БРСД на БЖРК

mico_03>> Значит группа спец. вагонов-рефрижераторов (ПУ и др.) должна всегда стоять на таких станциях на определенной площадке под постоянным стационарным видеонаблюдением.
S.I.> Это ещё зачем? Изнутри через веб-камеры неприметные наблюдать можно вкруговую.

Угу, можно и так. Но только в снег, дождь и метель на датчики камер придется устанавливать что то вроде дворников, и все это (вместе с камерами) крайне сложно будут разместить незаметно на вагоне. Да и датчики камер должны быть многоспектральными. А раз есть на вагоне - значит появляется оптический демаскирующий признак у такого спец. поезда. Да и увеличивать лс для постоянной обслуги такой системы тоже как то ...

S.I.> ...И охране не обязательно в парадной форме с калашами вокруг маршировать. Крутится подозрительный - вышли разобрались, если надо вызвали охрану.

Ну да, просто так вышла вооруженная автоматами охрана из вагона, который не объявлен воинским и стала разбираться - явно признак что в вагоне какой то воинский спец. груз. Вагоны для таких поездов ни в чем (ни внешне, ни в реакции охраны на попытку вскрытия чтобы спереть колбасу) не должны отличаться от обычных. Впрочем, это не сильно интересно.

mico_03> Но только в снег, дождь и метель на датчики камер придется устанавливать что то вроде дворников,
Не придётся. Технически это решается весьма просто.
mico_03> Ну да, просто так вышла вооруженная автоматами охрана из вагона, который не объявлен воинским и стала разбираться -
Ну дальше пошла полная фигня и ахинея.. Не вижу смысла спорить ради спора.

mico_03>> Но только в снег, дождь и метель на датчики камер придется устанавливать что то вроде дворников,
S.I.> Не придётся. Технически это решается весьма просто.

Каким образом? И как расположить сами датчики на вагоне, чтобы их невозможно было обнаружить при внешнем осмотре вагона с помощью оптики с поверхости земли?

mico_03>> Ну да, просто так вышла вооруженная автоматами охрана из вагона, который не объявлен воинским и стала разбираться -
S.I.> Ну дальше пошла полная фигня и ахинея.. Не вижу смысла спорить ради спора.

По поводу фигни и ахинеи не согласен, бо это вопросы тактики охраны таких вагонов, причем такой, чтобы закосить под обычную охрану и не вызвать ни у кого ни малейших подозрений, но спорить не будем.

mico_03>>> Но только в снег, дождь и метель на датчики камер придется устанавливать что то вроде дворников,
S.I.>> Не придётся. Технически это решается весьма просто.
mico_03> Каким образом? И как расположить сами датчики на вагоне, чтобы их невозможно было обнаружить при внешнем осмотре вагона с помощью оптики с поверхости земли?

Ну с чего ты взял, что на вагонах перевозящих, к примеру, красную икру или ананасы не должно быть охранных систем? Или изотермических вагонах перевозящих ступени ракет на Байконур/Плесецк?
Да и основное правило при перевозке скоропортящихся грузов - поменьше стоять на станциях. ИМХО оганизационно вполне можно легендировать под что-то.

mico_03>>>> Но только в снег, дождь и метель на датчики камер придется устанавливать что то вроде дворников,
S.I.> S.I.>> Не придётся. Технически это решается весьма просто.
mico_03>> Каким образом? И как расположить сами датчики на вагоне, чтобы их невозможно было обнаружить при внешнем осмотре вагона с помощью оптики с поверхости земли?

Не катит - указаны следующие объекты этой системы охраны: двери вагона и купе. Это означает, что к самому вагону враг спокойно может подойти, сунуть пару кг взрывчатки в район колесных пар и спокойно удалиться.

S.I.> Ну с чего ты взял, что на вагонах перевозящих, к примеру, красную икру или ананасы не должно быть охранных систем?

Да за ради бога, бо основной наглый криминальный канал хищений такого груза - через дверь, поэтому там можно и нужно устанавливать системы любой сложности и ни у кого это не вызовет удивления. Для спец. поездов, по моему, нужно в первую очередь скрытно контролировать все пространство вокруг вагонов (в том числе в движении), а контроль дверей - уже во вторую.

S.I.> ...Или изотермических вагонах перевозящих ступени ракет на Байконур/Плесецк?

