[image]

Чертежи парусных кораблей [5]

 
1 60 61 62 63 64 221
+
+1
-
edit
 

boris2005

аксакал
★☆
зачем пустые препирательства о недостатках художников. Я тоже могу о них много рассказывать, но другого всё равно НЕТУ.

Просто не надо безоговорочно и безапелляционно говорить об их достоверности."Заводских" чертежей на Васу тоже не сохранилось
   26.026.0
+
+1
-
edit
 

SAGEN

втянувшийся

boris2005> Просто не надо безоговорочно и безапелляционно ...

Если-уж говорить о “художествах”, то желательно больше конкретики.
Например на двух полотнах изображён один и тот-же корабль, что следует из надписей. НО. Какой трактовке доверять больше?
И ещё целый ряд конкретных вопросов, которыми не хочу Вас утомлять, раз Вы заранее приняли негативистскую позицию.
Кстати опять безапелляционно заявляю, что оба источника достоверные.(на мой взгляд)
Прикреплённые файлы:
Scan1web.jpg (скачать) [2146x2690, 1,82 МБ]
 
Scan0web.jpg (скачать) [2743x2140, 1,94 МБ]
 
 
   28.0.1500.7428.0.1500.74
Это сообщение редактировалось 18.11.2013 в 13:21

poruh

опытный

SAGEN> Кстати этот-же товарищ заявляет, что есть ещё один «ЧАПМАН». В котором освещены более “интересные” представители 18 века.
SAGEN> Такой альбомчик был-бы интересен. Мне он не встретился, к сожалению.

У меня все три альбома - что именно Вас интересует?
   

SAGEN

втянувшийся

poruh> У меня все три альбома - что именно Вас интересует?

Тот что показан в ссылке от Dweller #16.11.2013 22:46 http://www.sjohistoriska.se/en/.../Drawings/?pressimagepage=1
имеется, значит нужны другие - недостающие. Поглядеть что там вообще.
А тот что с галерами желательно весь. Я его сразу на флешку и к Толяну-другану.
У нас тут есть один тип. Имеет экземпляр «галер», но Толику не даёт не под каким предлогом, хотя сам железными кораблями интересуется. Неадекватный, :) блин. :)
   28.0.1500.7428.0.1500.74
UA kent9114994 #18.11.2013 20:32  @SAGEN#18.11.2013 01:18
+
-
edit
 

kent9114994

новичок
SAGEN> Плюс две – это действительно две ПЛЮСОВЫЕ картины. Поскольку принадлежат к достоверным материалам. И размер нормальный.
SAGEN> Среди представленных в альбоме изображений тоже есть пара достоверных, на которые можно опираться в проектировании той-же Короны.

мне наибольше нравиться как изображён кормовой фонарь, если начну делать етот корабль то фонарь будет именно таким, даю ссылку на гравюру в большом розширении

Vaisseau allégorique : [estampe]

Vaisseau allégorique : - images // gallica.bnf.fr
 
   31.0.1650.5731.0.1650.57
UA kent9114994 #18.11.2013 20:39  @SAGEN#18.11.2013 01:18
+
-
edit
 

kent9114994

новичок
kent9114994>> + две новые гравюры ...
SAGEN> Плюс две – это действительно две ПЛЮСОВЫЕ картины. Поскольку принадлежат к достоверным материалам. И размер нормальный.
SAGEN> Среди представленных в альбоме изображений тоже есть пара достоверных, на которые можно опираться в проектировании той-же Короны.

А можно ссилочку на вторую гравюру с таким большим розширениям хору полистать тот сайт
   31.0.1650.5731.0.1650.57

poruh

опытный

SAGEN> Тот что показан в ссылке от Dweller #16.11.2013 22:46 Drawings - The Maritime Museum

Про эту ссылку речи нет - она есть в ИНЕТЕ на каждом углу. То , что есть у меня, вам надо подождать дня два, у меня в архивах сам черт ногу сломит
   31.0.1650.5731.0.1650.57
UA kent9114994 #18.11.2013 22:23  @poruh#18.11.2013 22:03
+
-
edit
 

kent9114994

новичок
La couronne 1632 почтовая откритка
на етой картинке я не вижу не трех фонарей не балкона на корме. а нос по висоте напоминает соферинг оф зе сиз
Прикреплённые файлы:
266287.jpg (скачать) [580x388, 210 кБ]
 
large.jpg (скачать) [1280x995, 258 кБ]
 
 
   31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 18.11.2013 в 22:30
+
+2
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
SAGEN> АМГ1963, не будьте старым брюзгой. Пожал’ста.
"Архитектуру навалис меркаториа" переиздавали неоднократно: на шведском, английском, французском, немецком. Почему шведы выкладывают бесплатно - потому что это всемирное достояние, и всешведская гордость ;-) Большой интерес представляет текстовая часть, вышедшая позднее альбома, и соединенная с ним уже в переизданиях.
Марквардт красиво перерисовал типы парусного вооружения из этого альбома, насытив такелажем. Кстати, у Чапмана в текстовой части описаны пропорции рангоута. Во всяком случае они есть в ГДРовском альбоме, второе издание.
Прикреплённые файлы:
Chapman_62_brig.JPG (скачать) [1600x711, 198 кБ]
 
Безымянный.JPG (скачать) [1600x725, 165 кБ]
 
 
   31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 19.11.2013 в 01:35
RU SAGEN #19.11.2013 05:25  @kent9114994#18.11.2013 20:39
+
-
edit
 

SAGEN

втянувшийся

kent9114994> А можно ссилочку на вторую гравюру ...

это изображение отсканировано мной из книги:
Frank Howard «Segel-Kriegsschiffe 1400-1860».
Других вариантов нет. Всё чем могу.

kent9114994>... даю ссылку на гравюру в большом розширении ...

Как я понял они на сайте защитили большой формат от свободного скачивания. Любопытно. Надо будет попробовать преодолеть.

kent9114994>... на етой картинке я не вижу ...

Даже современные корабли иногда отличаются от заводских чертежей.
Две версии: или реальные модернизации, переделки или вольности, ошибки художника (например рисовал не с натуры, а по заданию и со слов очевидца).
Забыл ещё вариант: рисовал человек из другой эпохи. Жил например в 19 веке, а рисовал событие из 17века. На открытке похоже такой случай, судя по стилю зарисовки. Например к 200летию корабля.
   28.0.1500.7428.0.1500.74
Это сообщение редактировалось 19.11.2013 в 05:44
+
+1
-
edit
 
SAGEN> А общеизвестный чертёж Короны конечно фуфло.

Нууууууу Вы и засадили :) А где же НЕФУФЛО брать ?

Вот кстати, некоторые мысли вслух - пробило короновский мидель нарисовать. Так себе, чтоб рука не забывала. Слева - общеизвестная классика Адм. ПАРИ, справа - рисунок.
Красная окружность имеет Д = 15,0 м., условно.
Интересно услышать разные мнения. А там может кто-то из продвинутых ребят и нарисует весь корпус(ТЧ) со своей точки зрения. И любознательным неплохо бы заглянуть в кореловские схемы сборки(корпуса). Как по мне, то они не менее разумны, чем классика от В. Луски. Замахнуться на перевод с немецкого, графических построений Адм. ПАРИ, не хватает духа, увы. Но его рисунок использовал. Надеюсь автор меня простит.

Художников не ругайте. им присуще творческое вдохновение. Да и ответить они не могут.
Прикреплённые файлы:
img_asu4r6545372617.gif (скачать) [1304x920, 50 кБ]
 
 
   25.025.0
Это сообщение редактировалось 19.11.2013 в 06:01

SAGEN

втянувшийся

poruh> ... вам надо подождать дня два, ...

Это не проблема, поскольку тема совершенно не срочная. Когда сможете тогда и хорошо.
   28.0.1500.7428.0.1500.74
+
+1
-
edit
 

SAGEN

втянувшийся

kotbayun> ... А где же НЕФУФЛО брать ? ...

Бывают очень достойные разработки:
Вполне убедительный корпус.
Прикреплённые файлы:
Sov3web.jpg (скачать) [5646x2302, 1,89 МБ]
 
Sov3 2crk web.jpg (скачать) [3656x5415, 1,91 МБ]
 
 
   28.0.1500.7428.0.1500.74
UA kent9114994 #19.11.2013 20:00  @SAGEN#19.11.2013 05:25
+
-
edit
 

kent9114994

новичок
kent9114994>> А можно ссилочку на вторую гравюру ...
SAGEN> это изображение отсканировано мной из книги:
SAGEN> Frank Howard «Segel-Kriegsschiffe 1400-1860».

а в етой книги гравюра както била подписана?

Sovereign of the seas
Прикреплённые файлы:
large (32).jpg (скачать) [1280x390, 79 кБ]
 
large (41).jpg (скачать) [1280x483, 130 кБ]
 
 
   31.0.1650.5731.0.1650.57
UA kent9114994 #19.11.2013 20:01  @kent9114994#19.11.2013 20:00
+
-
edit
 

kent9114994

новичок
Combat du vaisseau Le Bon
Прикреплённые файлы:
 
   31.0.1650.5731.0.1650.57
RU SAGEN #19.11.2013 20:49  @kent9114994#19.11.2013 20:00
+
+1
-
edit
 

SAGEN

втянувшийся

kent9114994> а в етой книги гравюра както била подписана?

Diese Zeichnung von C.Danckaerts im National Maritime Museum erhebt den Anspruch, die Jupiter darzustellen. Sie war ein niederlandisches Schiff aus dem ersten Viertel des 17. Jahrhunderts. Trotz des Flaggenwechsels ist sie allerdings einer Zeichnung ahnlich, die in Fourniers Hydrographic die Couronne zeigt, siehe (127). Die Praxis des ,Raubes’ von Gravierungen und ihrer Veroffentlichung nach einigen kleinen Anderungen war im 17. Jahrhundert allgemein ublich.

Тут идёт ссылка на 127 картинку, так там чертёж той самой неправильной «короны».
   28.0.1500.7428.0.1500.74

villi

аксакал

И вот что мне удалось выловить. Вполне возможно, что я выудил далеко не все. Поэтому огромная просьба к знающим - ПОМОГИТЕ отыскать что-то еще по теме моделей изготовленных poruhом.
ХЭЛП!!!

Пояснения по теме перемещены администрацией сюда Что-то не так в консерватории...!? [villi#20.11.13 10:08]
Прикреплённые файлы:
20.02.2012-1.jpg (скачать) [1455x1091, 167 кБ]
 
20.02.2012-2.jpg (скачать) [1445x1083, 161 кБ]
 
20.02.2012-3.jpg (скачать) [1430x1073, 157 кБ]
 
20.02.2012-4.jpg (скачать) [1380x1035, 165 кБ]
 
 
   25.025.0
Это сообщение редактировалось 21.11.2013 в 09:27

villi

аксакал

Прошу обратить внимание на даты выкладки в и-нет первого и последнего файлов. Они демонстрируют активность процесса поступательного движения в создании модели. С момента выкладки последненего снимка прошел год, бОльшего мне найти не удалось. :(
Прикреплённые файлы:
20.02.2012-5.jpg (скачать) [1430x1073, 158 кБ]
 
28.10.2012.jpg (скачать) [3072x2304, 1,05 МБ]
 
 
   25.025.0
Это сообщение редактировалось 20.11.2013 в 09:52

  • Capt(N) [20.11.2013 21:56]: Административное предупреждение: Capt(N)#20.11.13 21:56
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #20.11.2013 21:56
+
+6
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
2 All
Значит так: для начала я выпишу черные метки всем не взирая на их чины и заслуги, а затем перенесу это обсуждение в соответствующий топик. Не приветствую на этом форуме дилетантизм равно как и снобизм...
   

villi

аксакал

Capt(N)> Значит так:
А ответ на мой вопрос в теме " FAQ или Часто Задаваемые Вопросы " будет? :)
   25.025.0

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Значит так:
villi> А ответ на мой вопрос в теме " FAQ или Часто Задаваемые Вопросы " будет? :)
Вопрос не ко мне, я не Администратор
   
+
-
edit
 

SAGEN

втянувшийся

kotbayun>... Интересно услышать разные мнения. ...

Я не уловил направление улучшений задуманных Вами. Но понял что хотите использовать те-же методы построений что и Парис.
А вдруг его схемы умозрительные и не соизмеряются ни с какой реальностью. У меня конкретного сказать нечего, но сомневаться-то я имею право. И мне кажется, да просто уверен, что надо применять другой алгоритм. Парис доверие не вызывает.
   28.0.1500.7428.0.1500.74
+
-
edit
 
SAGEN> Я не уловил направление улучшений задуманных Вами...

Направление - просто нарисовал мидель корабля, со своей т. з. И не более того.


SAGEN> А вдруг его схемы умозрительные и не соизмеряются ни с какой реальностью... но сомневаться-то я имею право.

Конечно имеете право на сомнение :)


SAGEN> И мне кажется, да просто уверен, что надо применять другой алгоритм. Парис доверие не вызывает.

Не вызывает ???????
Если б Пари был по специальности маляром, я бы с Вами согласился.

А не пробовали заглянуть в книгу адмирала Пари с его схемами построения ?
Как я говорил, она на немецком. Свободно есть в сети.
Прикреплённые файлы:
1.jpg (скачать) [571x799, 141 кБ]
 
 
   25.025.0
+
-
edit
 

SAGEN

втянувшийся

SAGEN>> Парис доверие не вызывает.
kotbayun> Не вызывает ???????

К этому выводу я пришёл не сразу, а после пристального знакомства с поступившими архивными чертежами. Сначала Рояль Луи, внёс сомнение в корректности Париса. Затем лёгкий фрегат показал варварское отношение Париса к архивным первоисточникам. Возможно во всём остальном он безупречно честен и абсолютно корректен. Но чтобы зародить сомнения в его разработках этих двух эпизодов достаточно.
У меня сейчас отсутствует сканер. Поэтому нет сейчас возможности привести изображения-подтверждения.
Если бы он привёл эти архивные чертежи в своих альбомах в дополнение к своим искажённым перерисовкам, тогда-бы нормально.
   28.0.1500.7428.0.1500.74
+
+4
-
edit
 

boris2005

аксакал
★☆
SAGEN>>> Парис доверие не вызывает.
kotbayun>> Не вызывает ???????

Бедный,бедный Парис.... :eek:
Заглянул вчера в Морской музей.Чего-то плохо у них с периодикой.Нашел только немецкий журнал аж за март.Кое-чего отксерил.Ежели было-прошу без матов и табуреток.
Прикреплённые файлы:
003.jpg (скачать) [2210x934, 607 кБ]
 
004.jpg (скачать) [2260x1687, 1,41 МБ]
 
006.jpg (скачать) [2301x1100, 416 кБ]
 
 
   26.026.0
1 60 61 62 63 64 221

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru