[image]

Противовертолетная мина как средство ПВО

Теги:ПВО
 
1 2 3 4
RU шурави #28.04.2014 16:46
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Не майтесь дурью, ребята. Сей девайс предназначен дабы не дать супостату использовать его любимую тактику "вертолётных засад".
Хоть тактика сама по себе ущербная, тем не менее.
   20.020.0
LT Bredonosec #28.04.2014 18:47  @spam_test#28.04.2014 16:18
+
+1
-
edit
 
spam_test> Это значит, что надо засевать гектары земли такими минами. К самой идее претензий нет, но вертолет не автомобиль, у него на плоскости любые пути доступны. Исключение разве что в горах, когда вынуждены обходить пики, и летать по ущельям.
Необязательно. Достаточно самые удобные подходы перекрыть.
Напр, некая широкая просека, по которой удобно подходить, прикрываясь рельефом - а там сюрпрайз!
Некая высотка, позволяющая перспективу на позиции противника - за ней ложбинка, удобная для зависания, прячась за край и выставив только надвтулочную рлс - вот там тож сюрпрайз.
И т.д. и.т.п.
Вынуждать подниматься выше 200м по высоте, или не пользоваться складками рельефа, что их автоматически подставляет под стрелы-иглы.
Рад, что наконец-то, с отставанием на 20+ лет рф наконец начала принимать на вооружение эти средства.

зы, против топоров бессмысленно: они слишком быстро летят - вероятность попасть слишком мала.

ззы. в связи с изменением воздушных средств над будущим полем боя (переход от вертушек к массовым дешевым мелким дронам) - потребует опять изобретать какой-то велосипед.
Ставлю на лазерное оружие как самое эффективное против комаров :)
   26.026.0
?? spam_test #28.04.2014 19:36  @шурави#28.04.2014 16:46
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

шурави> Хоть тактика сама по себе ущербная, тем не менее.
Ну так сейчас они ее и не используют.
   22
RU Oleg_Oleg #28.04.2014 21:01  @Bredonosec#28.04.2014 18:47
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Bredonosec> ззы. в связи с изменением воздушных средств над будущим полем боя (переход от вертушек к массовым дешевым мелким дронам) - потребует опять изобретать какой-то велосипед.
Bredonosec> Ставлю на лазерное оружие как самое эффективное против комаров :)
Иде ж столько энергии то набраться?и потом для того что б убить зайца его необязательно давить грузовиком,средства РЭБ на что.мощный направленый электромагнитный импульс наконец который зачистит целый сектор.
   34.0.1847.11634.0.1847.116
LT Bredonosec #29.04.2014 20:54  @Oleg_Oleg#28.04.2014 21:01
+
-
edit
 
Oleg_Oleg> Иде ж столько энергии то набраться?
в израиле лазерные установки уже несколько лет используются для защиты от кассамок (водопроводная труба с ТТРД и БЧ) и даж минометных мин.
Скажешь, легкие дроны прочнее?

>и потом для того что б убить зайца его необязательно давить грузовиком, средства РЭБ на что.мощный направленый электромагнитный импульс наконец который зачистит целый сектор.
Вот именно что ЭМИ и есть тот грузовик, что убьет всё в округе. Кроме экранированных военных обьектов. Когда надо только их.
   26.026.0
RU Oleg_Oleg #29.04.2014 21:31  @Bredonosec#29.04.2014 20:54
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Bredonosec> в израиле лазерные установки уже несколько лет используются для защиты от кассамок (водопроводная труба с ТТРД и БЧ) и даж минометных мин.
где про такое посмотреть почитать?первый раз слышу,сомневаюсь.в штатах вроде некие ракеты для схожей функции разрабатывались,но вроде как "зонтик"еще не создали
Bredonosec> Скажешь, легкие дроны прочнее?
маневреннее и радиозаметность в разы меньше.
Bredonosec> Вот именно что ЭМИ и есть тот грузовик, что убьет всё в округе. Кроме экранированных военных обьектов. Когда надо только их.
даже моих скромных познаний в электронике хватает чтобы понимать что все что имеет антенну т.е работает на приемопередачу 100% защитить от средств РЭБ и ЭМИ(особенно) невозможно,а свои отключаться\ на некоторое время.
   34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 29.04.2014 в 21:36
LT Bredonosec #30.04.2014 02:36  @Oleg_Oleg#29.04.2014 21:31
+
-
edit
 
Oleg_Oleg> где про такое посмотреть почитать?первый раз слышу,сомневаюсь.в штатах вроде некие ракеты для схожей функции разрабатывались,но вроде как "зонтик"еще не создали
забыл название, помню, что лазеры газовые, а не твердотельные.. старые в смысле.
Тут что-то упоминается про прототип

Лазерное оружие - реалии нашего времени

О состоянии и возможных перспективах создания боевого лазерного оружия // www.arms-expo.ru
 

Зато есть новые:

Израиль рассекретил внешний вид новейшей лазерной системы ПВО

"Военный информатор" - военное обозрение, новости ВПК армии и флота, современные образцы оружия и бронетехники, аналитика и геополитика // www.military-informant.com
 


Израильская компания Rafael Advanced Defense Systems показала на выставке вооружений в Сингапуре новый лазерный комплекс противоракетной обороны «Железный луч» (Iron Beam), сообщает Jane's. Презентация комплекса состоялась 11 февраля 2014 года.