Уже видимо ближе к телу. Однако любой воинский груз всегда будет привлекать повышенное внимание, отсюда его тоже лучше косить под перевозку ананасов.

S.I.>... Да и основное правило при перевозке скоропортящихся грузов - поменьше стоять на станциях.

Видимо да, но стоять то все равно где-то придется, вот о таких местах в основном и идет речь.

S.I.>... ИМХО оганизационно вполне можно легендировать под что-то.

Наверняка это для старых комплексов и делали. Просто сейчас, по сравнению с прежними, требования к организации охраны вагонов, маскировки и тактики охраны видимо резко возросли и даже небольшой прокол в одном из них (а может и в других, о которых мы не знаем) может привести к утечке информации о наличии комплекса на маршруте. А технические возможности противника нельзя недооценивать. Например, в свое время в районе станции Владимировка ("авиационная столица России", г. Ахтубинск) комитетчиками был отловлен морской контейнер с установленной в нем разведаппаратурой, который на всем пути от Владика до Владимировки слушал и записывал информацию в интересных радио д.в. Поэтому разработчикам нового комплекса придется решать многие вопросы обеспечения скрытности на более высоком уровне, учитывая современные реалии.

S.I.>>... ИМХО оганизационно вполне можно легендировать под что-то.
m.0.> Наверняка это для старых комплексов и делали. Просто сейчас, по сравнению с прежними, требования к организации охраны вагонов, маскировки и тактики охраны видимо резко возросли и даже небольшой прокол в одном из них (а может и в других, о которых мы не знаем) может привести к утечке информации о наличии комплекса на маршруте. А технические возможности противника нельзя недооценивать. Например, в свое время в районе станции Владимировка ("авиационная столица России", г. Ахтубинск) комитетчиками был отловлен морской контейнер с установленной в нем разведаппаратурой, который на всем пути от Владика до Владимировки слушал и записывал информацию в интересных радио д.в. Поэтому разработчикам нового комплекса придется решать многие вопросы обеспечения скрытности на более высоком уровне, учитывая современные реалии.

К вопросу охраны военных грузов:

Москва. 28 августа. INTERFAX.RU - Напавшие на воинский эшелон на железнодорожной станции Петровский завод в Забайкалье имели связи с криминальным миром, сообщили "Интерфаксу" в единой дежурно-диспетчерской службе (ЕДДС) Петровск-Забайкальского района.

"Погибший по прозвищу Жданчик 1989 года рождения являлся "смотрящим" (координатор криминальных групп - ИФ) в районе, он отмечал с друзьями свой День рождения в кафе у вокзала. У компании произошел конфликт с военными, которые зашли в магазин, после чего местные попытались прорваться к эшелону, из-за чего часовой открыл огонь", - сказал собеседник агентства.

По его данным, в результате инцидента именинник погиб, еще один человек получил ранение.

Ранее сообщалось, что в ночь на 27 августа на железнодорожной станции Петровский завод в Забайкалье группа неизвестных пыталась напасть на воинский эшелон. Часовой был вынужден применить оружие и застрелил одного из нападавших.

 

S.I.> К вопросу охраны военных грузов:

ну и нормально, часовой поедет в отпуск, остальные задумаются стоит ли нападать на вооружённого караульного

с.т.> ну и нормально, часовой поедет в отпуск, остальные задумаются стоит ли нападать на вооружённого караульного

Хера се, подарочек на день рождения! Видать хорошо ужрались именинник сотоварищи, если хватило ума переться на охраняемый часовым пост чтоб там морды военным набить

с.т.>> ну и нормально, часовой поедет в отпуск, остальные задумаются стоит ли нападать на вооружённого караульного
U235> Хера се, подарочек на день рождения! Видать хорошо ужрались именинник сотоварищи, если хватило ума переться на охраняемый часовым пост чтоб там морды военным набить

«Примерно в первом часу ночи около 10 человек приблизились к воинскому эшелону и стали забрасывать часовых камнями», – говорится в сообщении на сайте главного военного следственного управления СК России.

Отмечается, что военнослужащие голосом и предупредительными выстрелами сообщили нападавшим о возможном открытии огня в случае их дальнейшего продвижения к эшелону. Однако они продолжили свои противоправные действия.

 

U235> если хватило ума переться
Или он такое уже проделывал ранее.

s.t.> Или он такое уже проделывал ранее.

Больше не будет. Его бы на премию Дарвина.

U235> Хера се, подарочек на день рождения! Видать хорошо ужрались именинник сотоварищи, если хватило ума переться на охраняемый часовым пост чтоб там морды военным набить
Если это была местная уголовная гопота собравшаяся в стаю и залитая алкоголем, почувствовашая кровь и до кучи с манией величия главного местечкового урки, то там вообще не было места адекватности. Агрессия уголовной стаи окончательно подавила инстинкт личного самосохранения. Я в своё время насмотрелся такого, можно сказать, изнутри, но всё же чутка со стороны
Короче, правильно часовой сделал. Это был единственный способ остановить сорвавшееся с тормозов зверьё и сохранить себе и другим здоровье, а вероятно и жизнь.

Штуша-Кутуша> Короче, правильно часовой сделал.
Что значит - правильно или неправильно? Часовой сделал единственное что мог, в соответствии с уставом караульной службы. Что-то другое сделано там просто быть не могло!

DustyFox> Что значит - правильно или неправильно? Часовой сделал единственное что мог, в соответствии с уставом караульной службы. Что-то другое сделано там просто быть не могло!
Очень даже могло, хотя бы из-за такого простого и непредсказуемого "человеческого фактора". Я по своему опыту той же работы в море сужу. По дракам в молодости. Вроде всё знаешь и тренирован на кретические ситуации, а ошибки постоянно случаются. Более менее гарантированно и правильно такие вещи срабатывают, если уже был опыт, а я сомневаюсь, что часовой уже отстреливал бухих уголовников пачками..ну, может и отстреливал уже Попросту, могло так выйти, что тот часовой не смог бы выстрелить в человека, а уголовники этим бы воспользовались. Преступники всегда этим пользуются, тем что у обыкновенного человека граница агрессии и насилия отодвинута дальше.
Своими словами я выразил одобрение и поддержку, а не сомнения и критику. Не придерайся к словам иностранца, как ты сам нас называешь. Ми есть не очень корошо говарить парусски. Ферштейн ?

Штуша-Кутуша> ...Ми есть не очень корошо говарить парусски. Ферштейн ?

Йа, йа, штангенциркуль!

ПС Немного не так выразился: другое там сделано быть не не могло, а прямо запрещено!

Штуша-Кутуша> Преступники всегда этим пользуются, тем что у обыкновенного человека граница агрессии и насилия отодвинута дальше.

Ну в данном то случае был не обыкновенный человек, а военный. У них граница агрессии и насилия подвинута в другую сторону. Так их воспитывают.

DustyFox> ПС Немного не так выразился: другое там сделано быть не не могло, а прямо запрещено!

Ну да. Если б часовой смотрел, как эшелон забрасывают камнями и ничего не сделал, то сам бы пошел под трибунал. А если б командир это безобразие не прекратил и не заставил часовых действовать, то и он бы рядом сел

U235> Ну да.
Тем не менее, эпизоды, когда часовые не стреляют, нередки.

s.t.> Тем не менее, эпизоды, когда часовые не стреляют, нередки.

Бывает. Недорабатывают отцы-командиры с воспитанием личного состава. Нормальный солдат должен сначала стрелять, а потом уже думать

s.t.>> Тем не менее, эпизоды, когда часовые не стреляют, нередки.
U235> Бывает. Недорабатывают отцы-командиры с воспитанием личного состава. Нормальный солдат должен сначала стрелять, а потом уже думать

Сначала (первая пуля) в воздух, иначе могут быть неприятности.

m.0.> Сначала (первая пуля) в воздух, иначе могут быть неприятности.
Со времен Чеченской войны это правило отменили.

m.0.>> Сначала (первая пуля) в воздух, иначе могут быть неприятности.
Полл> Со времен Чеченской войны это правило отменили.

Устав изменили?

Полл>> Со времен Чеченской войны это правило отменили.
DustyFox> Устав изменили?

С 2007 года. Теперь, согласно 210 статье, часовой обязан применять оружие на поражение без предупреждения в случае явного нападения.

s.t.>>> Тем не менее, эпизоды, когда часовые не стреляют, нередки.
U235>> Бывает. Недорабатывают отцы-командиры с воспитанием личного состава. Нормальный солдат должен сначала стрелять, а потом уже думать
m.0.> Сначала (первая пуля) в воздух, иначе могут быть неприятности.

в случае нападения на (любого действия которое можно так классифицировать) имеет право на поражение сразу без предупредительного и избитой фразочки ..