Georgij
инфо
инструменты
Артем 80
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ve/vestnik-rm/userfiles/128x128-crop/btmp84_1.jpg)
Альтернативная концепция БМП
Посмотрим в глаза реальностиТеги:
Georgij
новичок
Кроме того пробитие брони абсолютно не значит гибель всех находящихся внутри.
Подскажите, пожалуйста, где можно почитать о последствиях такого пробития для десанта и экипажа. Желательно порусски. Имею в виду легкую броню (БТР-80/М-113/БМП-2) и массовые пехотные ПТ средства (РПГ-7 и подобные). Спасибо.
Подскажите, пожалуйста, где можно почитать о последствиях такого пробития для десанта и экипажа. Желательно порусски. Имею в виду легкую броню (БТР-80/М-113/БМП-2) и массовые пехотные ПТ средства (РПГ-7 и подобные). Спасибо.
А.8.>> А почему так? В смысле, чем аргументируется нахождение внутри брони?
alexx188> Потому что так положено, потому что БТР спроектирован так чтобы десант находился внутри.
"Положено", "так спроектирован"... Ну понятно, в общем.
alexx188> Кроме того пробитие брони абсолютно не значит гибель всех находящихся внутри.
Ну это-то да, спорить не буду. Действительно так. Правда, ничего хорошего в этом тоже, как правило, нет.
alexx188> Потому что так положено, потому что БТР спроектирован так чтобы десант находился внутри.
"Положено", "так спроектирован"... Ну понятно, в общем.
alexx188> Кроме того пробитие брони абсолютно не значит гибель всех находящихся внутри.
Ну это-то да, спорить не буду. Действительно так. Правда, ничего хорошего в этом тоже, как правило, нет.
нарвался на машинку
Сообщение было перенесено из темы ЗРПК Панцирь.
t.> это другое, чистые ЗУР, а я о Безэкипажный боевой модуль "Эпоха". там ниже в тексте этого поста есть ссылки на материалы по нему, он еще компактнее этих мини-ЗУР.
вопрос зачем такая 57мм "пушка" ? ладно бы они с-60 ставили, а этот миномет ни туда и ни сюда, нормальная 3х дюймовка лучше.
вопрос зачем такая 57мм "пушка" ? ладно бы они с-60 ставили, а этот миномет ни туда и ни сюда, нормальная 3х дюймовка лучше.
с.т.> вопрос зачем такая 57мм "пушка" ? ладно бы они с-60 ставили, а этот миномет ни туда и ни сюда, нормальная 3х дюймовка лучше.
Это очень хорошая, ИМХО, противопехотная пушка, типа ранней немецкой 50/42-мм, сверх-автоматический гранатомет, компактный выстрел с мощным ОФС, есть бронебойный, вроде бы БФС и даже БПС, т.е. по сравнению с 57-мм С-60 и 76-мм Ф-34 такая пушка имеет больший БК, причем в автоматизированной боеукладке, меньше проблем с отдачей, это даже лучше 30-мм АП в противопехотных задачах, остальное можно на долю ракет отдавать..
Это очень хорошая, ИМХО, противопехотная пушка, типа ранней немецкой 50/42-мм, сверх-автоматический гранатомет, компактный выстрел с мощным ОФС, есть бронебойный, вроде бы БФС и даже БПС, т.е. по сравнению с 57-мм С-60 и 76-мм Ф-34 такая пушка имеет больший БК, причем в автоматизированной боеукладке, меньше проблем с отдачей, это даже лучше 30-мм АП в противопехотных задачах, остальное можно на долю ракет отдавать..
t.> Это очень хорошая, ИМХО, противопехотная пушка, типа ранней немецкой 50/42-мм...
Нет по н/с (300 м/с) и весу ВВ (600 гр.) - это как 75 мм окурок, 50 мм с содержанием ВВ 170 гр. по противопехотным возможностям и рядом не валялся.
t.> вроде бы БФС и даже БПС...
Против легкой бронетехники вполне сгодиться, а тяжелая под каждым кустом не прячется.
Так что решение имеет право на существование.
Нет по н/с (300 м/с) и весу ВВ (600 гр.) - это как 75 мм окурок, 50 мм с содержанием ВВ 170 гр. по противопехотным возможностям и рядом не валялся.
t.> вроде бы БФС и даже БПС...
Против легкой бронетехники вполне сгодиться, а тяжелая под каждым кустом не прячется.
Так что решение имеет право на существование.
drsvyat> Против легкой бронетехники вполне сгодиться, а тяжелая под каждым кустом не прячется.
drsvyat> Так что решение имеет право на существование.
хз как это вообще пушкой можно назвать...это АГС - переросток. уже же на бмп-1 по этим граблям бегали.
drsvyat> Так что решение имеет право на существование.
хз как это вообще пушкой можно назвать...это АГС - переросток. уже же на бмп-1 по этим граблям бегали.
с.т.> хз как это вообще пушкой можно назвать...это АГС - переросток. уже же на бмп-1 по этим граблям бегали.
Это нарезное орудте, а на БМП-1 гладкоствольное БО с реактивно йгранатой, принципиальная разница.
Это нарезное орудте, а на БМП-1 гладкоствольное БО с реактивно йгранатой, принципиальная разница.
с.т.>> хз как это вообще пушкой можно назвать...это АГС - переросток. уже же на бмп-1 по этим граблям бегали.
t.> Это нарезное орудте, а на БМП-1 гладкоствольное БО с реактивно йгранатой, принципиальная разница.
я бы понял если бы поставили на пикап. на бмп-3 можно поставить нормальной баллистики орудие - нет никакого смысла в экономиии металла на стволе.
если ЭТО и ставить то в довесок к нормальному 30мм орудию.
зы а , вот , понял что мне оно напоминает... похоже на миномет дрок, тока калибр меньше.
t.> Это нарезное орудте, а на БМП-1 гладкоствольное БО с реактивно йгранатой, принципиальная разница.
я бы понял если бы поставили на пикап. на бмп-3 можно поставить нормальной баллистики орудие - нет никакого смысла в экономиии металла на стволе.
если ЭТО и ставить то в довесок к нормальному 30мм орудию.
зы а , вот , понял что мне оно напоминает... похоже на миномет дрок, тока калибр меньше.
Это сообщение редактировалось 17.01.2024 в 09:32
с.т.> я бы понял если бы поставили на пикап. на бмп-3 можно поставить нормальной баллистики орудие - нет никакого смысла в экономиии металла на стволе.
Можно. десант идёт пешкарусом.
Можно. десант идёт пешкарусом.
с.т.>> я бы понял если бы поставили на пикап. на бмп-3 можно поставить нормальной баллистики орудие - нет никакого смысла в экономиии металла на стволе.
iodaruk> Можно. десант идёт пешкарусом.
а можно вот так - и десант едет и оружие нормальное
iodaruk> Можно. десант идёт пешкарусом.
а можно вот так - и десант едет и оружие нормальное
с.т.> а можно вот так - и десант едет и оружие нормальное
нормальное это какое? Мортира с баллистической дальностью 4км и тур который типовые цели в лоб не берёт из-за ограничения по калибру?
нормальное это какое? Мортира с баллистической дальностью 4км и тур который типовые цели в лоб не берёт из-за ограничения по калибру?
с.т.>> а можно вот так - и десант едет и оружие нормальное
iodaruk> нормальное это какое? Мортира с баллистической дальностью 4км и тур который типовые цели в лоб не берёт из-за ограничения по калибру?
нормальное это 30мм + 100мм.
оставлять у бмп один агс-57...ну это уже перебор.
30мм + АГС-57 ещё туда сюда.
iodaruk> нормальное это какое? Мортира с баллистической дальностью 4км и тур который типовые цели в лоб не берёт из-за ограничения по калибру?
нормальное это 30мм + 100мм.
оставлять у бмп один агс-57...ну это уже перебор.
30мм + АГС-57 ещё туда сюда.
с.т.>> а можно вот так - и десант едет и оружие нормальное
iodaruk> нормальное это какое? Мортира с баллистической дальностью 4км и тур который типовые цели в лоб не берёт из-за ограничения по калибру?
В Тундре?
Просто интересно, где еще можно увидеть лобовые бои БМП-3 и Абрамсов/Леопардов.
На украине мы таких боев пока не увидели.
iodaruk> нормальное это какое? Мортира с баллистической дальностью 4км и тур который типовые цели в лоб не берёт из-за ограничения по калибру?
В Тундре?
Просто интересно, где еще можно увидеть лобовые бои БМП-3 и Абрамсов/Леопардов.
На украине мы таких боев пока не увидели.
с.т.> хз как это вообще пушкой
Можно
с.т.> ...уже же на бмп-1 по этим граблям бегали.
Там были претензии к углу возвышения, тут этого нет. Были проблеммы с низкой начальной скоростью при стрельбе по движущимся целям, это снимается наличием СУО и БПС, который ожидаемо побыстрее. Ну а могущество по пехоте - как у трехдюймовки да еще очередями.
Можно
с.т.> ...уже же на бмп-1 по этим граблям бегали.
Там были претензии к углу возвышения, тут этого нет. Были проблеммы с низкой начальной скоростью при стрельбе по движущимся целям, это снимается наличием СУО и БПС, который ожидаемо побыстрее. Ну а могущество по пехоте - как у трехдюймовки да еще очередями.
с.т.> нормальное это 30мм + 100мм.
57 мм + 100 мм
)
57 мм + 100 мм
)
xab> ... интересно, где еще можно увидеть лобовые бои БМП-3 и Абрамсов/Леопардов.
Зря насчет тундры изгаляетесь, вот там как раз вполне могут показать свою проходимость (особенно в начале лета) генерал и кошка - после того как сядут на свое брюшко, сожгут все топливо и башню никак - тут и наступит время наглой тройки подойти и в упор в корму или в борт.
xab> На украине мы таких боев пока не увидели.
Надеюсь что с нашей стороны у всех хватит ума и не увидеть.
Зря насчет тундры изгаляетесь, вот там как раз вполне могут показать свою проходимость (особенно в начале лета) генерал и кошка - после того как сядут на свое брюшко, сожгут все топливо и башню никак - тут и наступит время наглой тройки подойти и в упор в корму или в борт.
xab> На украине мы таких боев пока не увидели.
Надеюсь что с нашей стороны у всех хватит ума и не увидеть.
xab> В Тундре?
xab> Просто интересно, где еще можно увидеть лобовые бои БМП-3 и Абрамсов/Леопардов.
xab> На украине мы таких боев пока не увидели.
Ндаа... Алёшу всё лето пиарили, а до вас так и не дошло... ртг против танка. Классика со времён даже не колобанова, а со времён того немецкого артилериста который емнис не то пять не то семь ромбов подбил, один, за раз...
_--_----
До чего маразм дошёл-птрк это оказывается не против танков а просто так шоб було....
В натуре е...ся...
xab> Просто интересно, где еще можно увидеть лобовые бои БМП-3 и Абрамсов/Леопардов.
xab> На украине мы таких боев пока не увидели.
Ндаа... Алёшу всё лето пиарили, а до вас так и не дошло... ртг против танка. Классика со времён даже не колобанова, а со времён того немецкого артилериста который емнис не то пять не то семь ромбов подбил, один, за раз...
_--_----
До чего маразм дошёл-птрк это оказывается не против танков а просто так шоб було....
В натуре е...ся...
xab>> ... интересно, где еще можно увидеть лобовые бои БМП-3 и Абрамсов/Леопардов.
m.0.> Зря насчет тундры изгаляетесь, вот там как раз вполне могут показать свою проходимость (особенно в начале лета) генерал и кошка - после того как сядут на свое брюшко, сожгут все топливо и башню никак - тут и наступит время наглой тройки подойти и в упор в корму или в борт.
В тундре - допускаю, но речь шла о Тундре, сиречь игрушки про танчики... 
m.0.> Зря насчет тундры изгаляетесь, вот там как раз вполне могут показать свою проходимость (особенно в начале лета) генерал и кошка - после того как сядут на свое брюшко, сожгут все топливо и башню никак - тут и наступит время наглой тройки подойти и в упор в корму или в борт.
В тундре - допускаю, но речь шла о Тундре, сиречь игрушки про танчики... 
с.т.>>> хз как это вообще пушкой можно назвать...это АГС - переросток. уже же на бмп-1 по этим граблям бегали.
t.>> Это нарезное орудте, а на БМП-1 гладкоствольное БО с реактивно йгранатой, принципиальная разница.
с.т.> я бы понял если бы поставили на пикап. на бмп-3 можно поставить нормальной баллистики орудие - нет никакого смысла в экономиии металла на стволе.
Нормальной для чего? У БМП основная задача это поддержка своего десанта, еще в середине 80-х наши же военспецы выяснили что дополнение вооружением БМП из 30-мм и 7,62-мм пулемета еще и 40-мм АГС заметно повышает эффективность поражения скрытой в складках местности живой силы, учитывая его баллистику и возможный БК, и его целесообразно включить в состав штатного вооружения БМП. Только у АГС слабовата баллистика, ограничения по осколочному полю, тогда как у этого автоматического "окурка" более мощный боеприпас, есть и разрывной заряд и осколочное поле.
t.>> Это нарезное орудте, а на БМП-1 гладкоствольное БО с реактивно йгранатой, принципиальная разница.
с.т.> я бы понял если бы поставили на пикап. на бмп-3 можно поставить нормальной баллистики орудие - нет никакого смысла в экономиии металла на стволе.
Нормальной для чего? У БМП основная задача это поддержка своего десанта, еще в середине 80-х наши же военспецы выяснили что дополнение вооружением БМП из 30-мм и 7,62-мм пулемета еще и 40-мм АГС заметно повышает эффективность поражения скрытой в складках местности живой силы, учитывая его баллистику и возможный БК, и его целесообразно включить в состав штатного вооружения БМП. Только у АГС слабовата баллистика, ограничения по осколочному полю, тогда как у этого автоматического "окурка" более мощный боеприпас, есть и разрывной заряд и осколочное поле.
t.> Нормальной для чего? У БМП основная задача это поддержка своего десанта, еще в середине 80-х наши же военспецы выяснили что дополнение вооружением БМП из 30-мм и 7,62-мм пулемета еще и 40-мм АГС заметно повышает эффективность поражения скрытой в складках местности живой силы, учитывая его баллистику и возможный БК, и его целесообразно включить в состав штатного вооружения БМП. Только у АГС слабовата баллистика, ограничения по осколочному полю, тогда как у этого автоматического "окурка" более мощный боеприпас, есть и разрывной заряд и осколочное поле.
нормальный для боя. а это оружие - АГС-57, ставить его одного на БМП как основное вооружение...очень сомнительно.
нормальный для боя. а это оружие - АГС-57, ставить его одного на БМП как основное вооружение...очень сомнительно.
с.т.> нормальный для боя.
С кем, с БМП или танками?
с.т.> АГС-57, ставить его одного на БМП как основное вооружение...очень сомнительно.
Западная БТТ заметно потяжелела, на нее потратить ПТУР не жалко, а на ЛБТ хватит и снарядов данного орудия.
С кем, с БМП или танками?
с.т.> АГС-57, ставить его одного на БМП как основное вооружение...очень сомнительно.
Западная БТТ заметно потяжелела, на нее потратить ПТУР не жалко, а на ЛБТ хватит и снарядов данного орудия.
с.т.>> нормальный для боя.
t.> С кем, с БМП или танками?
с.т.>> АГС-57, ставить его одного на БМП как основное вооружение...очень сомнительно.
t.> Западная БТТ заметно потяжелела, на нее потратить ПТУР не жалко, а на ЛБТ хватит и снарядов данного орудия.
это групповое оружие мотострелков, для такого оружия баллистика слабовата, нужен ствол калибров 40+ ну и начальная скорость в раза в три выше (если это единственное оружие на БМП) . ИМХО конечно.
t.> С кем, с БМП или танками?
с.т.>> АГС-57, ставить его одного на БМП как основное вооружение...очень сомнительно.
t.> Западная БТТ заметно потяжелела, на нее потратить ПТУР не жалко, а на ЛБТ хватит и снарядов данного орудия.
это групповое оружие мотострелков, для такого оружия баллистика слабовата, нужен ствол калибров 40+ ну и начальная скорость в раза в три выше (если это единственное оружие на БМП) . ИМХО конечно.
с.т.> нужен ствол калибров 40+ ну и начальная скорость в раза в три выше
Для каких задач, поражения БТТ?
Для каких задач, поражения БТТ?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
с.т.>> нужен ствол калибров 40+ ну и начальная скорость в раза в три выше
t.> Для каких задач, поражения БТТ?
для боя на прямой наводке. причем тут поражение бтт ? в какомнить афгане или сирии вражескую БТТ днем с огнем не найти.
t.> Для каких задач, поражения БТТ?
для боя на прямой наводке. причем тут поражение бтт ? в какомнить афгане или сирии вражескую БТТ днем с огнем не найти.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 09.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
