень остро, специализированных пограничных кораблей, имевших возможность надолго уходить в экономзону попросту не было в таком количестве. Этот пробел для дальней экономзоны стал устраняться лишь с приходом на ДВ ПСКРов пр.11351
2. Касательно догонялок и диверсантов))) Охрана побережья не настолько примитивна как кажется, тем более со стороны океанских зон и неблагоприятных (с точки зрения географии) мест. Тут двойное, если не тройное дублирование (Посты технаблюдения ВМФ, ПВО и собственно, погранзаставы). Ну а "вкусные" районы к тому же, еще контролируются спецподразделениями + стационарными гидроакустическими станциями. Вся эта громоздкая структура служит только одному - перекрыть огрехи человеческого фактора других в случае прорыва, уповая на собственный контроль каждой из структур. Это что касательно со стороны моря...
Со стороны берега в советские времена была создана очень оживленная информационная сеть, при которой начальник заставы иногда узнавал о приезде на хутор в Эстонию любимого внука ранее, чем об этом узнавала собственно его бабуля, живущая на побережье... Контроль выхода плавсредств был очень жестким (это я о Балтике и других "неудобных" с точки зрения охраны границы мест). В случае пропаж лодок или даже подвесных моторов, тут же бежали на заставу докладывать, а там уже принимались решения, начинать спасательную операцию, или же готовиться к пресечению возможного ухода за границу.
3. О тихоходности... Если говорить об экономзоне, то не следует сбрасывать со счетов погранавиацию. Именно она осуществляла мониторинг зоны и наводила пограничные корабли для непосредственных контактов в случае нарушений. Ну а когда нарушители пытались уходить, пользуясь преимуществом в ходе, эта самая погранавиация иногда это преимущество осаживала с помощью подвесных артиллерийских установок... После чего шхунами- дуршлагами занимались дочапавшие к ним тихоходы ))))
Bilial> Ну недели в море не месяцы,у каждого проекта есть плюсы и минусы.
О каких месяцах речь? Нельзя сравнивать крейсер и ПСКР. Берите равные весовые категории. Часто ли АКА ВМФ проекта 205П находились в море столько, сколько находились в море ПСКР проекта 205П? Или например АКА ВМФ проекта 1204 часто находились столько в отрыве от мест базирования, сколько находились на границе ПСКР проекта 1204? Даже МПК проекта 1124 не столько бывали непрерывно в морях, сколько ПСКР проекта 1124П и П1124.
О каких месяцах речь? Нельзя сравнивать крейсер и ПСКР. Берите равные весовые категории. Часто ли АКА ВМФ проекта 205П находились в море столько, сколько находились в море ПСКР проекта 205П? Или например АКА ВМФ проекта 1204 часто находились столько в отрыве от мест базирования, сколько находились на границе ПСКР проекта 1204? Даже МПК проекта 1124 не столько бывали непрерывно в морях, сколько ПСКР проекта 1124П и П1124.
I.M.> Со стороны берега в советские времена была создана очень оживленная информационная сеть
Подтверждаю, в школе занимался в кружке ЮДП (не путать с ЮДПД-пожарники)
I.M.> погранавиация иногда это преимущество осаживала с помощью подвесных артиллерийских установок...
Только это смогло остановить беспредел 90-х
Подтверждаю, в школе занимался в кружке ЮДП (не путать с ЮДПД-пожарники)
I.M.> погранавиация иногда это преимущество осаживала с помощью подвесных артиллерийских установок...
Только это смогло остановить беспредел 90-х
DDR
YAV> Жаль педаль внизу не видно
Да, жаль не видно ...
Тут другое видно ...
ПСКР-621, 1981 или 82 ...
Из сети ...
Да, жаль не видно ...
Тут другое видно ...
ПСКР-621, 1981 или 82 ...
Из сети ...
Прикреплённые файлы:
Bilial> Я понимаю изумление,а возможно и возмущение буксиров в составе МЧПВ,они большие трудяги,но как ты сказал и в случае с тральщикам,не от хорошей жизни, опять же буксир манёвренный но не скоростной.
Хе, может и не скутер, но в океане от этих винтов ещё никто не уходил
"Не скоростной", но эффективный ПСКР "Приморье" проекта 745П
Хе, может и не скутер, но в океане от этих винтов ещё никто не уходил
"Не скоростной", но эффективный ПСКР "Приморье" проекта 745П
Прикреплённые файлы:
Я ничего не сравниваю,техника разная, я лишь хочу сказать что для МЧПВ просто необходимо иметь на вооружение скоростные корабли и катера и при этом с комфортными условиями для экипажа. Лично для меня в советское время таким был пр 205П "Тарантул", хотя и он имел недостатки.
YAV> Хе, может и не скутер, но в океане от этих винтов ещё никто не уходил
В его эффективности я не сомневался.
В его эффективности я не сомневался.
Bilial> Лично для меня в советское время таким был пр 205П "Тарантул", хотя и он имел недостатки.
А вот от Баренцева моря до Камчатки их не было. Там были тральцы, буксиры и ледоколы. Зато только в одной Прибалтике их было аж 42 корабля! А ещё 2 1124П, 6 "Молний", 3 745 П, 3 "Антареса" и около двух десятков "Грифов". А ещё "Ярославцы" с "Куликами" и парочка 1496 до кучки)))) Могли в кильватерном строю всё побережье Прибалтики перекрыть Вот только до сих пор мне не ясна необходимость нахождения 745-х там на Балтике. Ведь как раз на Балтике важны были скорость и манёвр. На Чёрном море вот их не было.
Кстати мои "любимцы" тоже: ПСКР - 205П, ПСКА - 1400 (Э, М, МЭ), ПМКА - 1398Б.
А вот от Баренцева моря до Камчатки их не было. Там были тральцы, буксиры и ледоколы. Зато только в одной Прибалтике их было аж 42 корабля! А ещё 2 1124П, 6 "Молний", 3 745 П, 3 "Антареса" и около двух десятков "Грифов". А ещё "Ярославцы" с "Куликами" и парочка 1496 до кучки)))) Могли в кильватерном строю всё побережье Прибалтики перекрыть
Вот только до сих пор мне не ясна необходимость нахождения 745-х там на Балтике. Ведь как раз на Балтике важны были скорость и манёвр. На Чёрном море вот их не было. Кстати мои "любимцы" тоже: ПСКР - 205П, ПСКА - 1400 (Э, М, МЭ), ПМКА - 1398Б.
Спасибо тебе за интересную информацию,кое-что знал а кое-что нет.
Popsicle
YAV>> Жаль педаль внизу не видно
DDR> Да, жаль не видно ...
DDR> Тут другое видно ...
DDR> ПСКР-621, 1981 или 82 ...
DDR> Из сети ...
Блин, аж взрогнул. Спасибо. Нахлынуло, особенно Рангоут и Самшит.
DDR> Да, жаль не видно ...
DDR> Тут другое видно ...
DDR> ПСКР-621, 1981 или 82 ...
DDR> Из сети ...
Блин, аж взрогнул. Спасибо. Нахлынуло, особенно Рангоут и Самшит.
YAV> 35 лет назад,
35 лет назад, 19 декабря 1981 года, на ПСКР "Безупречный" был поднят Военно-морской флаг кораблей ПВ КГБ СССР
35 лет назад, 19 декабря 1981 года, на ПСКР "Безупречный" был поднят Военно-морской флаг кораблей ПВ КГБ СССР
Прикреплённые файлы:
Шикотан, 70 лет ВЧК КГБ ...
Не мое ...
За баян пардон ...
Не мое ...
За баян пардон ...
Прикреплённые файлы:
DDR> Шикотан, 70 лет ВЧК КГБ ...
Камчатские корабли иногда заходили на Шикотан
Камчатские корабли иногда заходили на Шикотан
Благовещенский "Яшка"
Прикреплённые файлы:
YAV> Благовещенский "Яшка"
С Амура 139 борт.
1980-82 ...
не мое ...
С Амура 139 борт.
1980-82 ...
не мое ...
Прикреплённые файлы:
DDR> С Амура 139 борт.
54-я "управа" с Ленинского.
54-я "управа" с Ленинского.
Подъем флага МЧПВ на ПСКР "Воровский" (третьем)
Прикреплённые файлы:
VAS63> Подъем флага МЧПВ на ПСКР "Воровский" (третьем)
2
2
Прикреплённые файлы:
VAS63> Подъем флага МЧПВ на ПСКР "Воровский" (третьем)
3
3
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
