[image]

Отечественная и зарубежная гидронавтика [прошлое, настоящее и будущее...]

Перенос из темы ««Атомная глубоководная станция 1 ранга»»
 
1 104 105 106 107 108 139
RU Mihalych #28.01.2014 14:00  @pirat525i#26.01.2014 18:30
+
+1
-
edit
 

Mihalych

опытный

лист 6
Прикреплённые файлы:
 
   26.026.0
RU Mihalych #28.01.2014 14:02  @Mihalych#24.01.2014 21:43
+
+1
-
edit
 

Mihalych

опытный

лист 7
Вот такая "смелая" и "яркая" статья.
Особенно "ярко и красочно", а главное интересно автор рассказал о Селигерах.
Прикреплённые файлы:
 
   26.026.0
RU off-topic-off #28.01.2014 14:48  @Mihalych#28.01.2014 14:02
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Mihalych> Вот такая "смелая" и "яркая" статья.
Mihalych> Особенно "ярко и красочно", а главное интересно автор рассказал о Селигерах.

Попробую обелить автора - журнал не научный и не исторический - это веселые картинки (научно-популярный) жанр, а значит характерны упрощение и категоричность. К тому же автор ничуть не изменил себе и изложил все в том духе в котором привык - "ограничееным контингентом по странам и континентам".

Пока не удастся провести какие нить свои чтения по истории подводного плавания (кораблестроения) и гидронавтики, или хотя бы не завести такую секцию на серьезных мероприятиях по линии РВИО ли, ИИНТ ли или РГО, будут только такие статьи.

Кстати, я тут нашел фотку "молодого" Буриличева - он еще в ранге контр-адмирала принимает КАМАЗ от шефстивующих для подчиненной воинской части на Северах :-)))) Выложить ? Кроме него, банкира и КАМАЗА на фотке правда ничего другого нет :-(((
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU Mihalych #28.01.2014 17:51  @off-topic-off#28.01.2014 14:48
+
-
edit
 

Mihalych

опытный

off-topic-off> Попробую обелить автора - журнал не научный и не исторический.
Да, ладно. Автора ни кто и не пачкал. Чего его обелять.
off-topic-off> Выложить ?
Конечно выложите. Нам любая информация интересна.
   
RU Eagle_rost #28.01.2014 19:13  @Mihalych#28.01.2014 17:51
+
+3
-
edit
 

Eagle_rost

опытный

Mihalych>
сканера у меня нет, чтобы удовлетворить любопытство всех желающих, фотал телефоном..........
лениво было зеркалкой это делать, уж извините......
так что Спасибо Вам.
по мне, оффтоп, журнал Н и Т очень интересный с реально интересными темами
   26.026.0
RU Mihalych #28.01.2014 20:20  @Eagle_rost#28.01.2014 19:13
+
+4
-
edit
 

Mihalych

опытный

Eagle_rost> фотал телефоном..........
Видно, что в разведшколе не учились. Это сразу заметно.
Eagle_rost> по мне, оффтоп, журнал Н и Т очень интересный с реально интересными темами
Согласен. Журнал хороший, но поверхностный. Для молодёжи так и надо.
   
RU off-topic-off #29.01.2014 15:42  @Mihalych#28.01.2014 20:20
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Eagle_rost>> по мне, оффтоп, журнал Н и Т очень интересный с реально интересными темами
Mihalych> Согласен. Журнал хороший, но поверхностный. Для молодёжи так и надо.

Все сложнее. Журнал не поверхностный. Хотя он и рассчитан на подростково-моложежную аудиторию в уставе редакции, но из за того что костяк авторов - это сложившиеся историки-любители с многолетним увлечением темами свомими "заклепочными" темами, им в сжатой форме удается излагать квалифицированную информацию, которая выходит временами далеко за рамки науч-попа и может составить честь приличному историческому журналу.

