Bredonosec
инфо
инструменты
D.Vinitski
Aurum
Vale
m-dva
TT
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/03/128x128-crop/29-3422445-dsc-0286-1-.jpg)
Катастрофа Боинга в Казани
17.11.2013Теги:
Дем> дак штурвал они и не трогали.
Трогали.
После замечания, что угол атаки велик, а скорость критическая, толкнули от себя, борт перешел в горизонт, скорость опшла расти, автомат тяги уменьшил газ (что еще убрало момент на кабрирование), ну и т.д.
Вот этот толчок от себя - и есть то самое "трогали". Этого достаточно.
Трогали.
После замечания, что угол атаки велик, а скорость критическая, толкнули от себя, борт перешел в горизонт, скорость опшла расти, автомат тяги уменьшил газ (что еще убрало момент на кабрирование), ну и т.д.
Вот этот толчок от себя - и есть то самое "трогали". Этого достаточно.
Aurum> Когда самоль заходил на посадку с выпущенной на 30° механизацией, её пик. момент был скомпенсирован стабом (!!!) = самоль летел горизонтально и был сбаллансирован.
как обычно, великий специалист во всех областях ведет передачу вокруг смеха?
Я вам напомню адын мааленький момент:
ЦД самолета не находится в одной точке. Он перемещается в зависимости от конфигурации машины, от угла атаки, от угла скольжения, в части случаев от тяги (когда происходит обдув конструкции).
При увеличении угла атаки ЦД перемещается вперед. От виртуально "бесконечности" позади крыла при нулевой подьемной силе до точки, расположенной в районе 0,25 САХ при критическом уа.
Далее жевать, или уже началось понимание?
Кроме того, если вы не забыли, на бобиках есть еще и предкрылки. Которые ЦД смещают вперед, по тому же принципу, по какому закрылки смещают его назад.
См фото и сравнивайте -
Aurum> А вот тогда когда самоль пошёл на 2й круг, поднял тягу и уббрал закрылки на 15°, момент на пике от них стал меньше (о чём Вам и толдычат)
вместо талдычения, возможно, стоило б подучить матчасть? Или ограничиваться талдычением исключительно в политике (где все специалисты))
Aurum> Значит, момент на кабрирование закрылки ДОБАВИЛИ!
(рукалицо)))
как обычно, великий специалист во всех областях ведет передачу вокруг смеха?
Я вам напомню адын мааленький момент:
ЦД самолета не находится в одной точке. Он перемещается в зависимости от конфигурации машины, от угла атаки, от угла скольжения, в части случаев от тяги (когда происходит обдув конструкции).
При увеличении угла атаки ЦД перемещается вперед. От виртуально "бесконечности" позади крыла при нулевой подьемной силе до точки, расположенной в районе 0,25 САХ при критическом уа.
Далее жевать, или уже началось понимание?
Кроме того, если вы не забыли, на бобиках есть еще и предкрылки. Которые ЦД смещают вперед, по тому же принципу, по какому закрылки смещают его назад.
См фото и сравнивайте -
Aurum> А вот тогда когда самоль пошёл на 2й круг, поднял тягу и уббрал закрылки на 15°, момент на пике от них стал меньше (о чём Вам и толдычат)
вместо талдычения, возможно, стоило б подучить матчасть?
Или ограничиваться талдычением исключительно в политике (где все специалисты)) Aurum> Значит, момент на кабрирование закрылки ДОБАВИЛИ!
(рукалицо)))
А какое отношение закрылки имеют к этим фото?
D.Vinitski> А какое отношение закрылки имеют к этим фото?
Предкрылки там
Предкрылки там
D.Vinitski>> А какое отношение закрылки имеют к этим фото?
Kuznets> Предкрылки там
Так предкрылки няз имеют только 2 положения: убраны/выпущены. И они впущенны как при посадке так и на взлёте. Т.о. в нашем случае их положение не менялось и на балансировку самолёта они влияния не оказывали.
А Бредоносец их приклеил по принципу - абы шо, авось сгодится
Kuznets> Предкрылки там
Так предкрылки няз имеют только 2 положения: убраны/выпущены. И они впущенны как при посадке так и на взлёте. Т.о. в нашем случае их положение не менялось и на балансировку самолёта они влияния не оказывали.
А Бредоносец их приклеил по принципу - абы шо, авось сгодится
Это сообщение редактировалось 28.11.2013 в 04:10
Aurum> PS
Aurum> Чо-то МАК долго речевой самописец слушает! а общественности не даёт?
Aurum> Чо-то МАК долго речевой самописец слушает! а общественности не даёт?
В кабине
Эксперты МАК расшифровали часть записи переговоров экипажа внутри кабины "Боинга-737-500", разбившегося в Казани.Судя по ним, в момент захода самолета на полосу в кабине кроме пилотов находился высокопоставленный чиновник, скорее всего, это был сын президента Республики Татарстан.Об этом в эфире программы "Петербургский дневник" телеканала "Санкт-Петербург" заявил соучредитель Санкт-Петербургского авиационного учебного центра Аркадий Орлов. // www.fontanka.ru
Kuznets> СМИ: В кабине "Боинга-737-500", упавшего в Казани, находился посторонний человек - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
А-а, польский вариант!? Если так то это усугубляет ситуацию
> Также Орлов считает, что экипаж упавшего "Боинга" был самым опытным в авиакомпании "Татарстан".
Интересно на сколько это соответствует действительности, хотябы по формальным показателям налёта?
А-а, польский вариант!? Если так то это усугубляет ситуацию
> Также Орлов считает, что экипаж упавшего "Боинга" был самым опытным в авиакомпании "Татарстан".
Интересно на сколько это соответствует действительности, хотябы по формальным показателям налёта?
Я чую, когда Мак обнародует доступную ему инфу, шаблон у многих порвется(((
Серокой> Ссылку прибили?
Опровергли
Опровергли
МАК назвал информацию о посторонних лицах в кабине пилотов разбившегося «Боинга» ерундой | Новости Татарстана и Казани
Новости Татарстана и новости Казани представляют Бизнес онлайн, Комсомольская правда, Вечерняя Казань, Татар информ, Коммерсант, Казанские ведомости, TatCenter.ru В некоторых федеральных СМИ появилась информация, что, согласно расшифровке речевого самописца разбившегося в Казани «Боинга», в кабине пилотов находились посторонние лица. Сегодня в интервью ИА «Татар-информ» заместитель председателя Межгосударственного авиационного комитета Олег Ермолов заявил, что не будет комментировать эту информацию, и назвал ее «ерундой». // Дальше — www.tatpressa.ru
Серокой>> Ссылку прибили?
Aurum> Опровергли
Aurum> МАК назвал информацию о посторонних лицах в кабине пилотов разбившегося «Боинга» ерундой | Новости Татарстана и Казани
странные у нас какие-то "опреовержения" все-таки. сказали бы прямо - "посторонних лиц в кабине экипажа не было". и все. а то начинается, "ерунда", "кто-то что-то" и т.п...
Aurum> Опровергли
Aurum> МАК назвал информацию о посторонних лицах в кабине пилотов разбившегося «Боинга» ерундой | Новости Татарстана и Казани
странные у нас какие-то "опреовержения" все-таки. сказали бы прямо - "посторонних лиц в кабине экипажа не было". и все. а то начинается, "ерунда", "кто-то что-то" и т.п...
Kuznets> сказали бы прямо - "посторонних лиц в кабине экипажа не было".
Как это сказать можно, если не вся плёнка расшифрована? В смысле, реплики не идентифицированы.
Как это сказать можно, если не вся плёнка расшифрована? В смысле, реплики не идентифицированы.
Kuznets> странные у нас какие-то "опреовержения" все-таки. сказали бы прямо - "посторонних лиц в кабине экипажа не было". и все. а то начинается, "ерунда", "кто-то что-то" и т.п...
Зато этой "ерундой" легко объясняются все странные маневры самолета перед крушением.
Зато этой "ерундой" легко объясняются все странные маневры самолета перед крушением.
Aurum> А Бредоносец их приклеил по принципу - абы шо, авось сгодится
оу, наш великий иксперд хочет порассказать нам о моментах
чтож, просим-просим Сейчас мы услышим еще что-нибудь на тему добавления кабрирующего момента от выпуска закрылок )))
Kuznets> СМИ: В кабине "Боинга-737-500", упавшего в Казани, находился посторонний человек - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
кстати, прикольно различие статьи для роботов и для читателей..
Для роботов:
А статья для людей -
То есть, газетчики подводят под монастырь соучередителя центра, приписывая ему слова, которые тот не говорил. Некрасиво.
Опровержения в данном случае закономерны..
>Зато этой "ерундой" легко объясняются все странные маневры самолета перед крушением.
вечно эти конспиролухи со своими "скандалы!интриги!расследования!", тьфу..
оу, наш великий иксперд хочет порассказать нам о моментах
чтож, просим-просим
Сейчас мы услышим еще что-нибудь на тему добавления кабрирующего момента от выпуска закрылок ))) Kuznets> СМИ: В кабине "Боинга-737-500", упавшего в Казани, находился посторонний человек - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
кстати, прикольно различие статьи для роботов и для читателей..
Для роботов:
Эксперты МАК расшифровали часть записи переговоров экипажа внутри кабины "Боинга-737-500", разбившегося в Казани.Судя по ним, в момент захода самолета на полосу в кабине кроме пилотов находился высокопоставленный чиновник, скорее всего, это был сын президента Республики Татарстан.Об этом в эфире программы "Петербургский дневник" телеканала "Санкт-Петербург" заявил соучредитель Санкт-Петербургского авиационного учебного центра Аркадий Орлов.
А статья для людей -
Эксперты МАК расшифровали часть записи переговоров экипажа внутри кабины "Боинга-737-500", разбившегося в Казани. Судя по ним, в момент захода самолета на полосу в кабине кроме пилотов находился посторонний человек.
"У меня тоже такие данные появились, что в кабине мог присутствовать кто-то посторонний", - заявил в эфире программы Аркадий Орлов.
На уточняющий вопрос телеканала, кто бы это мог быть, он ответил следующее: «В силу своей профессии я могу только предположить, кто это был. Простой пассажир не мог пройти в кабину. Если учесть, что авиакомпания «Татарстан» находилась в юрисдикции правительства Татарстана, так вот делайте выводы».
То есть, газетчики подводят под монастырь соучередителя центра, приписывая ему слова, которые тот не говорил. Некрасиво.
Опровержения в данном случае закономерны..
>Зато этой "ерундой" легко объясняются все странные маневры самолета перед крушением.
вечно эти конспиролухи со своими "скандалы!интриги!расследования!", тьфу..
pd_VQ-BBN.pdf
Сохранить документ на диск pd_VQ-BBN.pdf Сохранить документ на диск pd_VQ-BBN.pdf Сохранить документ на диск pd_VQ-BBN.pdf Сохранить документ на диск // vk.comМАК.
m-dva> Зато этой "ерундой" легко объясняются все странные маневры самолета перед крушением.
28.11.2013
В Научно-техническом центре Межгосударственного авиационного комитета с участием представителей летного состава авиакомпании "Татарстан", хорошо знающих голоса членов экипажа, проведены работы по идентификации голосов в кабине самолета, зарегистрированных на записи бортового речевого самописца. Указанные специалисты подписали предварительный протокол переговоров членов экипажа. На данном этапе признаков нахождения в пилотской кабине посторонних не выявлено. Работы по расшифровке и идентификации голосов продолжаются.
28.11.2013
В Научно-техническом центре Межгосударственного авиационного комитета с участием представителей летного состава авиакомпании "Татарстан", хорошо знающих голоса членов экипажа, проведены работы по идентификации голосов в кабине самолета, зарегистрированных на записи бортового речевого самописца. Указанные специалисты подписали предварительный протокол переговоров членов экипажа. На данном этапе признаков нахождения в пилотской кабине посторонних не выявлено. Работы по расшифровке и идентификации голосов продолжаются.
Bredonosec> МАК.
Какой-то ад просто. Сначала умудрились промахнуться на несколько километров заходя на автопилоте. А потом вообще непонятно что делали...
Какой-то ад просто. Сначала умудрились промахнуться на несколько километров заходя на автопилоте. А потом вообще непонятно что делали...
Я никак не могу взять в толк. Как им следовало действовать в момент кульминации событий? 700 метров, они в наборе с падающей поступающей скоростью? Отдать штурвал от себя видимо было чисто инстинктивное действие. А вот когда самолет "клюнул" носом видимо было для них большой неожиданностью.
TT> На данном этапе признаков нахождения в пилотской кабине посторонних не выявлено. Работы по расшифровке и идентификации голосов продолжаются.
За такой подлог Фонтанку ФМ надо закрывать нах вообще! Или счёт предъявлять весомый...
Business FM удалось дозвониться до Санкт-Петербургского авиационного учебного центра, и там сказали, что человек по имени Аркадий Орлов у них никогда не работал.
За такой подлог Фонтанку ФМ надо закрывать нах вообще! Или счёт предъявлять весомый...
Bredonosec> pd_VQ-BBN.pdf
Bredonosec> МАК.
Bredonosec> МАК.
Двигатели вышли на расчетный режим (~83% по N1), который сохранялся практически до столкновения самолета с землей.
Вопрос такой.
Стабилизатор в нормальном полёте - давит вниз, так?
А когда тангаж +25 - куда? Не вверх ли?
А на маленькой скорости подъёмная сила маленькая, самолёт парашутирует, и если тангаж уменьшается - то не факт что уменьшается угол относительно траектории полёта. И стабилизвтор всё давит и давит на хвост вверх...
Стабилизатор в нормальном полёте - давит вниз, так?
А когда тангаж +25 - куда? Не вверх ли?
А на маленькой скорости подъёмная сила маленькая, самолёт парашутирует, и если тангаж уменьшается - то не факт что уменьшается угол относительно траектории полёта. И стабилизвтор всё давит и давит на хвост вверх...
Floyd> Я никак не могу взять в толк. Как им следовало действовать в момент кульминации событий? 700 метров, они в наборе с падающей поступающей скоростью? Отдать штурвал от себя видимо было чисто инстинктивное действие. А вот когда самолет "клюнул" носом видимо было для них большой неожиданностью.
Толкнуть - вполне правильное действие.
Неправильное - после этого отпустить управление и позволить самолету лететь как вздумается, без автопилота.
Правильное было бы - или снова включить АП на один из режимов, или руками закончить вывод на посадку.
>Вопрос такой.
>Стабилизатор в нормальном полёте - давит вниз, так?
>А когда тангаж +25 - куда? Не вверх ли?
Тангаж - положение самолета относительно земли. Нас интересует же только относительно потока. То есть, если самолет летит с тангажом хоть 90, но не теряет скорость - всё в порядке, относительно потока его угол (УА) - околонулевой, обтекание идентично тому, что было б в горизонтальном полете.
А тангаж большой опасен при малых тяговооруженностях (как на гражданских лайнерах, к примеру) - когда его следствием становится падение скорости.
Толкнуть - вполне правильное действие.
Неправильное - после этого отпустить управление и позволить самолету лететь как вздумается, без автопилота.
Правильное было бы - или снова включить АП на один из режимов, или руками закончить вывод на посадку.
>Вопрос такой.
>Стабилизатор в нормальном полёте - давит вниз, так?
>А когда тангаж +25 - куда? Не вверх ли?
Тангаж - положение самолета относительно земли. Нас интересует же только относительно потока. То есть, если самолет летит с тангажом хоть 90, но не теряет скорость - всё в порядке, относительно потока его угол (УА) - околонулевой, обтекание идентично тому, что было б в горизонтальном полете.
А тангаж большой опасен при малых тяговооруженностях (как на гражданских лайнерах, к примеру) - когда его следствием становится падение скорости.
D.Vinitski> Это как? Золотые слитки в ручной клади бизнес класса? ??
Реклама Google — средство выживания форумов :)
А причем тут Боинг? И вообще, там где начинается конспирология, факты становятся похожи на домыслы, и наоборот.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 17.11.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.11.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
