ko4evnik
инфо
инструменты
J/24
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/fl/fleetphoto/photo/01/12/27/128x128-crop/112277.jpg)
Десантный катер проекта 21820 "Дюгонь"
Теги:
J/24> О необходимости "Дюгоней" я судить вообще-то не брался. Я не специалист. Я лишь усомнился в целесообразности их использования в качестве грузовых судов: это очень затратно гонять спец суда за углем.
да в общем и 77Х в ДЕСО участвовали только на учениях, а бОльшую часть сознательной жизни занимались снабжением удаленных гарнизонов и межбазовыми грузоперевозками.
J/24>Все равно, наматывать часы на 9000-сильные двигатели или на 500-сильные, разница есть. Да и закупочная стоимость тоже.
это да, факт. проблема тут в том что такого работягу не продать на экспорт, потому как ниша забита плотно. а Дюгонь со своими особенностями является как раз дешевой альтернативой LCACам. и перспективы - имеет.
а для нас он имеет смысл, прежде всего - потому что при необходимости может взаимодействовать в одном строю с теми же Буянами. все остальные характеристики этому подчинены.
J/24>Допустим, на Черном Море нужны 10 "Дюгоней". Закупить 9 и одного "работягу", которого будут гонять круглый год - экономия будет существенная, а боеготовность меньшего количества "десатников" - выше, потому что износ у них будет меньше, т.к. их не будут использовать не по назначению.
а где вы найдете дешевого "работягу" с опцией выгрузки на необорудованное побережье?
да в общем и 77Х в ДЕСО участвовали только на учениях, а бОльшую часть сознательной жизни занимались снабжением удаленных гарнизонов и межбазовыми грузоперевозками.
J/24>Все равно, наматывать часы на 9000-сильные двигатели или на 500-сильные, разница есть. Да и закупочная стоимость тоже.
это да, факт. проблема тут в том что такого работягу не продать на экспорт, потому как ниша забита плотно. а Дюгонь со своими особенностями является как раз дешевой альтернативой LCACам. и перспективы - имеет.
а для нас он имеет смысл, прежде всего - потому что при необходимости может взаимодействовать в одном строю с теми же Буянами. все остальные характеристики этому подчинены.
J/24>Допустим, на Черном Море нужны 10 "Дюгоней". Закупить 9 и одного "работягу", которого будут гонять круглый год - экономия будет существенная, а боеготовность меньшего количества "десатников" - выше, потому что износ у них будет меньше, т.к. их не будут использовать не по назначению.
а где вы найдете дешевого "работягу" с опцией выгрузки на необорудованное побережье?
Это сообщение редактировалось 04.10.2013 в 00:05
J/24>> Деньги, потраченные на их строительство будут в итоге возвращены за счет экономии ресурса "десантников". Нет?
havron> "работягой" будет Грен, видимо. Если дождемся его...
Грен все таки наследует 775-ым. а это другая весовая категория:
13 ОБТ / 13 БТР + 150 чел на 6000 миль с автономностью 30 суток.
havron> "работягой" будет Грен, видимо. Если дождемся его...
Грен все таки наследует 775-ым. а это другая весовая категория:
13 ОБТ / 13 БТР + 150 чел на 6000 миль с автономностью 30 суток.
Сейчас все, думаю, немного проще - меньше "точек", на которые возить уголь работягам 
Взять тот же остров Аскольд, где сидели в лучшие годы около тыщщи людей - сейчас пусто.
про автономность, 3 суток сидя - боеспособность ноль
775 - имеет полноценные кубрики для десанта, 771, дюгонь - сидушки. О автономности говорить особо не приходится с сидениями. А вот убежит дюгонь дальше за те же сутки.
Или даже за ночь! (вспоминаем "токийские экспрессы", войну за острова ). Острова у нас есть! за которые может и повоевать нужно будет. так что готовимся к прошлой войне?
Взять тот же остров Аскольд, где сидели в лучшие годы около тыщщи людей - сейчас пусто.
про автономность, 3 суток сидя - боеспособность ноль
775 - имеет полноценные кубрики для десанта, 771, дюгонь - сидушки. О автономности говорить особо не приходится с сидениями. А вот убежит дюгонь дальше за те же сутки.
Или даже за ночь! (вспоминаем "токийские экспрессы", войну за острова
). Острова у нас есть! за которые может и повоевать нужно будет. так что готовимся к прошлой войне?
ko4evnik>> Дюгонь : 3 ОБТ или 5 БТР или 90 чел десанта на 100 миль полным ходом / 300 экономом автономность - сутки/двое
havron> в 3 танка 46+ тонн я верю с трудом. 140 тонн груза для такой посудины (полн.водоиз.280 т) это перебор.
Дальность полным ходом (до 40 узлов) с полной загрузкой - 200 миль, при 12 уз. - 600 миль, автономность по запасам воды в случае 90 чел на борту - 1 сутки.
Касательно загрузки - действительно г/п 140 т, но есть одно но...., грузовая палуба. Длина 25 метров, ширина в средней части около 6,5 метров, к аппарели сужается до 4-х. На более ранних страницах попадалась фото с БТРами, размещёнными на палубе попарно. Так что 5 ед. БТР-80 - это факт, а три танка (не знаю точных габаритов) - по массе как раз, но влезут ли?
havron> в 3 танка 46+ тонн я верю с трудом. 140 тонн груза для такой посудины (полн.водоиз.280 т) это перебор.
Дальность полным ходом (до 40 узлов) с полной загрузкой - 200 миль, при 12 уз. - 600 миль, автономность по запасам воды в случае 90 чел на борту - 1 сутки.
Касательно загрузки - действительно г/п 140 т, но есть одно но...., грузовая палуба. Длина 25 метров, ширина в средней части около 6,5 метров, к аппарели сужается до 4-х. На более ранних страницах попадалась фото с БТРами, размещёнными на палубе попарно. Так что 5 ед. БТР-80 - это факт, а три танка (не знаю точных габаритов) - по массе как раз, но влезут ли?
Amur73> Механоид, плиз, фотки часов корабельных, или метс, где они крепятся
А нет на заказе корабельных часов!!
В рубке, в разных углах приборной панели (у штурмана, у радиста и у рулевого) расположены часы типа авиационных, 3 шт., и всё.
А нет на заказе корабельных часов!!
В рубке, в разных углах приборной панели (у штурмана, у радиста и у рулевого) расположены часы типа авиационных, 3 шт., и всё.
ko4evnik> а где вы найдете дешевого "работягу" с опцией выгрузки на необорудованное побережье?
А если просто сделать "Дюгонь-лайт"?
Т.е. от проекта 21820 оставить только корпус и аппарель. Все, что необходимо для поддержания воздушной каверны - не ставить. Движки - экономичные и надежные, сил по 200. Соответствующие движкам винты можно "стянуть" с какого-нибудь существующего гражданского проекта, чтобы не рисовать заново. Навигационное оборудование и связь - COTS. Как мне кажется, перепроектировать много не надо будет, на предприятии что-то менять для производства - тоже.
А если просто сделать "Дюгонь-лайт"?
Т.е. от проекта 21820 оставить только корпус и аппарель. Все, что необходимо для поддержания воздушной каверны - не ставить. Движки - экономичные и надежные, сил по 200. Соответствующие движкам винты можно "стянуть" с какого-нибудь существующего гражданского проекта, чтобы не рисовать заново. Навигационное оборудование и связь - COTS. Как мне кажется, перепроектировать много не надо будет, на предприятии что-то менять для производства - тоже.
Mehanoid> три танка (не знаю точных габаритов) - по массе как раз, но влезут ли?
Т-90 длина 6,9м, т.е. три должны влезть, правда плотненько. И с пушками прийдется поиграться: кому-то приподнять, кому-то башню развернуть.
Т-90 длина 6,9м, т.е. три должны влезть, правда плотненько. И с пушками прийдется поиграться: кому-то приподнять, кому-то башню развернуть.
J/24> А если просто сделать "Дюгонь-лайт"?
J/24> Т.е. от проекта 21820 оставить только корпус и аппарель.
это уже проходили: мдк проекта 106
Mehanoid> Дальность полным ходом (до 40 узлов) с полной загрузкой - 200 миль,
= 200 миль за 5 часов.
Mehanoid>при 12 уз. - 600 миль, автономность по запасам воды в случае 90 чел на борту - 1 сутки.
= 600 миль за 50 часов.
иногда лучшемаленькие, но по три, но сегодня три раза по 5, чем один раз по 50.
а иногда - наоборот...
