Кумулятивный винт -?

 
1 2 3 4 5 6 7
RU Александр50 #15.09.2013 19:51  @Александр50#09.04.2013 18:33
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся

Fakir>> Но вот писать письмо на имя премьера/президента - ИМХО, было плохой идеей.
Александр50> Письмо первым лицам государства было последней, но не сбывшейся моей надеждой принести пользу матушке России.

Встретилось изречение: «Кто не полезен для Отечества земного, тот не благоприятен для Царствия Небесного». Это же какой колоссальный мотив для патриотизма был у наших ещё не так далёких предков, в подавляющем большинстве своём, верующих людей?
Грешно смеяться над больными.  
Это сообщение редактировалось 15.09.2013 в 21:01
RU Черномор™ #15.09.2013 20:06  @Александр50#15.09.2013 19:51
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★
Fakir>>> Но вот писать письмо на имя премьера/президента - ИМХО, было плохой идеей.
Александр50>> Письмо первым лицам государства было последней, но не сбывшейся моей надеждой принести пользу матушке России.

Столкнулся с подобным обращением рационализатора в Администрацию Президента:
Далее оно <неспециалистами Администрации> отписывается "специалистам" в профильное министерство и/или в госкорпорацию.
В вашем случае оно должно было отправиться в департамент судостроительной промышленности и морской техники Минпромторга.
При этом поручение (подготовить ответ на обращение гражданина РФ, и им представить копию) ставится на контроль в Управлении Президента по работе с обращениями граждан и организаций.
Далее готовят очередную отписку, отвечают гражданину и копию из Минпромторга отправляют в Администрацию царю-батюшке.
Документ закрыт и исполнен.
 
RU Александр50 #21.09.2013 19:34  @Черномор™#15.09.2013 20:06
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся

Черномор™> В вашем случае оно должно было отправиться в департамент судостроительной промышленности и морской техники Минпромторга.

Процессы, происходящие в водной и в воздушной среде, до звуковых скоростей, не смотря на 800 кратную разницу в плотности этих сред, аналогична как и реакция специалистов.
Негативная реакция специалистов ГНЦ, развеявших веру потенциального инвестора в перспективу кумулятивного винта, как впрочем, и их коллег на форумах на то время была искренней, однозначной и солидарной и является тому подтверждением. Роковую роль на мой взгляд сыграли не неспециалисты Аминистрации, а специалисты в области гидроаэродинамики, реакция которых на КВ, была похожа на реакцию быка на красную ткань, эмоцианальной и мягко говоря не доброжелательной.
Большой моей ошибкой была попытка найти поддержку на форумах. Проявилась закономерность, озвученная юмористом Задорновым: «В войне победят, но в драке не помогут».
Грешно смеяться над больными.  
RU Черномор™ #21.09.2013 19:42  @Александр50#21.09.2013 19:34
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★
Александр50> Негативная реакция специалистов ГНЦ, развеявших веру потенциального инвестора в перспективу кумулятивного винта, ...

А нет ли сканов текстов вариантов ответов деятелей и недеятелей администраций?
Было бы интересно...
 
RU Александр50 #21.09.2013 20:09  @Черномор™#21.09.2013 19:42
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся

Черномор™> А нет ли сканов текстов вариантов ответов деятелей и недеятелей администраций?


Ответов от официальных организаций на мои письма с негативной оценкой перспектив КВ было всего два и в виду того, что они для меня были бесполезными, сохранять их я не думал. Потенциальный инвестор, специально летавший в Питер, консультировался у своего товарища и его коллег, не официально в частном порядке, но говорил, что это были ведущие специалисты.
Грешно смеяться над больными.  
RU Черномор™ #21.09.2013 20:21  @Александр50#21.09.2013 20:09
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★
Александр50> Ответов от официальных организаций на мои письма с негативной оценкой перспектив КВ было всего два и в виду того, что они для меня были бесполезными, сохранять их я не думал. Потенциальный инвестор, .., консультировался ..., но говорил, что это были ведущие специалисты.

Таки что в столь безвыходной ситуации мешает обратиться в Администрацию Президента, упомянув ВСЕ возможности ГНЦ и Минпромторга?..
Пусть попробуют ответить.

Часто вот такие товарищи общаются далеко не с "ведущими"...
Искренне веря, что те - самые, что ни на есть ведущие.

За спрос ведь денег не берут?..
 
LT Bredonosec #21.09.2013 21:25  @Черномор™#21.09.2013 20:21
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Черномор™> Таки что в столь безвыходной ситуации мешает обратиться в Администрацию Президента,

но разве не лучше делать как было предложено на первой же странице? Предложив частнику с производством соавторство по патенту за доработки. Если оно имеет перспективы - тот обеими руками схватится. Если нет - нет смысла играться в бумажки.
 12.012.0
DE LtRum #21.09.2013 21:35  @Черномор™#21.09.2013 20:21
+
+3
-
edit
 

LtRum

опытный


Черномор™> Таки что в столь безвыходной ситуации мешает обратиться в Администрацию Президента, упомянув ВСЕ возможности ГНЦ и Минпромторга?..
Какие именно все?
Очевидно, что письмо придет в Крыловский ГНЦ и ответ будет соответствующим. Ибо приходит куча писем с совершенно бредовыми изобретениями. Как раз недавно - обтекатель, снижающий 90% сопротивления. Человек говорит, что с самим Королевым работал (не рабочим, а вроде на ИТР), и что?
Убила фраза "представьте какая скорость будет на старте, если убрать 90% сопротивления". Просто улет мозга. КАК инженер, может писать такую чушь?
 26.0.1410.4326.0.1410.43
RU Черномор™ #21.09.2013 21:40  @Bredonosec#21.09.2013 21:25
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★
Bredonosec> но разве не лучше делать как было предложено на первой же странице? Предложив частнику с производством соавторство по патенту за доработки. Если оно имеет перспективы - тот обеими руками схватится. Если нет - нет смысла играться в бумажки.

Вы найдёте адекватного частника <в нашей стране, для такого проекта>?
Уверен, нет.

LtRum> Убила фраза
2 LtRum
Сам сталкиваюсь временами с письмами гениев.
Но там налицо психическое нездоровье.
Здесь, имхо, другая картина.

Уверен, двигаться вперед - лучше, чем сидеть, сложа руки или ныть в пустоту!
 
DE LtRum #21.09.2013 22:17  @Черномор™#21.09.2013 21:40
+
-
edit
 

LtRum

опытный


Черномор™> Но там налицо психическое нездоровье.
Черномор™> Здесь, имхо, другая картина.
Согласен, я просто пояснил почему ответ будет отрицательным.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
LT Bredonosec #21.09.2013 22:21  @Черномор™#21.09.2013 21:40
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Черномор™> Вы найдёте адекватного частника ?
Черномор™> Уверен, нет.
а почему они неадекватны-то? Денег все хотят. Если некая фича позволяет относительно недорого поднять технические характеристики изделия, - то есть, опередить конкурентов, - за это обеими руками хвататься должны б.

Черномор™> Сам сталкиваюсь временами с письмами гениев.
Черномор™> Но там налицо психическое нездоровье.
Черномор™> Здесь, имхо, другая картина.
честно говоря, не вижу, почему должна быть бОльшая эффективность от разделения контура на кучу мелких. Да, длина хорды лопасти снижается, то есть, возможная толщина ПС по идее будет сильно меньше, разница давлений на каждой лопасти тоже меньше, то есть, теоретически может быть снижена кавитация. Но с другой стороны - столько мелких конструкций - размер омываемой повышается во многие разы, сопротивление как при протягивании сквозь сито.. Да и прочность мелких-тонких лопастей, пусть даже соединенных кольцами, но в столь плотной среде - внушает сомнения.
Так что, не факт.

А в таланте писать бумажки и задалбывать ведомства просьбами уж точно нет никаких признаков достойности или недостойности идеи.
 12.012.0
RU Александр50 #21.09.2013 23:22  @Bredonosec#21.09.2013 22:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Александр50

втянувшийся

Bredonosec> а почему они неадекватны-то? Денег все хотят. Если некая фича позволяет относительно недорого поднять технические характеристики изделия, - то есть, опередить конкурентов, - за это обеими руками хвататься должны б.

До не состоявшегося упомянутого инвестора я обращался к владельцу крупной фирмы, в юности состоявшем в отряде юных космонавтов, и сохранившим связи с друзьями ставшими лётчиками, инженерами преподавателями институтов, обращался к директору солидного банка, в юности увлекавшегося судомоделизмом и у них был первичный коммерческий интерес.

Bredonosec> честно говоря, не вижу, почему должна быть бОльшая эффективность от разделения контура на кучу мелких.
Bredonosec> Так что, не факт.

Чтобы снизить риск, я сам предлагал им за плату проконсультироваться как минимум у преподавателей кафедр гидроаэродинамики и они говорили что обращались к специалистам, но как и Вы, те перспектив и преимуществ не увидели и вопрос инвестирования для них отпал сам собой.

Bredonosec> А в таланте писать бумажки и задалбывать ведомства просьбами уж точно нет никаких признаков достойности или недостойности идеи.

Вы правы. К тому же это уизительно.
Грешно смеяться над больными.  
RU Черномор™ #22.09.2013 00:18  @Александр50#21.09.2013 23:22
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★
Александр50> Вы правы. К тому же это уизительно.

Тогда прекратите этот сюжет, поднимите лапки вверх и тд.
О чём вообще уже год вещаете?
И для чего?
Черномор™> Уверен, двигаться вперед - лучше, чем сидеть, сложа руки или ныть в пустоту!

Удачи!
 
LT Bredonosec #22.09.2013 03:01  @Александр50#21.09.2013 23:22
+
+4
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Александр50> До не состоявшегося упомянутого инвестора я обращался к владельцу крупной фирмы, в юности состоявшем в отряде юных космонавтов, и сохранившим связи с друзьями ставшими лётчиками, инженерами преподавателями институтов, обращался к директору солидного банка, в юности увлекавшегося судомоделизмом и у них был первичный коммерческий интерес.
Что-то плохо понимаю связь. При чем тут "юные космонавты"? Что за детство?
Зачем банкиру непрофильная деятельность? Он отлично зарабатывает на своей стезе, для него логично было б в крайнем случае вложиться в акции уже готового стартапа, обещающего прибыль, а не в пустую идею.
Речь шла о частниках, которые хоть как-то связаны с производством катеров, яхт, двигателей, гидродинамикой - словом, целевой аудиторией, а не хз кем.

Александр50> и они говорили что обращались к специалистам, но как и Вы, те перспектив и преимуществ не увидели и вопрос инвестирования для них отпал сам собой.
Ну а если так, то зачем продолжать печальную песнь и донимать людей бумажками? Раз бесперспективно, то выкинуть на помойку. Или задача не в создании чего-то нужного, а в выбивании бабла под попил у государства?
 12.012.0
RU Александр50 #22.09.2013 14:31  @Bredonosec#22.09.2013 03:01
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся

Bredonosec> При чем тут "юные космонавты"? Что за детство?

Вообще то я искал людей имеющих финансовые средства и готовых их приумножить, при этом, хоть как то, знакомых с темой. Других не было.

Bredonosec> Раз бесперспективно, то выкинуть на помойку.

Мне трудно это сделать, когда для меня лично, не со стороны науки не со стороны практики, это пока не очевидный факт, к тому же бес подначивает и толкет. Помните изречение Семён Семёноча, из к.ф. Бриллиантовая рука: «На его месте должен был быть я. Напьёшься, будешь». Не дай Вам Бог оказаться на моём месте, роль неудачника и просителя крайне не благовидна.
Грешно смеяться над больными.  
RU Александр50 #22.09.2013 14:37  @Черномор™#22.09.2013 00:18
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся

Черномор™> И для чего?

Сейчас уже думаю, что просто зря трачу время.

Черномор™>> Уверен, двигаться вперед - лучше, чем сидеть, сложа руки или ныть в пустоту!

Ваша правда. Сам себе не приятен.
Тему объявляю закрытой. Умные поймут, добрые простят, злые КО ЗЛУ обратят.
Грешно смеяться над больными.  
RU spam_test #22.09.2013 22:34  @Bredonosec#22.09.2013 03:01
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> Что-то плохо понимаю связь. При чем тут "юные космонавты"? Что за детство?
Bredonosec> Зачем банкиру непрофильная деятельность?
Если у человека есть деньги, то ему необязательно их тратить на профильную активность. Вот, Абрамович на футбол тратит. А от юного космонавта вполне можно ожидать трат на инженерию, просто так, не ради получения прибыли. Как часовщики тратятся на пилотажную группу, или пищевики на экстремальный спорт.
 
LT Bredonosec #24.09.2013 02:15  @spam_test#22.09.2013 22:34
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

spam_test> Если у человека есть деньги, то ему необязательно их тратить на профильную активность.
смотря какие обьемы.
>Вот, Абрамович на футбол тратит.
для него - профильно. У него профиль купипродайко. Челси - один из методов вывода капитала одновременно за бугор, в а-приори белую отрасль, попутно получая входной билет в общество снобов (и еще какие-то плюшки)

>А от юного космонавта вполне можно ожидать трат на инженерию, просто так, не ради получения прибыли. Как часовщики тратятся на пилотажную группу, или пищевики на экстремальный спорт.
Тратиться можно на хобби. Уже существующее. На всё остальное траты будут формата как личные траты на хобби, только меньше. Для серьезной проработки этого мало. Потому единственно логичное решение - обращение к тому, кто имеет все ресурсы для превращения идеи в прибыль. А значит, больших людей из индустрии.
 12.012.0
RU spam_test #24.09.2013 21:41  @Bredonosec#24.09.2013 02:15
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> Для серьезной проработки этого мало.
В конкретно этом случае серьезной проработки нет нужды, достаточно получить первые результаты. Если работате - передаем выше. Если нет, закрываем тему а несколько тысяч $ списываем.
По факту, сейчас надо всего лишь CNC и алюминий. И то и другое в наличе у контор делающих такую распространенную вешь, как кованые автомобильные диски.
 

101

аксакал

sam7> Не будет большой точности, но для качественного показа разницы с обычними винтами (if any) - достаточно.

Кстати это же можно винт такой вырастить методом 3Д печати и крутить сколько хошь в воде.
С уважением  10.010.0

spam_test

аксакал

101> Кстати это же можно винт такой вырастить методом 3Д печати и крутить сколько хошь в воде.
Для хотя бы ветерка или электро? ИМХО, не выйдет.
 
LT Bredonosec #26.09.2013 00:23  @spam_test#24.09.2013 21:41
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

spam_test> В конкретно этом случае серьезной проработки нет нужды, достаточно получить первые результаты. Если работате - передаем выше. Если нет, закрываем тему а несколько тысяч $ списываем.
spam_test> По факту, сейчас надо всего лишь CNC и алюминий. И то и другое в наличе у контор делающих такую распространенную вешь, как кованые автомобильные диски.
Как-нибудь оно завсегда работать будет. Даже доску вращающуюся поставь - она шлепать по воде будет - как-то тяги немножко даст.
Вопрос был в том, чтоб работать эффективнее, причем, если не в разы, то хоть заметно.
А тут - нужны проработки по части гидродинамики. А это уже сурьезно. И модели с именно указанными профилями, чтоб точность как у колес компрессора ГТД или вентилятора турбофана. А это несколько больше порядок. Дешевле только теоретические проработки у спецов, именно этой темой занимающихся.
 12.012.0
RU spam_test #26.09.2013 13:27  @Bredonosec#26.09.2013 00:23
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> Вопрос был в том, чтоб работать эффективнее, причем, если не в разы, то хоть заметно.
Автор обещает "заметно" без особых танцев с бубном. Если девайс будет давать 1% прибавки после полного вылизывания конструкции, нафиг он (винт) сдался?
 

101

аксакал

spam_test> Для хотя бы ветерка или электро? ИМХО, не выйдет.

У нас клиенты ветряк сделали из выращенных сегментов диаметром 2 м. И потом его на Дмитровском полигоне гоняли на крыше авто с генератором и испытывали.
Не развалился.
;)
С уважением  10.010.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Kuznets #07.11.2013 13:36  @Bredonosec#26.09.2013 00:23
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Bredonosec> А тут - нужны проработки по части гидродинамики. А это уже сурьезно. И модели с именно указанными профилями, чтоб точность как у колес компрессора ГТД или вентилятора турбофана. А это несколько больше порядок. Дешевле только теоретические проработки у спецов, именно этой темой занимающихся.

смотрел тут то ли по дискавери то ли по эксплореру про то как делали винт для много-тыс-тонника, это конечно впечатляет. 70 кажется тонн с хитрогнутым профилем, выточенным чуть ли не с с микронными точностями. на удивление, поверхность была не гладкая а волнистая. узнал что такое кавитационный износ и как с ним борются (сделали специальный 4-лопастный, у которого этот износ получился много меньше чем у 5-лопастного).
 25.025.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru