Проект "ГРОМ-Т"

LEVSHA> Главное кипятком не обвариться и с электрокипятильником поаккуратнее быть.
За время схватывания эпоксидки кипятильник включался 3 раза по пять минут. Даже до кипения доводить не надо, 90-95% тоже отлично.
А труба стоит на её стандартной крышке-заглушке, поэтому устойчива, обвариться тяжело...

USHBA> За время схватывания эпоксидки кипятильник включался 3 раза по пять минут. Даже до кипения доводить не надо, 90-95% тоже отлично.

Эпоксидку холодного отверждения вообще так греть не комильфо...

USHBA> ...
Можешь попробовать продувать трубу обычным бытовым феном для волос. Немного более шумный процесс, но зато безопаснее.

USHBA>> ...
LEVSHA> Можешь попробовать продувать трубу обычным бытовым феном для волос. Немного более шумный процесс, но зато безопаснее.
Да еще. Если кипятильник недостает до дна трубы, то вода там не прогреется.

LEVSHA> Да еще. Если кипятильник недостает до дна трубы, то вода там не прогреется.
А еще можно просто вылить воду в умывальник и налить из чайника новый кипяток. Думаю, что за время в 20-30 секунд труба не успеет сжаться очень сильно. В следующий раз попробую имено так.

USHBA> А еще можно просто вылить воду в умывальник и налить из чайника новый кипяток. Думаю, что за время в 20-30 секунд труба не успеет сжаться очень сильно. В следующий раз попробую имено так.

Если ты греешь внутреннюю трубу кипятком, и она при этом не сжимается от давления натянутой ткани - значит будет плохой стеклопластик. Труба при температуре, близкой к 100 не имеет жесткости. Как она может что то натягивать?
Я однажды сделал, как ты описываешь. Не подумал. Труба внутри сразу сложилась. Пришлось все выкинуть. Но у меня ткань ложилась с приличным натягом.
А без натяга - плохой композит.

RLAN> Если ты греешь внутреннюю трубу кипятком, и она при этом не сжимается от давления натянутой ткани - значит будет плохой стеклопластик. Труба при температуре, близкой к 100 не имеет жесткости. Как она может что то натягивать?
В Википедии сказано.
"В отличие от полиэтилена, полипропилен менее плотный (плотность 0,91 г/см3, что является наименьшим значением вообще для всех пластмасс), более твёрдый (стоек к истиранию), более термостойкий (начинает размягчаться при 140 °C, температура плавления 175 °C), почти не подвергается коррозионному растрескиванию."
Но это теория. А как учили нас классики марксизма-ленинизма, что является лучшим критерием истины? Правильно, практика!
Пошел в кладовку за той трубой, и налил в неё кипятка. Снижения жесткости не заметил вообще.
Так что, видимо, при правильном полипропилене метод мой работать будет на ура. Правда, мы композит тогда на основе ватмана с эпоксидкой делали, а не стеклоткани - но ведь получилось-то отлично!

USHBA> В Википедии сказано...
Ее пишут люди и не всегда специалисты ( Еще в 1965 году получен поли-4-метилпентен. У него плотность 0,83. А полипропилен при 100 град обладает такой же твердостью и жесткостью, как полиэтилен низкой плотности при комнатной температуре.
Я тоже проводил подобные эксперименты. На ПП трубку мотал пропитанную стеклоткань, а на нее стеклонить. При этом выдавливалось много эпоксидки и ее конечное содержание составляло около 30 %. Внутрь трубы вставлял нагретый до 100град латунный цилиндр (около 1 кг) и накрывал тряпкой для теплоизоляции. Через сутки, с огромным трудом выбил ПП трубу, чередуя заморозку в морозилке и нагрев. Предположив, что латунная болванка остыла раньше времени, после второй намотки вставил в ППтрубу латунную трубу, а в нее 40 Вт паяльник, который включал периодически. Разобрал эту конструкцию чуть легче, только потому, что мотал на фторопластовую пленку.

Azot> Через сутки, с огромным трудом выбил ПП трубу, чередуя заморозку в морозилке и нагрев.
Возможно, ПП тоже разный бывает. С разной адгезией к эпоксидке и разными физическими свойствами?
Для чистоты эксперимента надо мне трубу местного производства купить - ибо эта немецкая...

RLAN> Ты пишешь о каких то ПП серых канализационных трубах.
RLAN> Я таких не видел.
RLAN> Только ПВХ. И работал только с ним.
Вот это работало:

RLAN>> Только ПВХ. И работал только с ним.
USHBA> Вот это работало:
USHBA> Большой Мастер
Всегда было интересно почему эти трубы называют по разному одни ПП другии ПВХ, я подозреваю что у нас их делают все таки из ПВХ так как дешевле получается и делают из втор серья.
Трубы те что по ссылки довольно хорошего качества среднее между отечественными и Вавин. Очень хорошо держат температуру. Но желтая покрепче будит так как пластик по выше плотностью лучше выдерживает нагрузки на истирание ну и выдерживает значительные распределенные статические нагрузки.

Удалено.

RLAN> Ты пишешь о каких то ПП серых канализационных трубах.

У нас на базаре есть серые канализационные ПП и ПВХ, на них написано. Я делаю ракеты из ПП, он легче на погонный метр.

USHBA> Возможно, ПП тоже разный бывает...
Не, не думаю. Конструкционный ПП он и в Африке ПП. К тому же, заводы их производят по ТУ и ГОСТам. Дело в том, что мы с RLAN мотали с большим натяжением.

umbriel> Эпоксидку холодного отверждения вообще так греть не комильфо...
Я обычно грею под/над лампой накаливания, градусов до 60 .. 70. Очень удобно - ЭДП так отверждается примерно за полчаса.

Non-conformist> Я обычно грею под/над лампой накаливания, градусов до 60 .. 70. Очень удобно - ЭДП так отверждается примерно за полчаса.

Так она потом хрупкая и непрочная. Более хрупкая и менее прочная, чем должна быть.
И закипеть, кстати, может.

lincoln> Вчера провел успешный запуск ракеты ГРОМ-Т.

Можно поздравить с успешным завершением проекта? Или будет продолжение?
Мощная ракета, похоже ямку на стартовой ты не сам вырыл. Вообще классно, стабильные запуски выше 1000м. А стабильность, как известно, признак мастерства!
Поясни, плст, на борту было две системы ЖПС- поиска? Как искалось?

RocKI> Можно поздравить с успешным завершением проекта?
Спасибо! Проект только начинается, еще будут запуски на движках класса К и М. Этот запуск решил провести на небольшом движке, т.к. мотор был практически готов - корпус использовал второй раз(первый раз он прошел огневые испытания) шашки хранились 2 года, бесхозные. Ретейнер - видавший виды, поэтому такой покоцанный)))
RocKI> Мощная ракета, похоже ямку на стартовой ты не сам вырыл.
Ага, это заметно по тому как тряхнуло направляющую, она почти повисла в воздухе. Ну, и кучка нарисовалась после рассеявшегося дыма))
RocKI>Вообще классно, стабильные запуски выше 1000м. А стабильность, как известно, признак мастерства!
Многое обусловлено надежностью электроники и отработанными схемами ССР
RocKI> Поясни, плст, на борту было две системы ЖПС- поиска?
Трекер в поле мне так и не удалось подключить - не видел сеть МТС, хотя мобильник показывал почти полный уровень сигнала, хрень в общем этот трекер - не надежный девайс. Может другая модель будет работать стабильнее.
Слоновий не подвел - как обычно уровень сигнала при спуске ракеты колебался в р-не. 30-35, но визуально я ее не наблюдал(поэтому и видео обрезал) после того как сигнал пропал (ракета скрылась за холм), ввел координаты в смартфон и пошел к ракете. Прошел метров 300, приемник пискнул на полсекунды и снова затих, координаты обновились.Пришел на примерное место приземления и дальше уже ориентировался по сигналу маяка (холодно/тепло). Нашел через пару минут 800 метрах от места старта и в 100 от первой метки GPS.

LEVSHA> Мощно, красиво но очень быстро. Поздравляю!!!
Спасибо! На самом деле этот старт один из самых медленных за всю мою историю запусков, всего 184 М/с. Наверное просто такой ракурс.
И днем конечно видимость намного хуже, чем при вечерних запусках на закате. Днем атмосфера сильно засвечивается и непросто разглядеть парашюты и ракету.

Non-conformist>> Я обычно грею под/над лампой накаливания, градусов до 60 .. 70. Очень удобно - ЭДП так отверждается примерно за полчаса.
umbriel> Так она потом хрупкая и непрочная. Более хрупкая и менее прочная, чем должна быть.
Ты испытывал? Хрупкая и непрочная она - пока горячая. А после остывания никакой разницы "на зуб" я не обнаруживаю. Количественно не измерял - прочности мне и так хватает. Я вообще стараюсь строить клеенную конструкцию таким образом, чтобы её устойчивость не определялась прочностью эпоксидки. Эпоксидка у меня обычно выступает в роли фиксатора, т.е. работает на срез или сжатие, но никогда на отрыв или на излом (не силён в терминах теормеха). Такие нагрузки имхо должны восприниматься деталями, а не клеем.

umbriel> И закипеть, кстати, может.
И даже загореться. Ты расстояние отрегулируй, она и не закипит...

lincoln, красиво пошла!

lincoln> в 100 от первой метки GPS.

А от последних координат далеко? Подойдя уже близко, когда слышен маяк, ты же получаешь координаты с земли?

del

Serge77> lincoln, красиво пошла!
Это да!
Есть проблема: что на Синеве, что на Громе, в апогее, отделяющийся двигательный отсек выдергивает ГО, и ракета открывает 2 парашюта. Как его закрепить так, чтоб он удерживался в апогее, но отделялся без проблем на запрограммированной высоте?
Serge77> А от последних координат далеко? Подойдя уже близко, когда слышен маяк, ты же получаешь координаты с земли?
На предыдущем запуске Синевы, ракета сильно ушла в сторону - улетела в соседнюю деревню за 1.5 км от места старта. И судя по всему маяк был виден на расстоянии больше 1 км. Затем ракета скрылась за складками местности. Поехал искать, координаты снимались в 2 этапа. По обновленной инфе, GPS показывал, что ракета лежит на окраине деревни. Прихожу к месту обновленных координат и не могу найти ракету. Может, что глюк или неправильно ввел. Стою четко на точке, маяк орет с уровнем сигнала 98, а ракеты нет, подумал что кто-то упер ее в соседний дом в 30м. от точки. Поднял взгляд вверх, а она на дереве)) В итоге, точность наверное порядка 1-2 метров.