К тому же журнал неплохо иллюстрирован.
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU Mihalych #29.01.2014 18:25  @off-topic-off#29.01.2014 15:42
+
+2
-
edit
 

Mihalych

опытный

off-topic-off> К тому же журнал неплохо иллюстрирован.
Журнал великолепно иллюстрирован, но наверно авторов сильно сжимают в объёме информации.
Мне кажется, что в науке и жизни, технике молодёжи, химии и жизни и даже в юном технике статьи были гораздо более глубокие. Думаю, что такую статью о гидронавтике, они бы даже не взяли, и накидайте мне минусов за эти слова, если не согласны.
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Mihalych>такую статью о гидронавтике, они бы даже не взяли, и накидайте мне минусов за эти слова, если не согласны.
в старом ТМ несомненно, но с середины 2000-х он стал еще больше похож на другие популярные журнальчики, а этот нит сильно популярный
   32.0.1700.10232.0.1700.102
+
-
edit
 

Mihalych

опытный

tramp_> в старом ТМ несомненно, но с середины 2000-х он стал еще больше похож на другие популярные журнальчики, а этот нит сильно популярный.
Согласен.
Я современные научно-популярные журналы уже лет 15 не читал. Поэтому о современной научно-популярной литературе ничего умного сказать не могу.
За НиТ видна хорошая, толковая команда. Думаю этот журнал поднимется и потолстеет.
   
RU off-topic-off #29.01.2014 22:34  @Mihalych#29.01.2014 18:25
+
+1
-
edit
 
Mihalych> Журнал великолепно иллюстрирован, но наверно авторов сильно сжимают в объёме информации.

никто авторов объемом не сжимает там половина авторов - издатели и члены редколлегии, это просто этой статье не повезло

Mihalych> Мне кажется, что в науке и жизни, технике молодёжи, химии и жизни и даже в юном технике статьи были гораздо более глубокие. Думаю, что такую статью о гидронавтике, они бы даже не взяли, и накидайте мне минусов за эти слова, если не согласны.

Во первых НиЖ и ХиЖ научно-популярные журналы для взрослых а не для молодежи. Потому в советское время (думаю вопсоминания о советском качестве вы и сравниваете, вряд ли Вы сейчас регулярно читаете НиЖ и ЮТ 90-х2000х. Во вторых статьи по гидронавтике в Т и М были - в серии Исторический музей. Если их собрать вместе то ровно то же самое и получится. Повторю - считается что эта ветка для продвинутых. Так вот продвинутым этой ветки эта статья никакой новой информации не несет.
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU off-topic-off #29.01.2014 22:37  @Mihalych#29.01.2014 22:15
+
+1
-
edit
 
Mihalych> Я современные научно-популярные журналы уже лет 15 не читал. Поэтому о современной научно-популярной литературе ничего умного сказать не могу.

Вот вот. Вы удивитесь в какое гуано превратил ТиМ Пороховщиков. И как он умудрился угробить Авиамастер, Флотомастер, Танкомастер на его базе.

Mihalych> За НиТ видна хорошая, толковая команда. Думаю этот журнал поднимется и потолстеет.

Не будет он толстетть. Вся фишка в том формате что есть - то есть чтобы регулярно, нонемного обо всем но квалифицированно. Молодежь ведь любит разное, не определилась на чем то одном и читает от корки до корки. Любые перегрузы или сосредоточение на одной теме неизбежный отток молодежи.
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU off-topic-off #31.01.2014 14:06  @off-topic-off#29.01.2014 22:37
+
+1
-
edit
 
К вопросу об эконике гидронавтики. Цифр по АГС явных нет, но вот всплыли цифры по титановым лодкам глубоководным

"От Николай Поникаров Ответить на сообщение
К All Информация о пользователе Ответить по почте
Дата 30.01.2014 17:54:54 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики Современность; Флот; Игнорировать ветку Найти в дереве
2 Jack30 пара цифр по цене ПЛА

День добрый.

Цифры из книги Д.А. Романова (зам генерального конструктора "Комсомольца") "Шифр "Плавник"". Большое спасибо Роману Ларинцеву за книгу!

Согласно эскизному проекту, ПЛА пр. 685 должна была стоить 230 млн руб. В реале, видимо, дороже, ибо долгострой.

НИОКР по пр. 685 стоили 145 млн руб. НИОКР по всем кораблям финансировались из трех источников: НИР из бюджета Минсудпрома на соответствующие КБ и НИИ, ОКР из бюджета МО из средств на военное кораблестроение, а если для НИОКР нужно капстроительство - то из бюджета минсудпрома по титульному списку капстроительства предприятия. Для НИОКР по оружию и корабельным системам порядок тот же, но включаются другие министерства.

Титан для лодки стоил ~45 млн руб, 20% рассчетной стоимости лодки. Прочный корпус из сплава 48-Т17 (14500 руб/т), легкий из 48-ОТЗВ (7400 руб/т). Титановые лодки предыдущих поколений (705 и др) строились из 48-Т17, пр. 945 - из 48-ОТЗВ.

Стоимость пр. 945 Романов оценивает в 200-300 млн руб, но пишет в полемическом задоре. По понятной причине Барракуду и сормовских он не любит.

С уважением, Николай."
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2540307.htm
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU off-topic-off #31.01.2014 20:16  @off-topic-off#31.01.2014 14:06
+
+1
-
edit
 
RU off-topic-off #31.01.2014 20:19  @off-topic-off#31.01.2014 20:16
+
-
edit
 
Вопрос о боевая подготовка в ГУГИ
Не будем касаться содержания БП для АГС, но вот что подумалось - с включением в состав техн. средств ГУГИ Руси и Консула, а также с перспективным включением АРС-600 какие направления приобретет боевая подготовка. Получается что Русь, КОнсуль, АРС-600 будут проходит подготовку как рабочие аппараты для поисково-спасательных операций, то есть влезут на территорию служба аварийно-спасательных и прочих работ. И каким образом - по документам СПАСР ? или изобретут и наплодят свои наставления и свом методики ? (формулировка не моя, а одного молодого корреспондента на военные темы, заменившего известного фантазера Рамма в редакции одной газеты)
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU off-topic-off #31.01.2014 20:45  @off-topic-off#31.01.2014 20:19
+
+1
-
edit
 
Представитель Тетиса не преминул пнуть Дайвтехносервис, обошедший их с АРС-600

"Такие аппараты есть у англичан, у голландцев. Обычно в этих странах они не стоят на вооружении, а привлекаются для проведения операций, — сказал Юрий Горев, представитель компании «Тетис Про»."

как бы намекая что закупка была неэффективной
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU Mihalych #31.01.2014 21:02  @off-topic-off#31.01.2014 20:16
+
-
edit
 

Mihalych

опытный

off-topic-off> глубоководная красота
Интересный механизм. Только мне кажется, что это камера для испытания глубоководной техники внешним давлением.
У нас на ЛАО такие были и даже видел в интернете их фотографии. Их даже принимали за прочные корпуса ГА.
   
Это сообщение редактировалось 31.01.2014 в 22:07
RU Mihalych #31.01.2014 21:06  @off-topic-off#31.01.2014 20:45
+
-
edit
 

Mihalych

опытный

off-topic-off> Представитель Тетиса не преминул пнуть Дайвтехносервис, обошедший их с АРС-600
[b]Обычно в этих странах они не стоят на вооружении[/b
Я бы не сказал, что пнул, просто вполне справедливо заметил, что Голландия не считает эти аппараты достойными своих ВМС, а мы конечно круче.
   