В состав «Железного луча» входят две твердотельные лазерные установки, способные поражать ракеты на дальности до двух километров, радиолокационная станция и пост управления.

Следует отметить, что на выставке состоялась демонстрация только изображений нового комплекса; натурные образцы общественности показаны не были. Новый комплекс является мобильным, а лазерные установки смонтированы внутри стандартных грузовых контейнеров, установленных на грузовых шасси. По словам заместителя генерального директора Rafael по маркетингу и развитию бизнеса Сендеровица Эзры, система может монтироваться на любое шасси в зависимости от потребности заказчика.

Технические подробности системы на разглашаются. По словам Эзры, мощность лазеров исчисляется «в десятках киловатт», однако в перспективе она будет увеличена до «сотен киловатт». Rafael не производит лазерные установки, закупая их у нескольких поставщиков, названия которых не разглашает. По данным компании, разработка «Железного луча» пока не завершена. «Мы ждем более мощных лазеров. Финансирование системы со стороны правительства Израиля пока ограничено», ─ рассказал Эзра.

Испытания комплекса уже состоялись. В общей сложности «Железный луч» к настоящему времени произвел сто испытательных выстрелов, показав «высокую результативность».

Ранее сообщалось, что министерство обороны Израиля намерено с 2015 года приступить к развертыванию «Железного луча», который дополнит многослойную систему противоракетной обороны страны. Новая система должна будет поражать ракеты малой дальности, минометные мины и снаряды при помощи лазерного луча, нагревая боевую часть боеприпасов до разрушения.

Oleg_Oleg> маневреннее и радиозаметность в разы меньше.
заметность от лазера? Это другой диапазон.
Насчет маневренности - лучу насрать на их маневренность :)


Oleg_Oleg> даже моих скромных познаний в электронике хватает чтобы понимать что все что имеет антенну т.е работает на приемопередачу 100% защитить от средств РЭБ и ЭМИ(особенно) невозможно,
А ваши скромные познания слышали про такое кондовое и с 50-х годов известное средство как искровой разрядник меж антенной и приемником? :)
Пожевать, как работает, или уже понятно? :)

>а свои отключаться\ на некоторое время.
желательно постоянное )) Иначе ведь работать нельзя ))
   26.026.0
RU Oleg_Oleg #30.04.2014 07:44  @Bredonosec#30.04.2014 02:36
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Bredonosec> Испытания комплекса уже состоялись. В общей сложности «Железный луч» к настоящему времени произвел сто испытательных выстрелов, показав «высокую результативность».
короче все на уровне прототипа.а вдруг что получится.
Oleg_Oleg>> маневреннее и радиозаметность в разы меньше.
Bredonosec> заметность от лазера? Это другой диапазон.
Bredonosec> Насчет маневренности - лучу насрать на их маневренность :)
что бы навести луч требуется объект засеч радаром ,лучу может и насрать,а вот радару нет(складки местности,движение ниже радиогоризонта.)и как то неявно подразумувается длиииннй этакий луч сопровождающий объект,в реале это короткий импульс на больше энергии не хватит и что так все в лазеры уперлись,мне лично мазеры больше нравяться.

Bredonosec> А ваши скромные познания слышали про такое кондовое и с 50-х годов известное средство как искровой разрядник меж антенной и приемником? :)
ДА про грозовой разрядник слышал конечно же только вот не защитит он электронику ни от средств РЭБ ни от ЭМИ
   34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 30.04.2014 в 19:41
LT Bredonosec #01.05.2014 06:17  @Oleg_Oleg#30.04.2014 07:44
+
-
edit
 
Oleg_Oleg> короче все на уровне прототипа.а вдруг что получится.
читайте внимательнее. 1) на продажу.
2) это новый вариант. Старый уже лет 10 несет службу на границе.

Oleg_Oleg> что бы навести луч требуется объект засеч радаром ,лучу может и насрать,а вот радару нет(складки местности,движение ниже радиогоризонта.)
вы уж поясните, как у вас некая чудодейственная маневренность мешает некоему радару
И как она вдруг добавляет в небе складки местности.

>и как то неявно подразумувается длиииннй этакий луч сопровождающий объект,в реале это короткий импульс на больше энергии не хватит и что так все в лазеры уперлись,мне лично мазеры больше нравяться.
?? какой-то поток сознания.

Oleg_Oleg> ДА про грозовой разрядник слышал конечно
понятно, вопросов больше не имею. :D
Ток просьба, никому больше не говорите, что вы разбираетесь :)
   26.026.0
RU Oleg_Oleg #01.05.2014 08:05  @Bredonosec#01.05.2014 06:17
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Bredonosec> вы уж поясните, как у вас некая чудодейственная маневренность мешает некоему радару
Bredonosec> И как она вдруг добавляет в небе складки местности.
Сейчас на повестке дня мини развед дроны мы не оних говорили ???ибо дрону на высоте 3-4 км лазерная установка с радиусом действия 2 км вообще побоку,как и всем остальным... в т.ч и кассамам которые можно пущать откуда угодно

Bredonosec> Ток просьба, никому больше не говорите, что вы разбираетесь :)
Я и не говорил никому об этом,об электронике у меня самое общее представление.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU mico_03 #01.05.2014 21:30  @Bredonosec#01.05.2014 06:17
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Oleg_Oleg>> что бы навести луч требуется объект засеч радаром ,лучу может и насрать,а вот радару нет(складки местности,движение ниже радиогоризонта.)
Bredonosec> вы уж поясните, как у вас некая чудодейственная маневренность мешает некоему радару

Автор в данной фразе вел речь не о маневренности, а о том, что для того чтобы навести лазерный луч на цель, ее сначала необходимо обнаружить и сопровождать радаром. Что здесь непонятного или неправильного?

Bredonosec> ... И как она вдруг добавляет в небе складки местности.

Про складки местности в небе относительно радара у автора нет ни слова, эту фразу Вы вбросили и сами же на вброс отвечаете. И кому это интересно? А вот что действительно у него коряво и неверно, так это "... движение ниже радиогоризонта", видимо имел ввиду полет цели ниже минимальной высоты обнаружения РЛС. Что представляется нулевым для кассамов и их внуков и весьма маловероятным для всей последующей продукции их авторов.
   
Это сообщение редактировалось 01.05.2014 в 22:01
RU mico_03 #01.05.2014 21:48  @Oleg_Oleg#30.04.2014 07:44
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Oleg_Oleg> ДА про грозовой разрядник слышал конечно же только вот не защитит он электронику ни от средств РЭБ ни от ЭМИ

Нет. Если в части РЭБ имеется ввиду защита по входу системы от очень мощных импульсов радиосигналов, то он может защитить (как и от ЭМИ) апппаратуру. При этом сама защита от помех такого класса, например в бортовой аппаратуре, есть многоуровневая система, имеющая несколько автономных и последовательно (в общем случае) срабатывающих элементов, а так же требований к конструкции. В эту систему разрядник может входить, а часто уже и не входит.
   
RU mico_03 #01.05.2014 22:00  @Oleg_Oleg#30.04.2014 07:44
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Oleg_Oleg> ... мне лично мазеры больше нравяться.

Нравиться может все что угодно, мне вот нравится крокодил. Но что Вы имеете ввиду под мазером и как он будет поражать цели типа кассам или обычные мины из миномета?
   
RU mico_03 #01.05.2014 22:08  @ДимитриUS#28.04.2014 09:56
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

ДимитриUS> Новейшая разработка - противовертолетная мина будет принята на вооружение российской армии в ближайшее время. Об этом сообщил журналистам начальник инженерной службы ВВС РФ полковник Алексей Хазов.

Мощна вещь. Но вопрос ради занудства: а как такая игрушка будет отличать "свои" вертушки или БЛА от "чужих"? Хе.
   
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

mico_03> Мощна вещь. Но вопрос ради занудства: а как такая игрушка будет отличать "свои" вертушки или БЛА от "чужих"? Хе.

А как противопехотная/танковая мина отличает своих от чужих? Хе-хе...
   10.010.0
US Иван Нью-Джерсийский #02.05.2014 09:40  @Jerard#02.05.2014 09:37
+
-
edit
 
Jerard> А как противопехотная/танковая мина отличает своих от чужих? Хе-хе...

Радиосигнал, например, может временно отключать датчики цели мины.
   28.028.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

mico_03>> Мощна вещь. Но вопрос ради занудства: а как такая игрушка будет отличать "свои" вертушки или БЛА от "чужих"? Хе.
Jerard> А как противопехотная/танковая мина отличает своих от чужих? Хе-хе...

