WWWW
инфо
инструменты
_vovic
3X
Snake
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rb/rbc/pics/img/fp_v4/128x128-crop/1200x630.jpg)
Россия и Украина совместно достроят крейсер проекта 1164
Теги:
IGOR_MORE> В этой теме настолько часто разговор сводится на устаревание проекта 1164, что хочется задать резонный вопрос: предложите другой проект корабля подобного класса в противовес реально существующим АУГ уже и сейчас?!
Вместо "крейсера" теперь будет "эсминец" но не как ракетно-артиллерийский корабль, а как многоцелевой БНК.
Задача борьбы с АУГ а тем более противостояние ВМС США силами ВМФ РФ существует только в умах людей умалишенных.
Вместо "крейсера" теперь будет "эсминец" но не как ракетно-артиллерийский корабль, а как многоцелевой БНК.
Задача борьбы с АУГ а тем более противостояние ВМС США силами ВМФ РФ существует только в умах людей умалишенных.
WWWW> Задача борьбы с АУГ а тем более противостояние ВМС США силами ВМФ РФ существует только в умах людей умалишенных.
Эту фразу я недопонял, sorry.
ИМХО вся военная составляющая Морского форума кроме исторических топиков, а также топиков о ВМС и Пограничной службе Украины только этой идеей и проникнута.
Эту фразу я недопонял, sorry.
ИМХО вся военная составляющая Морского форума кроме исторических топиков, а также топиков о ВМС и Пограничной службе Украины только этой идеей и проникнута.
WWWW> Задача борьбы с АУГ а тем более противостояние ВМС США силами ВМФ РФ существует только в умах людей умалишенных.
Так и я десятки лет толкую, что Варяг никакого подвига не совершил, а Руднев, испугавшись своего начальства, не открыл огонь по японским транспортам высаживавшим десант, и погиб зря.
Но в данном случае с Вами не согласен про 1164. В случае войны, увидев АУГ на ИКО разворачиваться и дать полный ход? Бесполезно. Уж лучше лишиться ума и ценой своей жизни попробовать противодействовать.
Кстати, я так понял Вы за методы Хрущёва, ломать ударные корабли и тыкать в землю ракеты. Тоже вариант.
Так и я десятки лет толкую, что Варяг никакого подвига не совершил, а Руднев, испугавшись своего начальства, не открыл огонь по японским транспортам высаживавшим десант, и погиб зря.
Но в данном случае с Вами не согласен про 1164. В случае войны, увидев АУГ на ИКО разворачиваться и дать полный ход? Бесполезно. Уж лучше лишиться ума и ценой своей жизни попробовать противодействовать.
Кстати, я так понял Вы за методы Хрущёва, ломать ударные корабли и тыкать в землю ракеты. Тоже вариант.
Это сообщение редактировалось 20.10.2013 в 01:02
WWWW> Задача борьбы с АУГ а тем более противостояние ВМС США силами ВМФ РФ существует только в умах людей умалишенных.
В принципе, можно порвать на себе тельняшку и закричать: И что теперь? Тогда вообще флот не нужен. Потому что время такое, что куда не сунься - везде упрёшься в интересы США. А они свои интересы решают в основном с помощью АУГ.
А с другой стороны, может быть действительно сейчас у власти есть люди далеко не умалишённые и понимают: тягаться с американским флотом бессмысленно. Поэтому бить надо по доллару. Тогда и АУГ не устоят. Этим и можно объяснить такое состояние с кораблестроением в России. И то, почему недостроенный крейсер не выкупили лет 10 назад. Хотя почему-то кажется, что проще сделать вид, что мы же пытаемся. А "сэкономленное" перевести в Лондонский банк.
В принципе, можно порвать на себе тельняшку и закричать: И что теперь? Тогда вообще флот не нужен. Потому что время такое, что куда не сунься - везде упрёшься в интересы США. А они свои интересы решают в основном с помощью АУГ.
А с другой стороны, может быть действительно сейчас у власти есть люди далеко не умалишённые и понимают: тягаться с американским флотом бессмысленно. Поэтому бить надо по доллару. Тогда и АУГ не устоят. Этим и можно объяснить такое состояние с кораблестроением в России. И то, почему недостроенный крейсер не выкупили лет 10 назад. Хотя почему-то кажется, что проще сделать вид, что мы же пытаемся. А "сэкономленное" перевести в Лондонский банк.
USSRNAVY> Но в данном случае с Вами не согласен про 1164. В случае войны, увидев АУГ на ИКО разворачиваться и дать полный ход? Бесполезно. Уж лучше лишиться ума и ценой своей жизни попробовать противодействовать.
"Борьбой с АУГ" сейчас лучше всего готовы заняться (и занимаются) РВСН.
В первую очередь потому, что континент Северная Америка, города на нем и военные базы, не умеют менять место дислокации со скоростью 30 узлов. И поэтому РВСН сейчас лучшее средство "уничтожения" АУГ.
А флот на подхвате, в локальных конфликтах гоняет БДК с грузом, прикрывая эти БДК откровенным старьем. СССР исчез, ситуация поменялась и лучшее оружие против АУГ поменялось. Увы
"Борьбой с АУГ" сейчас лучше всего готовы заняться (и занимаются) РВСН.
В первую очередь потому, что континент Северная Америка, города на нем и военные базы, не умеют менять место дислокации со скоростью 30 узлов. И поэтому РВСН сейчас лучшее средство "уничтожения" АУГ.
А флот на подхвате, в локальных конфликтах гоняет БДК с грузом, прикрывая эти БДК откровенным старьем. СССР исчез, ситуация поменялась и лучшее оружие против АУГ поменялось. Увы
adv1971> "Борьбой с АУГ" сейчас лучше всего готовы заняться (и занимаются) РВСН.
adv1971> А флот на подхвате, в локальных конфликтах гоняет БДК с грузом, прикрывая эти БДК откровенным старьем. СССР исчез, ситуация поменялась и лучшее оружие против АУГ поменялось. Увы
Так я и сказал, что РВСН тоже вариант. Но как сделать из крейсера водоизмещением почти 12 тыс. тонн. эсминец, как предлагают, не предствляю. Лучше 2 эсминца.
А серьёзно, на запчасти вариант хороший, хоть и обидно за корабль. Достраивать как 11641 предполагаю дорого. Снять всё, что к Вулкану относится и сделать корабль для долговременного присутствия в отдалённых от России точках, поставив недорогие ПКР и улучшив "жилищные" условия ... Это только если удожиться в стоимость новенького СКР, но не эсминца.
adv1971> А флот на подхвате, в локальных конфликтах гоняет БДК с грузом, прикрывая эти БДК откровенным старьем. СССР исчез, ситуация поменялась и лучшее оружие против АУГ поменялось. Увы
Так я и сказал, что РВСН тоже вариант. Но как сделать из крейсера водоизмещением почти 12 тыс. тонн. эсминец, как предлагают, не предствляю. Лучше 2 эсминца.
А серьёзно, на запчасти вариант хороший, хоть и обидно за корабль. Достраивать как 11641 предполагаю дорого. Снять всё, что к Вулкану относится и сделать корабль для долговременного присутствия в отдалённых от России точках, поставив недорогие ПКР и улучшив "жилищные" условия ... Это только если удожиться в стоимость новенького СКР, но не эсминца.
USSRNAVY> Это только если удожиться в стоимость новенького СКР, но не эсминца.
вот это как раз и не получится, а долго-мучительно, как Викру (учтем что украинский ССЗ очень сзади Севмаша, прогнозы ставить по цене\сроку вообще невозможно), но за 2 эсминца возможно достроят за 5 лет
вот это как раз и не получится, а долго-мучительно, как Викру (учтем что украинский ССЗ очень сзади Севмаша, прогнозы ставить по цене\сроку вообще невозможно), но за 2 эсминца возможно достроят за 5 лет
USSRNAVY> Так я и сказал, что РВСН тоже вариант. Но как сделать из крейсера водоизмещением почти 12 тыс. тонн. эсминец, как предлагают, не предствляю. Так и сделают крейсер, только назовут его эсминцем.
Зусвальт или Берк на ракетный крейсер разве не тянут? Особенно когда у них появятся ПКР большой дальности?
Зусвальт или Берк на ракетный крейсер разве не тянут? Особенно когда у них появятся ПКР большой дальности?
3X> вот это как раз и не получится, а долго-мучительно, как Викру (учтем что украинский ССЗ очень сзади Севмаша,
Ну если всё настолько плохо, то однозначно на запчасти по цене металлолома. И не обнадёживать Украину, а отказаться категорически.
А Китай и Индия отказываюся, или им Вулкан не продают?
Barbarossa> Зусвальт или Берк на ракетный крейсер разве не тянут? Особенно когда у них появятся ПКР большой дальности?
Я когда говорил о классах размеры имел ввиду. А по ударным возможностям и пр.183Р за крейсер можно считать. Тем более катер себя проявил как ударный корабль в отличие от крейсеров, которые только по берегу Томагавками и стреляют - мониторы. О классах есть тема.
Извините за болтовню, но мы тут для этого и собрались.
Ну если всё настолько плохо, то однозначно на запчасти по цене металлолома. И не обнадёживать Украину, а отказаться категорически.
А Китай и Индия отказываюся, или им Вулкан не продают?
Barbarossa> Зусвальт или Берк на ракетный крейсер разве не тянут? Особенно когда у них появятся ПКР большой дальности?
Я когда говорил о классах размеры имел ввиду. А по ударным возможностям и пр.183Р за крейсер можно считать. Тем более катер себя проявил как ударный корабль в отличие от крейсеров, которые только по берегу Томагавками и стреляют - мониторы. О классах есть тема.
Извините за болтовню, но мы тут для этого и собрались.
USSRNAVY> то однозначно на запчасти по цене металлолома. И не обнадёживать Украину, а отказаться категорически.
со стороны РФ скорее рассматривается вариант комбинации цены лома и достройки
купить по лому, и достраивать (строить заново) на Севмаше или в Питере
USSRNAVY> А Китай и Индия отказываюся, или им Вулкан не продают?
а был-ли интерес с их сторон?
со стороны РФ скорее рассматривается вариант комбинации цены лома и достройки
купить по лому, и достраивать (строить заново) на Севмаше или в Питере
USSRNAVY> А Китай и Индия отказываюся, или им Вулкан не продают?
а был-ли интерес с их сторон?
3X> а был-ли интерес с их сторон?
Вот с самого начала не хотел перечитывать все 1519 постов форума в поисках этого.
Вот с самого начала не хотел перечитывать все 1519 постов форума в поисках этого.
3X> со стороны РФ скорее рассматривается вариант комбинации цены лома и достройки
3X> купить по лому, и достраивать (строить заново) на Севмаше или в Питере
а почему Севмаш? Не лучше ли "Звёздочка"..
3X> купить по лому, и достраивать (строить заново) на Севмаше или в Питере
а почему Севмаш? Не лучше ли "Звёздочка"..
fnk24> а почему Севмаш? Не лучше ли "Звёздочка"..
лучше наверно на Янтаре, у них шустро получается
лучше наверно на Янтаре, у них шустро получается
USSRNAVY> Вот с самого начала не хотел перечитывать все 1519 постов форума в поисках этого.
я тоже не потяну
я тоже не потяну
USSRNAVY>> Вот с самого начала не хотел перечитывать все 1519 постов форума в поисках этого.
3X> я тоже не потяну
3X> я тоже не потяну
25 июня 2002 года на внешний рейд Севастополя прибыл китайский эскадренный миноносец "Цин Дао" (Qing Dao), командир капитан 2-го ранга Ли Юйцзе, командир похода - командующий Северным флотом ВМС НОАК контр-адмирал Дин Ипин. В Севастополе на корабль прибыли представители китайского Посольства в Украине во главе с Чрезвычайным и Полномочним послом КНР Ли Гуа Бангом.
Китайская делегация нанесла визиты мэру Севастополя, а также встретилась с командующим ВМС Украины адмиралом М.Ежелем. Позже китайская делегация посетила Севастопольский военно-морской институт имени адмирала П.С. Нахимова, флагманский фрегат ВМСУ "Гетьман Сагайдачный", а также Николаев, где на судостроительном заводе им. 61 коммунара находящийся на достройке ракетный крейсер "Украина". В свою очередь, жители Севастополя имели возможность посетить китайский корабль, стоявший у причала Морского вокзала.
25 июня 2002 года
Всё логично, как раз в 2002 китайцы купили два Рифа-М и искали куда их приспособить.
мне вот интересно, тема одна из самых активных но при этом никто еще точно не знает что в результате получится)) уже бы определились быстрее бы с ним!
Это сообщение редактировалось 20.10.2013 в 15:14
sam7> У коллег выложили
не фейк, бумага настоящая
не фейк, бумага настоящая
стоимость достройки крейсера в начале 2013 года оценивалась в 1,4 млрд гривен, или 5,6 млрд руб.
Интересно, что понимается под словом "достройка"? То есть корабль вводится в строй по образцу 1991 года?
Seaglory> Интересно, что понимается под словом "достройка"? То есть корабль вводится в строй по образцу 1991 года?
Ну а какие еще варианты? Не модернизированный же, проекта все равно нет. Мне вот только интересно, где они возьмут не выпускающиеся комплектующие? Или у него степень готовности такая, что все, что еще не смонтировано, можно произвести сейчас или сделать аналог?
P.S. Интересно, а запасы Вулканов остались? Их ведь вроде уже лет 15-20 не производят...
Ну а какие еще варианты? Не модернизированный же, проекта все равно нет. Мне вот только интересно, где они возьмут не выпускающиеся комплектующие? Или у него степень готовности такая, что все, что еще не смонтировано, можно произвести сейчас или сделать аналог?
P.S. Интересно, а запасы Вулканов остались? Их ведь вроде уже лет 15-20 не производят...
Seaglory> То есть корабль вводится в строй по образцу 1991 года?
вряд-ли, слишком дешево, скорее всего часть\большая часть вооружения не включена
вряд-ли, слишком дешево, скорее всего часть\большая часть вооружения не включена
3X> вряд-ли, слишком дешево, скорее всего часть\большая часть вооружения не включена
Разве на нем установлено не все вооружение?
Разве на нем установлено не все вооружение?
wstil> Разве на нем установлено не все вооружение?
уже не должно быть т.е. оно есть, но его нет
уже не должно быть т.е. оно есть, но его нет
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Николаевские правоохранители на экскурсии по заводу им. 61 Коммунара, есть фото крейсера:
МВС УКРАЇНИ
Славная история Николаевщины известна далеко за пределами Украины, а результаты труда почетных граждан, создавали и развивали промышленность и строительство в регионе, стали примером для многих иностранных и отечественных предприятий. Общаясь с подчиненными, начальник УМВД Украины в Николаевской области полковник милиции Седнев Юрий Владимирович постоянно акцентирует внимание на том, что нужно знать и изучать те вехи истории, которые стали поворотными не только для Николаева, но и для государства в целом. И уже традиционно для начальников служб и подразделений гарнизона милиции был организован экскурс в историю - на этот раз правоохранители знакомились с азами истории кораблестроения на территории области. // Дальше — mvs.gov.ua
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 07.06.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.06.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