RU off-topic-off #31.01.2014 23:26  @Mihalych#31.01.2014 21:02
+
+1
-
edit
 
off-topic-off>> глубоководная красота
Mihalych> Интересный механизм. Только мне кажется, что это камера для испытания глубоководной техники внешним давлением.
Да нет. Это нечто связанное со строительством нашей АПЛ для хождения на 1200 метров, ну которая "Плавник"
   31.0.1650.6331.0.1650.63
Это сообщение редактировалось 01.02.2014 в 00:39
RU off-topic-off #31.01.2014 23:31  @Mihalych#31.01.2014 21:06
+
+1
-
edit
 
off-topic-off>> Представитель Тетиса не преминул пнуть Дайвтехносервис, обошедший их с АРС-600
Mihalych> [b]Обычно в этих странах они не стоят на вооружении[/b
Mihalych> Я бы не сказал, что пнул, просто вполне справедливо заметил, что Голландия не считает эти аппараты достойными своих ВМС, а мы конечно круче.

Справедливо заметил если бы он не был заинтересованным лицом в поставках ВМФ подводных аппаратов, а каким нить независымым военно-морским экспертом. А так (от бравшего интервью) точно знаю что пинал. Просто его помои на ДайвТехноСервис в текст статьи в газете не вошли.

Я тоже не считаю аппараты достойными внимания ВМФ - могли и в аренду взять. Но похоже все во флоте так плохо, что десяток АРС-ов - это как покупка танка Кристи РККА или там копирование сталиным Б-29 - позволит догнать хотя бы, дать пощупать и флоту, и конструкторам. Вон и кузю сохрнаяют во многом для преемственности и сохранения компетенции, а не как боевую единицу на которую рассчитывают
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU CrazyMk #01.02.2014 00:35  @off-topic-off#31.01.2014 23:26
+
-
edit
 

CrazyMk

опытный
★☆
off-topic-off> Да нет. Это прочный корпус нашей АПЛ для хождения на 1200 метров

Т.е. проект 685 Плавник ?
   26.026.0
RU Valera-871 #01.02.2014 00:46  @CrazyMk#01.02.2014 00:35
+
-
edit
 

Valera-871

опытный

CrazyMk> Т.е. проект 685 Плавник ?

Да.
   
RU off-topic-off #01.02.2014 01:01  @CrazyMk#01.02.2014 00:35
+
-
edit
 
off-topic-off>> Да нет. Это прочный корпус нашей АПЛ для хождения на 1200 метров
CrazyMk> Т.е. проект 685 Плавник ?
Ну да. Судя по всему это все таки не часть прочного корпуса а

"В Северодвинске были построены три специальные барокамеры, одна из которых имела диаметр 5 м и длину 20 м, другая, соответственно, 12 и 27, и третья — 15 м и 55 м. В первой из камер создавалось давление 400 кгс/см² при разовой нагрузке и 200 кгс/см² — при циклическом нагружении. Вторая барокамера имела рабочее давление 200 кгс/см² и третья — 160 кгс/см². В них проходили испытания масштабных, полунатурных и натурных отсеков подводной лодки, осуществлялась экспериментальная проверка статической, циклической и динамической прочности конструкций."
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU Mihalych #01.02.2014 09:18  @off-topic-off#31.01.2014 23:26
+
-
edit
 

Mihalych

опытный

off-topic-off> Да нет. Это нечто связанное со строительством нашей АПЛ для хождения на 1200 метров, ну которая "Плавник"
Видите, как замечательно живём. Для нас 1000 метров уже и не глубоководность. А если вспомнить, что на 6000 метров у нас ходили обычные подводники ...
   
RU Mihalych #01.02.2014 09:22  @off-topic-off#31.01.2014 23:31
+
+4
-
edit
 

Mihalych

опытный

off-topic-off> Я тоже не считаю аппараты достойными внимания ВМФ. Но похоже все во флоте так плохо, что десяток АРС-ов - это как покупка танка Кристи РККА.
Бубнил и буду бубнить, - Перед нашими КБ ни кто не ставит задач, проектировать новую глубоководную технику. И даже копировать иностранную.
Покупка танка Кристи была для нас прорывом вперёд, а покупка "Дипвокеров", это большой шаг назад.
   
Это сообщение редактировалось 01.02.2014 в 09:31
1 104 105 106 107 108 139

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru