[02.07.2013] Отказ 1й ступени на Протон-М

Испытателей_10> А как связан невыход на режим двигателей (90 атмосфер вместо 150) с неправильно установленными датчиками угловой скорости?

наверное это дублирование было. ну, чтобы уж наверняка )))

Испытателей_10> А как связан невыход на режим двигателей (90 атмосфер вместо 150) с неправильно установленными датчиками угловой скорости?

Откуда данные про "невыход"?

Inewth> Откуда данные про "невыход"?
Идем по ссылке предоставленной тем, кому был адресован вопрос.

Kuznets> наверное это дублирование было. ну, чтобы уж наверняка )))
Ну дык, российские люди знают: там, где Поповкин и Ведищева - там успех, там победа!

Inewth>> Откуда данные про "невыход"?
Испытателей_10> Идем по ссылке предоставленной тем, кому был адресован вопрос.

А своей головой подумать, без журноламеров, никак?

Напомним, что "Протон" стартовал с 81-й площадки космодрома Байконур 2 июля в 6:38 по московскому времени, однако со стартового стола ракета ушла раньше времени — двигатели еще не вышли на необходимый режим, а давление в камере сгорания было 90 атмосфер вместо положенных 150.
Подробнее: Ъ-Газета - К "Протону" приложили не ту руку

При давлении 90 тяга будет более чем в полтора раза меньше номинала (грубо).
Тяговооруженность Протона напомнить?

С другой стороны, при давлении в камерах 150 ракеты никак не может быть на старте.

Inewth> При давлении 90 тяга будет более чем в полтора раза меньше номинала.
Inewth> Тяговооруженность Протона напомнить?

один двигатель а не все.

Inewth>> При давлении 90 тяга будет более чем в полтора раза меньше номинала.
Inewth>> Тяговооруженность Протона напомнить?
Kuznets> один двигатель а не все.

Какой именно? Почему об этом никто не знает?
Там ясно написано:
двигатели еще не вышли на необходимый режим

Inewth> С другой стороны, при давлении в камерах 150 ракеты никак не может быть на старте.
А с третьей стороны при таких пируэтах ракеты - неизвестно как могла работать система забора топлива из баков. На полёт в надир она не рассчитывалась.

Inewth>>> При давлении 90 тяга будет более чем в полтора раза меньше номинала.
Inewth> Inewth>> Тяговооруженность Протона напомнить?
Kuznets>> один двигатель а не все.
Inewth> Какой именно? Почему об этом никто не знает?

как не знает? вы что там, только один источник старый ситаете?

Лопатин подчеркнул, что пока остается невыясненной причина преждевременного старта ракеты и недостаточного давления в камере сгорания двигателя первой ступени. По словам специалиста, если бы система управления получала правильную информацию о положении ракеты, с этими проблемами удалось бы справиться. Для того, чтобы прояснить причины сдвига старта на 0,4 секунды, уже создана межведомственная комиссия.

 

Kuznets> как не знает? вы что там, только один источник старый ситаете?


А на BBC еще веселее :

Лопатин считает, что датчик, который технологически сложно установить неправильно, закрепили с применением силы, после того как не смогли установить его в соответствии с инструкцией .

 

Kuznets>> как не знает? вы что там, только один источник старый ситаете?
Invar> А на BBC еще веселее :

это не только на ввс, а и везде сегодня. я ж говорил - классическое попадалово на тупизне нового персонала в отсутствие должного контроля.

Kuznets> это не только на ввс, а и везде сегодня. я ж говорил - классическое попадалово на тупизне нового персонала в отсутствие должного контроля.

Так никто делиться не хочет, сколько ж там подписей в карте было



Еще, что ли мемуаров накопать, аль ОСТ какой...

Kuznets> это не только на ввс, а и везде сегодня. я ж говорил - классическое попадалово на тупизне нового персонала в отсутствие должного контроля.

При этом вопят, что нет военной приемки и в этом причина. Не может ВП все такие бяки отследить.
Нужен нормальный учет и контроль операций, обучение персонала и прочие методы повышения качества выпускаемой продукции.

Нельзя такую продукцию производить пенсионерами и вчерашними школьниками.

Inewth>> С другой стороны, при давлении в камерах 150 ракеты никак не может быть на старте.
S.I.> А с третьей стороны при таких пируэтах ракеты - неизвестно как могла работать система забора топлива из баков. На полёт в надир она не рассчитывалась.

Что за система забора на 1 ступени? Расскажите.

После выхода двигателей на режим перегрузка обеспечивала устойчивую подачу топлива и при пируэтах, тем более что баки были еще полные.

Kuznets> как не знает? вы что там, только один источник старый ситаете?

На что дали ссылку, то и ситаю.

Лопатин подчеркнул, что пока остается невыясненной причина преждевременного старта ракеты и недостаточного давления в камере сгорания двигателя первой ступени.

 

Новая вводная или глупость журналиста.

Kuznets> как не знает? вы что там, только один источник старый ситаете?
Kuznets> Lenta.ru: Наука и техника: Техника: Роскосмос признал неправильную установку датчика на «Протоне-М»

Не читайте по утрам советских газет. (с)

Читайте первоисточники:

Найдите там про невыход на режим.

Касаемо КП:

Комиссией было установлено, что при проведении пуска РКН формирование сигнала «Контакт подъема» произошло до фактического схода РКН с опор пускового устройства, на 0,4 с раньше расчетного времени. Причиной раннего формирования и прохождения сигнала «КП» могла быть преждевременная отстыковка от РКН механизма стыковки электропневморазъемов пускового устройства стартового комплекса. Учитывая результаты анализа телеметрической информации и проведенного моделирования полета РКН, комиссия установила, что преждевременное формирование и прохождение сигнала «контакт подъема» не могло быть причиной аварии.

 

Журноламеры переврали Лопатина, а Вы и уши развесили.

Но, это значит что Глонассы на расчетную орбиту вероятнее всего НЕ попали бы.

Jerard> Но, это значит что Глонассы на расчетную орбиту вероятнее всего НЕ попали бы.

С чего бы?
Система управления - терминальная. Да и Протон-К с такой задачкой бы справился. Кстати, имеется допуск на прохождение КП.

Inewth> Система управления - терминальная.

Полсекунды это как бы дофига. А отсчет циклограммы идет от КП.


> Кстати, имеется допуск на прохождение КП.

Это как бе понятно. Вопрос в величине допуска и последствиях.

Jerard> Полсекунды это как бы дофига. А отсчет циклограммы идет от КП.
Гуглите "Протон-М. Терминальная система управления". Чтобы рассуждать без "какбыдофигов".

Inewth> Гуглите "Протон-М. Терминальная система управления". Чтобы рассуждать без "какбыдофигов".

Ничего внятного не нагугливается. Подробнее, как учитывается погрешность по времени полета в ИНС? Астронавигация?

Цитата: "Лопатин считает, что датчик, который технологически сложно установить неправильно, закрепили с применением силы, после того как не смогли установить его в соответствии с инструкцией"

Это просто счастье какое-то для следствия, что нашли перевернутые датчики.
Срочно под арест бракодела и для начала допроса развернут ему локти на 180 градусов, а затем начинать разговор про жизнь, про детство про пионервожатую, про коллег, про то, кто виноват в том , что его наняла американская комерческая организация, владеющая GPS, для вредительства конкуренту.

Все под пленку. Снимать и на видео и на кино. Для потомков и для суда.
Затем разворачивать ноги в местах коленного сустава на 180 градусов. Со скорость 1 градус в минуту. Продолжать беседу про родственников, про то, когда, где при каких обстоятельствах, он был завербован. Ходит ли он в церковь. Исповедовался ли он в свои грехах батышке.

До выкалывания глаз проверить отличает ли он верх от низа, нет ли дальтонизма.
До отрезания гениталий узнать не гомосексуаплист ли он и не менял ли пол до того.

Но поскольку такая работа не ведется, то прав Лукашевич, в России нет какой то одной причины в неприятностях с космосом, надо крутить шарниры руководителя космического ведомства со скоростью 1 градус в час.

Inewth> Читайте первоисточники:

Слова одного из руководителей рк и есть первоисточник

Inewth> ФЕДЕРАЛЬНОЕ КОСМИЧЕСКОЕ АГЕНТСТВО (РОСКОСМОС)| Новости
Inewth> Найдите там про невыход на режим.

Я нашел в другом месте. Там написано что создана комиссия, очевидно, что пока результатов нет. Будут результаты - напишут.

Inewth> Касаемо КП:

Касаемо чего? Я тут при чем?

Inewth> Журноламеры переврали Лопатина, а Вы и уши развесили.

Со своими ушами я сам разберусь. Следите лучше за своими.

Памятливый45> ...
1.Сплошной бред инженера ОНТИ.
Памятливый45> Все под пленку. Снимать и на видео и на кино. Для потомков и для суда.
2.Очень правильная мысль. Не так много надо памяти. Через месяц после успешного запуска - стирать.
Но есть одно но: Когда монтажник работает в лючке - ничего не наснимаешь. И когда в баке - тоже.
Памятливый45> ...
3.Далее по п.1.

Inewth> Но есть одно но: Когда монтажник работает в лючке - ничего не наснимаешь. И когда в баке - тоже.

Не надо экономить.