Бронетехника в гражданской войне в Сирии

Leeds> Трупаки все в одном месте, тока расстрел(не думаю что ребелы потратили силы что бы их собрать),
Не. Я про то чего сдаются. Может реально ночью-под утро, "тепленькими" взяли. Т.е безвыходная ситуация была, а не в ходе боя сдались...

Leeds> (по мне так лучше на них колесить чем на пикапы)

Думаю, колесить на них довольно проблематично ввиду их, мягко говоря, не слишком ходового состояния

Немногочисленные БТР-152, которые попадались на повстанческих видео, в основном были захвачены на блокпостах - т.е. использовались там как стационарные огневые точки, скорее всего. Вот и на этом фото за БТРом видны бетонные блоки, раскрашенные в цвета флага САР - традиционная форма творчества лоялистов на блокпостах, наравне с так же раскрашенными бочками с песком или цементом.

Matrozen_13> Еще Хан-ал-Асал
Matrozen_13> ‫حلب - خان العسل || الفرقة التاسعة دك عناصر حزب اللات بالدبابات20-7-2013ج3‬‎ - YouTube
Matrozen_13> Мехвод вообще криворукий попался - так отмочить
Matrozen_13> ‫20 7 أوغاريت خان العسل=تجهيز دبابة الفرقة التاسعة قوات خاصة لضرب معاقل النظام‬‎ - YouTube

Этот "полосатик" - "нульцевый" Т-55, появился у "Фарук-Север" в конце 12-го -

(С 1:18)
Я так понимаю - Атарибский трофей.
Чет месяца полтора назад спрашивал, никто так и не выдожил, что есть по трофеям с Атариба...

Matrozen_13> Вроде Джасим

Судя по всему уже этот (раскрас ствола) -

против бывших хозяев (САА) пользуют.
Одни здаются, зная что скорее всего расстреляют или бошку отрежут, другие технику работоспособную кидают, чтобы из неё их же или их товарищей и покрошили.
Арабы, млин...

Poleshuk> Да на нем и следов крепления нет.
Есть. Во всяком случае, их следы - но это как раз, упомянутые выше "детали". Если исходить из вашего:
Poleshuk> ....вот как раз он же в коне ролика... это тот с которого выстрелы сгружали...
Машина эта однозначно МВ, независимо от того, согласны вы с этим, или нет.
Poleshuk> ...в Алеппо до сего дня Т-55 с ДЗ не было.
Я не слежу особо, что там и где "есть-было", поэтому не берусь обобщать. Я высказал только свое мнение по поводу конкретного эпизода/картинки.
Poleshuk> А. Ну если в число 200 входят как с ДЗ так и без неё...
Только с ДЗ т.е. МВ(АМВ)
Poleshuk> ... Т-55М (Т-55М/АМ без ДЗ) - это другое.
Попробуйте прояснить для себя пару вопросов: "что есть Т-55М/АМ?" и "имеются(лись)ли машины данной модификации в Сирии?"
ЗЫ. Т-54/55 машина очень интересная прежде всего массой модификаций-комплектаций. И в Сирии таковых представлено немало, начиная с раритетной обр. 1951 г. Тем не менеее...

Leeds> Без прикрытия БТ, конвой, Алеппо (камикадзе, или "как просрать технику а потом на автобусах везти солдат")
Leeds> ‫حلب : صد رتل القادم من حماة باتجاه خناصر : معركة رص الصفوف 23-7-2013‬‎ - YouTube

просто пиз.ец... камикадзе хоть стремились нанести урон врагу - а эти тупо как бараны прут - прям как конвой в ракке в 17 дивизию.. точно алеппо скоро сдадут

Matrozen_13> просто пиз.ец... камикадзе хоть стремились нанести урон врагу - а эти тупо как бараны прут - прям как конвой в ракке в 17 дивизию.. точно алеппо скоро сдадут

Не знаю , подчёркиваю есть чувство что это гражданские- ну не может быть военный конвой без единой "коробочки", да еще в военное время
Кстати Нусра предупредила, что бы никто не ездил по дорогам вокруг Алеппо- они объявили эти территории зоной боевых действий, сказали что будут стрелять по всем машинам
Если подтвердиться что это гражданские: то как минимум военное преступление по ООН, но по мне так это будет геноцид

Edu> Попробуйте прояснить для себя пару вопросов: "что есть Т-55М/АМ?" и "имеются(лись)ли машины данной модификации в Сирии?"

Ну, пару монографий читал, включая нескончаемую в ТиВ, читаю (там, правда, шире - про все танки 1945-65 годов).

Обозначения в данной теме идут относительно Сирии. Как конкретно по спецификациям называются модернизированные танки, наверно не извесно.
Извесно, что по справочником проходит, что по контракту 1995 г. модернизация "200 Т-55 в Т-55МВ".
Насколько он соотвтетствует советской модернизации в Т-55АМВ - не извесно доподлинно. Если и соотвтетствует, то как я понимаю Т-55АМВ1 скорее всего.
Но в последних Сирийских событиях чаще встречается модернизация Т-55, которая имеет украинский КТД и фальшборта, но не имеет ДЗ и как мне кажется даже элементов крепления ДЗ. Входят ли они в число тех 200 "МВ" или нет - я не знаю.
На сегодняшний день по моим подсчетом САА потеряла 35 Т-55МВ и 54, ну пусть будет Т-55МВ без ДЗ. Это выходит 45 %.
Как-то нереально. Бо потери Т-72 не превышают 12 % ("итальянцев" вообще тока 1,5 %, остальных модификаций не ясно, бо не извесно сколько их было), а Т-62 - 10 % от количества заявленных в справочниках.

Leeds> Не знаю , подчёркиваю есть чувство что это гражданские- ну не может быть военный конвой без единой "коробочки", да еще в военное время
Leeds> Кстати Нусра предупредила, что бы никто не ездил по дорогам вокруг Алеппо- они объявили эти территории зоной боевых действий, сказали что будут стрелять по всем машинам

Тогда не пойму какого хрена они в кучу собрались - типо басмачи от вида такой толпы разбегутся? Тогда уж лучше пытались бы себе проскочить поодиночке - может б кто и добрался - а так тупо это сборище из минометов и пулеметов покрошат не разбираясь кто гражданский а кто нет...

Вот еще ребловский Т-55 резвится в Хан аль-Асал

и что это из противотанкового затрофеили?

Matrozen_13> Тогда не пойму какого хрена они в кучу собрались
Наверно никто не предполагал(не подумал) что найдутся дебилы(неадекватные) стреляющие по гражданским

Poleshuk> Как-то нереально. Бо потери Т-72 не превышают 12 % ("итальянцев" вообще тока 1,5 %, остальных модификаций не ясно, бо не извесно сколько их было)

По поводу "итальянцев" где-то встречал такую байку, что гвардейские T-72M TURMS-T были на вооружении 104-й бригады, которой командовал небезызвестный Манаф Тласс, и после его дезертирства бригаду якобы считают неблагонадёжной и держат по казармам. Не берусь судить о достоверности этих слухов, но если в РГ действительно целая бригада на танках с TURMS-T, то применяются они и впрямь непропорционально мало в сравнении с теми же Т-72АВ.

Правда, мы теперь знаем, что и у армейцев не так мало Т-72 TURMS-T и Т-72М TURMS-T, но они тоже как-то вяло применяются, хотя тут-то Тласс заведомо не при делах.

Matrozen_13> и что это из противотанкового затрофеили?
Matrozen_13> ‫بعض غنائم الثوار من قوات الأسد في خان العسل في حلب 22-07-2013 ‎‬‎ - YouTube

"Конкурс", вроде даже "Конкурс-М" (на ТПК, кажется, написано 9М113М).

Там ещё рядом стоит ПУ "Конкурса", но почему-то без оптики (лоялисты успели снять и уничтожить или унести с собой?)

Куда это Аль-Фарук собрались? не пойму толком перевод - вроде в Хасаку курдам джихад обьявлять? И какие позиции они тогда оставляют - с Хомса сваливают?

pfc-joker> Там ещё рядом стоит ПУ "Конкурса", но почему-то без оптики (лоялисты успели снять и уничтожить или унести с собой?)

а может у них оптики и не было? например прапор на складе продал её басмачам еще раньше - а солдаты пусть радуются что и такое дали иначе почему не было отпора ребловским танкам - с такой дальностью можно было устроить на них охоту пока те еще далеко за селением катались.

отступление лоялов из хан-аль-асал. похоже кто-то пытается запрыгнуть на танк на ходу

обстрел 72-ки - экипаж сразу выпрыгнул

Алеппо

Идлиб

Matrozen_13> а может у них оптики и не было?
А пеленгатор там есть на ПУ? Без него она не работоспособна:

Полл> А пеленгатор там есть на ПУ? Без него она не работоспособна:
Полл> http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/.../concursm/sp1_2.jpg

Там отсутствует прибор наведения 9Ш119М, т.е. в т.ч. и аппаратура, отслеживающая угловое положение ракеты. Естественно, ПУ в таком виде непригодна к использованию - я потому и предположил, что это может быть сознательный вывод её из строя.

А может быть и что-то другое, конечно - например, ПУ хранилась в разобранном виде, станок с аппаратурой управления повстанцы уже нашли и вынесли на улицу, а прибор наведения ещё не успели.

Poleshuk> Извесно, что по справочником проходит, что по контракту 1995 г. модернизация "200 Т-55 в Т-55МВ". Насколько он соотвтетствует советской модернизации в Т-55АМВ - не извесно доподлинно. Если и соотвтетствует, то как я понимаю Т-55АМВ1 скорее всего.
Накрутили, однако .
Попробуем распутать - различия МВ и АМВ, надеюсь в курсе?Т-55АМВ1 - что это, откуда?
Poleshuk> Но в последних Сирийских событиях чаще встречается модернизация Т-55, которая имеет украинский КТД...
Что это такое "украинский КТД?
Poleshuk> Входят ли они в число тех 200 "МВ" или нет - я не знаю.
Все 2оо машин были модернизированы (украинцами) до уровня МВ/АМВ непременно сустановкой КДЗ.
Poleshuk> ну пусть будет Т-55МВ без ДЗ.
В который раз повторяю - нет такой модификации "МВ без ДЗ". Т-55 может быть практически в какой угодно комплектации (с РЭ, с КТД, без ДЗ...) НО... обсуждаемая машина именно из тех 200, оснащавшихся ДЗ.

Matrozen_13> Куда это Аль-Фарук собрались? не пойму толком перевод - вроде в Хасаку курдам джихад обьявлять? И какие позиции они тогда оставляют - с Хомса сваливают?
Matrozen_13> ‫كتائب الفاروق تترك حمص تحت القصف وتتوجه الى الحسكة لمحاربة الاكراد‬‎ - YouTube
Тупое распыление сил, курды как то еще мирно сидели, а если дергать могут и на тотальную, тем более Барзани своих в обиду не даст, а кто там разберёт откуда пешмега иракский (их вроде окала 140 000 ) или сирийский ... Здесь не Турция, курды в лес не убегут и еще север со всеми переходами отжать. Ждём ту да же СИФ, СИЛФ и прочее.

Leeds> курды как то еще мирно сидели, а если дергать могут и на тотальную, тем более Барзани своих в обиду не даст, а кто там разберёт откуда пешмега иракский (их вроде окала 140 000 ) или сирийский ...

Похоже Асад на это и рассчитывает, давая курдам автономию - а те начнут отжимать для себя территории у реблов на севере и соответственно оттянут на себя значительные силы, а еще может и границу удастся перекрыть. Пешмерга и РКК в такой ситуации точно в стороне не останутся - а лоялы тем временем смогут укрепиться на линии Идлиб-Хама-Хомс-Дамаск.

Matrozen_13> Обстрел блока
Matrozen_13> ‫التصدي لمحاولة تقدم الجيش لخان الطومان‬‎ - YouTube

А кто разберется где это?
Здание сзади похоже то ли на Хомс, то ли на Алеппо.

Leeds> Если подтвердиться что это гражданские: то как минимум военное преступление по ООН, но по мне так это будет геноцид
А если их вдруг разбомбит асадовская авиация, как хлебные очереди в Алеппо - это будет геноцид, или у асадистов индульгенция есть?

iltg> Здание сзади похоже то ли на Хомс, то ли на Алеппо.
В подписи обозначен Хан Туман