Бронефлуд

Udaff> Далее плач ярославны можно не читать.
Собственно, это. Ну почему каждый очередной пенсионер думает, что без него все только разваливалось и деградировало?

cyborn> Собственно, это. Ну почему каждый очередной пенсионер думает, что без него все только разваливалось и деградировало?
Куда интересней вопрос - почему каждый очередной пионер думает, что он знает и понимает больше, чем тот пенсионер?

cyborn>> Собственно, это. Ну почему каждый очередной пенсионер ...
Scar> Куда интересней вопрос...
Это интереснейшее интервью в котором человек неохотно сознается что Т-95 - полное г**но (пушка, СУО, уродский двигатель). И тут же пишет что Армата еще хуже! И он в это верит? Неужели у "советских специалистов" настолько вывернутое восприятие что простые, но работающие решения они считают хуже чем "новейшие разработки", которые НИ ХРЕНА НЕ РАБОТАЮТ...

majera> Это интереснейшее интервью в котором человек неохотно сознается что Т-95 - полное г**но (пушка, СУО, уродский двигатель).
Это где он в таком сознается? Покажите хоть один образец вооружения - который прям с первого прототипа не имел проблем.

majera> Это интереснейшее интервью в котором человек неохотно сознается что Т-95 - полное г**но
Шалом бронелоб! Не прав ты на сей раз! Не г**но ни чуть. Просто новое всё. Так и про Т-34 говорили.

Meskiukas> Не г**но ни чуть. Просто новое всё. Так и про Т-34 говорили.

Давай рассмотрим чуть пордробнее состав этого всего нового.
1 Новый двигатель - это всегда проблемы. Особенно если построили всего 15 штук с наработкой 1000 часов на них. Тут даже о гарантийных 100 часах сложно говорить.
2 новая коробка передач - проблем с ней даже больше, чем с движком. Если смотреть на историю развития движков и коробок у немцев, то на одну поломку движка приходится около 30 поломок коробок.
3 Новая пушка. Которая даже не отстреляла положенные 100 выстрелов. Её разорвало.
4. Новые боеприпасы.
5. Новое шасси.
6. Новый автомат заряжания.

И совершенно новый комплекс управления и наблюдения. С локаторами, тепловизорами и полностью дистанционным управлением. В котором нет ничего от предыдущих. Разьве что "триплексы".

И с такой новизной, которая напрочь переплюнула новизну Т-64, по сравнению с Т-62. сторятся планы серийного производства 100 машин в 1-ый же год и по 300 - в последующие...

Чтобы такое освоить, нужно машиностроение, по качеству и развитию, чуть более развитое, чем у Германии. А финансовые возможности взять у США. Тогда, возможно, что удастся создать производственную линию, способную выдать такую продукцию. И цена будет не совсем фантастической. Около 50 миллионов долларов за еденицу.

Бяка> И с такой новизной, которая напрочь переплюнула новизну Т-64, по сравнению с Т-62.
"И сказали: "Наконец, ты Ванюша молодец!" Плюс мой!

Scar> почему каждый очередной пионер
Кот бы говорил!

cyborn> Кот бы говорил!
Я-то за свои слова отвечаю, и без фактов, а тем более на много более старших людей - не наезжаю. У тебя есть какие-либо факты, окромя твоего пустого ИМХО, подтверждающие, что Маев неправ насчет Арматы?

Scar> У тебя есть какие-либо факты, окромя твоего пустого ИМХО, подтверждающие, что Маев неправ насчет Арматы?

Пустое ИМХО в данном случае у Маева и сочувствующих.

Udaff> Пустое ИМХО в данном случае у Маева и сочувствующих.
<Взбзднул еще один пионер>

--[показать]

Udaff> Школоте слова не давали
Ну, судя по столь "интеллектуальным аргументам", как эта картинка - ты-то у нас точно не школота, теперь-то уж это очевидно любому взрослому человеку.

Еще столь-же "сильные аргументы" против Маева - будут?

Scar> Еще столь-же "сильные аргументы" против Маева - будут?
А у тебя-то какие аргументы кроме маевского "я про армату ничего не знаю" и в лучших традициях детсада обзывания оппонентов ?

Udaff> А у тебя-то какие аргументы кроме маевского "я про армату ничего не знаю" и в лучших традициях детсада обзывания оппонентов ?
Да не нойте вы теперь - вы первыми назвали Маева пенсионером, я лишь отвесил вам той-же мерой. Не понравилось? Запомните это ощущение и относитесь к другим так, как хотели бы, чтобы к вам относились. Не стоило вам переходить на личность Маева, в отсутствии каких-либо внятных аргументов по теме. И также, не стоит сравнивать себя и Маева - Маев таки был "главным по тарелочкам", и он "сам себе ссылка", как любят говорить на Авиабазе. Чего нельзя сказать о тех, кто на него тут нападать начал.

Так есть у кого-нибудь из вас что-то внятное - в противовес мнению бывшего начальника ГАБТУ? Выкладывайте. Нет? Не надо наезжать на Маева только потому, что вы испытали жгучий баттхерт от его мнения и слов.

Бяка> И с такой новизной, которая напрочь переплюнула новизну Т-64, по сравнению с Т-62.

Фраза выдает "глубокого знатока" бронетехники.

Почему с Т-62 сравниваем?

Scar> Да не нойте вы теперь - вы первыми назвали Маева пенсионером
Ты меня с Киборном перепутал

Scar> Так есть у кого-нибудь из вас что-то внятное - в противовес мнению бывшего начальника ГАБТУ?
В противовес чему, его убойному аргументу "я про армату ничего не знаю" ?

Udaff> Ты меня с Киборном перепутал
А ты, как и Сай, не привел никаких аргументов - и тоже наехал на Маева. Получи и распишись.
Udaff> В противовес чему, его убойному аргументу "я про армату ничего не знаю" ?
Ну вот, вы уже и перевирать слова Маева начали. Там было написано "Что сейчас с «Арматой» делается - я не знаю.". Или может тут есть столь наивные, кто верит, что Армата вдруг преобразилась до неузнаваемости - резко обрела другую пушку и в целом иной облик, с момента ухода Маева с поста директора агентства по оборонному заказу?! O'RLY???

Так что завязывайте сотрясать воздух кишечными газами от баттхерта, и наезжать на Маева - не имея нихрена на руках, окромя пионерского задора. Ни один из здесь присутствующих даже на одну сотую не владеет той информацией об Армате, не говоря уж о Т-95, какой владеет Маев. Ему то как бы есть что и с чем сравнивать - пусть он и не обладает на данный момент наисвежайшей информацией об Армате.

Scar> А ты, как и Сай, не привел никаких аргументов - и тоже наехал на Маева. Получи и распишись.
Школоло понял что сел в лужу, но признавать что был неправ разумеется не собирается.

Scar> Ну вот, вы уже и перевирать слова Маева начали. Там было написано "Что сейчас с «Арматой» делается - я не знаю.". Или может тут есть столь наивные, кто верит, что Армата вдруг преобразилась
О вере я не спорю, предпочитаю факты. Фактов, в каком состоянии сейчас армата, у Маева нет, как нет и у тебя.

дубль

Udaff> Школоло понял что сел в лужу, но признавать что был неправ разумеется не собирается.
Я - прав. И признаваться или каяться мне перед тобой не в чем. Ты просто еще один пионэр, который не имея ни черта на руках - наехал на человека, который обладает несоизмеримо большей компетенцией в вопросе. Если бы у тебя было хотя бы какое-то стороннее мнение, столь-же компетентного в вопросе человека, я бы еще понял. Но ни у кого из вас - нет ни черта. А потому, повторяю - получи и распишись.
Udaff> О вере я не спорю, предпочитаю факты. Фактов, в каком состоянии сейчас армата, у Маева нет, как нет и у тебя.
Маев, как и я - не обязан доказывать "наличие отсутствия". Это вы доказывайте - с фактами на руках, что информация Маева устарела и Армата вдруг стала представлять из себя нечто кардинально иное, отличающееся от того, что знает о ней Маев.

Scar> Я - прав. И признаваться или каяться мне перед тобой не в чем
Ну что ты как баба. Или ткни в пост где я "наехал" на Маева, или найди силы признать что был неправ.

Scar> Маев, как и я - не обязан доказывать "наличие отсутствия".
Да понятно, главное прокукарекать про полимеры.

Udaff> Ну что ты как баба. Или ткни в пост где я "наехал" на Маева, или найди силы признать что был неправ.
Баба тут только ты - разобиделся и теперь уже какой пост вымаливаешь у меня извинения. Я тебе уже сказал - мне перед тобой извиняться не в чем. Ты наехал на Маева уже тем, что назвал его мнение "пустым ИМХО", да еще и уравнял его мнение с действительно что пустым ИМХО вас - пионэров, которые ни рядом с Т-95, ни с Арматой, на расстоянии максимальной дальности их пушечного выстрела не были. А о вашей "осведомленности" об этих проектах и машинах - я вовсе молчу. Но ты занял и оправдал позицию Сая - и вот за это ты и получил от меня.

И самое важное, был бы тут Маев - он бы заткнул, и тебя, и Сая, одним простым вопросом - сынки, вы сами-то кто есть, и чего конкретно возразить имеете? И вы б заткнулись на счет раз - как миленькие, потому на самом деле, вы НИ ЧЕРТА не имеете, и вам нечего противопоставить по фактам его мнению, окромя своего пустого пионерского баттхерта. Да и изначально, хрен бы вы оба - посмели назвать его, даже тут, не то что в глаза - пенсионером с пустым ИМХО.

Udaff> Да понятно, главное прокукарекать про полимеры.
Кукарекаешь тут только ты. И даже не кукарекаешь, а тявкаешь, как героиня той басни. Прекращай тявкать и тащи факты в студию - коль есть чего тащить. Нет? Помолчи, или во всяком случае подумай, прежде чем называть мнение Маева пустым.

Я ясно выразился? До тебя дошло?

Scar> Ты наехал на Маева уже тем, что назвал его мнение "пустым ИМХО"
И одна эта фраза вызвала у тебя такую истерику ? Ну и кто после этого баба.

Scar> И самое важное, был бы тут Маев - он бы заткнул, и тебя, и Сая, одним простым вопросом - сынки, вы сами-то кто есть, и чего конкретно возразить имеете? И вы б заткнулись на счет раз - как миленькие, потому на самом деле, вы НИ ЧЕРТА не имеете
В данном случае ни черта нет у тебя, кроме веры святой, вот ты и истеришь когда вере твоей не внимают раскрыв рот, а просят факты. А я в своей жизни уже насмотрелся как ветераны отрасли, где работаю, косячат направо и налево, чтобы только по причине "заслуженности" воспринимать чьи бы то ни было слова как истину в последней инстанции.

Udaff> И одна эта фраза вызвала у тебя такую истерику ? Ну и кто после этого баба.
Истерика моя, только в твоих мечтах существует. И как истинной истеричке - тебе неведомы иные эмоции, от того и приплетаешь ее к месту, и не к месту.
Udaff> В данном случае ни черта нет у тебя, кроме веры святой, вот ты и истеришь когда вере твоей не внимают раскрыв рот, а просят факты.
Факты - Маев привел. И моя вера имеет в активе мнение специалиста не по наслшке знакомого с обоими проектами. А вот ваше неверие - именно что ни черта под собой не имеет, окромя пустого пионерского баттхерта. Фактов и доводов у вас - ноль.