Mehanoid> Касательно загрузки - действительно г/п 140 т, но есть одно но...., грузовая палуба. Длина 25 метров, ширина в средней части около 6,5 метров, к аппарели сужается до 4-х. На более ранних страницах попадалась фото с БТРами, размещёнными на палубе попарно. Так что 5 ед. БТР-80 - это факт, а три танка (не знаю точных габаритов) - по массе как раз, но влезут ли?
по длине - влезут. если только слишком переднее расположение такой массы не даст каких-нибудь неприятных эффектов.
J/24> Т.е. от проекта 21820 оставить только корпус и аппарель.
это уже проходили: мдк проекта 106
Mehanoid> Дальность полным ходом (до 40 узлов) с полной загрузкой - 200 миль,
= 200 миль за 5 часов.
Mehanoid>при 12 уз. - 600 миль, автономность по запасам воды в случае 90 чел на борту - 1 сутки.
= 600 миль за 50 часов.
иногда лучше
а иногда - наоборот...
Mehanoid> Касательно загрузки - действительно г/п 140 т, но есть одно но...., грузовая палуба. Длина 25 метров, ширина в средней части около 6,5 метров, к аппарели сужается до 4-х. На более ранних страницах попадалась фото с БТРами, размещёнными на палубе попарно. Так что 5 ед. БТР-80 - это факт, а три танка (не знаю точных габаритов) - по массе как раз, но влезут ли?
по длине - влезут. если только слишком переднее расположение такой массы не даст каких-нибудь неприятных эффектов.
ko4evnik> по длине - влезут. если только слишком переднее расположение такой массы не даст каких-нибудь неприятных эффектов.
На ходовых посмотрим. По программе ХИ предусмотрена полная загрузка. Танки не обещаю, но бетонных блоков накидаем от души.
А потом, как в анекдоте, со всем этим попробуем взлететь .
На ходовых посмотрим. По программе ХИ предусмотрена полная загрузка. Танки не обещаю, но бетонных блоков накидаем от души.
А потом, как в анекдоте, со всем этим попробуем взлететь
.
Это сообщение редактировалось 06.10.2013 в 10:37
Amur73>> Механоид, плиз, фотки часов корабельных, или метс, где они крепятся
Mehanoid> А нет на заказе корабельных часов!!
Mehanoid> В рубке, в разных углах приборной панели (у штурмана, у радиста и у рулевого) расположены часы типа авиационных, 3 шт., и всё.
61-чп?
логично, с такиим нагрузками, 5-чм нежнее на удары, вожусь с ними - оси балансовых колес ломаются на раз при ударах.
Mehanoid> А нет на заказе корабельных часов!!
Mehanoid> В рубке, в разных углах приборной панели (у штурмана, у радиста и у рулевого) расположены часы типа авиационных, 3 шт., и всё.
61-чп?
логично, с такиим нагрузками, 5-чм нежнее на удары, вожусь с ними - оси балансовых колес ломаются на раз при ударах.
ko4evnik> это уже проходили: мдк проекта 106
сразу сознаюсь, что я без понятия об этих катерах, и прошу пояснить подробнее.
их использовали как пара десантник-работяга? были какие-то страшные недостатки?
сразу сознаюсь, что я без понятия об этих катерах, и прошу пояснить подробнее.
их использовали как пара десантник-работяга? были какие-то страшные недостатки?
ko4evnik>> это уже проходили: мдк проекта 106
J/24> сразу сознаюсь, что я без понятия об этих катерах, и прошу пояснить подробнее.
J/24> их использовали как пара десантник-работяга? были какие-то страшные недостатки?
самый страшный - возраст! посмотрите год постройки серии.
J/24> сразу сознаюсь, что я без понятия об этих катерах, и прошу пояснить подробнее.
J/24> их использовали как пара десантник-работяга? были какие-то страшные недостатки?
самый страшный - возраст!
посмотрите год постройки серии.
ko4evnik>> по длине - влезут. если только слишком переднее расположение такой массы не даст каких-нибудь неприятных эффектов.
Mehanoid> На ходовых посмотрим. По программе ХИ предусмотрена полная загрузка. Танки не обещаю, но бетонных блоков накидаем от души.
Mehanoid> А потом, как в анекдоте, со всем этим попробуем взлететь .
60 кубометров бетона Фотки будут?
Mehanoid> На ходовых посмотрим. По программе ХИ предусмотрена полная загрузка. Танки не обещаю, но бетонных блоков накидаем от души.
Mehanoid> А потом, как в анекдоте, со всем этим попробуем взлететь
.60 кубометров бетона
Фотки будут?
Mehanoid> А заказ и не предназначен для эксплуатации при отрицательных температурах. Ни в машине, ни в помещении десанта обогрева не предусмотрено, только пара электрогрелок в каюте и в рубке.
Дополняю.
В помещении десанта даже отсутствует изоляция!!! И никакого опреснителя не надо , знай себе конденсат с набора слизывай 
.
Дополняю.
В помещении десанта даже отсутствует изоляция!!! И никакого опреснителя не надо
, знай себе конденсат с набора слизывай .
Прикреплённые файлы:
Mehanoid> В помещении десанта даже отсутствует изоляция!!! И никакого опреснителя не надо , знай себе конденсат с набора слизывай .
Наглядный пример. Январь 2012-го, Махачкала, "Платов". В гальюне десанта в умывальнике вода замерзла .
, знай себе конденсат с набора слизывай .Наглядный пример. Январь 2012-го, Махачкала, "Платов". В гальюне десанта в умывальнике вода замерзла
.
Прикреплённые файлы:
Старый добрый 507-й, сердце "Дюгоня" (а там их два!). При удельном расходе на номинальной мощности 175-200 гр./кВт*ч можете прикинуть сколько кушает этот млекопитающий .
.
Прикреплённые файлы:
Mehanoid> Старый добрый 507-й, сердце "Дюгоня" (а там их два!). При удельном расходе на номинальной мощности 175-200 гр./кВт*ч можете прикинуть сколько кушает этот млекопитающий .
Старый ,добрый дизель!Товарищ Сталин пожимал руки конструкторам дизеля,классика вечна!
.Старый ,добрый дизель!Товарищ Сталин пожимал руки конструкторам дизеля,классика вечна!
Mehanoid>> В помещении десанта даже отсутствует изоляция!!! И никакого опреснителя не надо , знай себе конденсат с набора слизывай .
Mehanoid> Наглядный пример. Январь 2012-го, Махачкала, "Платов". В гальюне десанта в умывальнике вода замерзла .
На зиму на стенку, как серны... дорожка протоптана!
Кстати, у зубров теплоизоляция есть? круглогодичная эксплуатация возможна?
эээ. думается, морпехи оедут в зимней одежде зимой к полю привыкшие.
, знай себе конденсат с набора слизывай .Mehanoid> Наглядный пример. Январь 2012-го, Махачкала, "Платов". В гальюне десанта в умывальнике вода замерзла
.На зиму на стенку, как серны... дорожка протоптана!
Кстати, у зубров теплоизоляция есть? круглогодичная эксплуатация возможна?
эээ. думается, морпехи оедут в зимней одежде зимой
к полю привыкшие.
Немного истории - формирование корпуса 4001-го.
Прикреплённые файлы:
Mehanoid> Немного истории....
Подготовка к переводу в достроечный эллинг.
Подготовка к переводу в достроечный эллинг.
Прикреплённые файлы:
Mehanoid> Немного истории.....
Вентилятор для наддува воздуха в каверну перед загрузкой в МО.
Вентилятор для наддува воздуха в каверну перед загрузкой в МО.
Прикреплённые файлы:
Mehanoid>> Немного истории.....
Mehanoid> Вентилятор для наддува воздуха в каверну перед загрузкой в МО.
Привод вентилятора - зубчатым ремнем от валопровода.
Mehanoid> Вентилятор для наддува воздуха в каверну перед загрузкой в МО.
Привод вентилятора - зубчатым ремнем от валопровода.
Прикреплённые файлы:
Mehanoid> Немного истории....
Загрузка отсека в МО. Сьемный лист крепится на болтах через прокладку.
Загрузка отсека в МО. Сьемный лист крепится на болтах через прокладку.
Прикреплённые файлы:
ko4evnik>> это уже проходили: мдк проекта 106
J/24> сразу сознаюсь, что я без понятия об этих катерах, и прошу пояснить подробнее.
J/24> их использовали как пара десантник-работяга? были какие-то страшные недостатки?
их выпускали большой серией и для флота и для народного хозяйства.
недостатки - малая мореходность. и парадный ход в 10 узлов...
J/24> сразу сознаюсь, что я без понятия об этих катерах, и прошу пояснить подробнее.
J/24> их использовали как пара десантник-работяга? были какие-то страшные недостатки?
их выпускали большой серией и для флота и для народного хозяйства.
недостатки - малая мореходность. и парадный ход в 10 узлов...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 03.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