Угу. Значится никак и зовут ее никто - т.е. для нее все вокруг враги. Только вот стоимость борта во много раз больше стоимости одного танка и после потери даже одного "своего" от такой игрушки (неважно, по какой причине) летчики, имхо упрутся рогом и потребуют не применять ее в обычных тактических ситуациях на поле боя. Ну, а для СпН / ВЛ, например в районах аэродромов противника или засад против его вертолетов - пожалуйста. Кстати, при отслеживании средствами ПВО противника полетов наших вертушек и БЛА на поле боя имхо, у него может возникнуть простой вопрос - а хрен ли эти объекты некоторый участок постоянно избегают проходить на высотах ниже 200 м? И все, ценность ее тут же станет уменьшаться до нуля и придется ее переносить на другое место.
   
Это сообщение редактировалось 02.05.2014 в 14:50
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Jerard>> А как противопехотная/танковая мина отличает своих от чужих? Хе-хе...
И.Н.> Радиосигнал, например, может временно отключать датчики цели мины.

И кто эту команду должен выдавать и когда?
   
US Иван Нью-Джерсийский #02.05.2014 10:30  @mico_03#02.05.2014 10:11
+
-
edit
 
mico_03> И кто эту команду должен выдавать и когда?

Свой вертолет, ясное дело, при пролете опасного района. Сигнал можно замаскировать в "белом шуме".
   
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

mico_03>> И кто эту команду должен выдавать и когда?
И.Н.> Свой вертолет, ясное дело, при пролете опасного района.

При подлете к полосе минирования, при этом ДН должна быть симметричная лопата, повернутая на 90 град. в ВП (станет ГП) и наклоном минус 45...60 град. относитеольно горизонта.

И.Н.>...Сигнал можно замаскировать в "белом шуме".

Любой сигнал обнаруживается и далее может поступить для анализа в средства РЭП противника. Поэтому в реальности - криптостойкие коды в канале передачи такой разовой команды или (Бр!) размещение наземного запросчика ЕСГО в мине. Откровенно говоря, не знаю что хуже, бо в обоих случаях возникает проблема КНБ (ключи на поле боя) со всеми своими нехилыми заморочками. Поэтому имхо, это средство надо оставить для грушников / ВЛ и не заморачиваться.
   
KZ TEvg-2 #02.05.2014 15:27  @Bredonosec#30.04.2014 02:36
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

>В состав «Железного луча» входят две твердотельные лазерные установки, способные поражать ракеты на дальности до двух километров, радиолокационная станция и пост управления.

Тем не менее это чудо света запинывается обычной минометной батареей - сбивать все мины у неё просто пупок развязывается. А стоит эта штукенция миллионы многие. Попалить батарею на закрытой позиции тоже не может.
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
как можно отличить при современной цифровой обработке один объект от другого - по разнице в спектре шумов
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

>>В состав «Железного луча» входят две твердотельные лазерные установки, способные поражать ракеты на дальности до двух километров, радиолокационная станция и пост управления.
TEvg-2> Тем не менее это чудо света запинывается обычной минометной батареей - сбивать все мины у неё просто пупок развязывается. А стоит эта штукенция миллионы многие. Попалить батарею на закрытой позиции тоже не может.

хотелось бы заметить что сектор обстрела этой фиговины не круговой!!!! дальность действия всего 2 км она реально нуждается в защите с фланга -тыла,боюсь что при наличии хорошего дальнобойного винта кал 12,7мм +хорошая оптика и эти миллионы станут металлоломом без малейшего ущерба для стрелка,а в такие вагоны промахнуться еще суметь надо даже на 1.5-2 км.
Дальность стрельбы 120мм миномета до 9км ,прицельная 7км при желании и с открытой позиции можно нахально обстреливать.лазер то всего на 2 км расчитан.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU Испытателей_10 #02.05.2014 18:42  @AGRESSOR#02.05.2014 10:30
+
-
edit
 
И.Н.> Сигнал можно замаскировать в "белом шуме".
Расскажите подробнее, что такое “сигнал”, и что такое “белый шум”.
tramp_> как можно отличить при современной цифровой обработке один объект от другого -по разнице в спектре шумов
Расскажите подробнее, как объекты (сигналы) можно различить по “разнице в спектре шумов”?
   8.08.0
RU Oleg_Oleg #02.05.2014 18:57  @mico_03#01.05.2014 22:00
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

mico_03> Нравиться может все что угодно, мне вот нравится крокодил. Но что Вы имеете ввиду под мазером и как он будет поражать цели типа кассам или обычные мины из миномета?
Мне тоже нравяться живые существа кроме пауков ,комаров ,змей и фашистов.

Ква́нтовый генера́тор — общее название источников электромагнитного излучения, работающих на основе вынужденного излучения атомов и молекул. В зависимости от того, какую длину волны излучает квантовый генератор, он может называться по-разному:

лазер (оптический диапазон);
мазер (микроволновой диапазон);
разер (рентгеновский диапазон);
газер (гамма-диапазон).
   34.0.1847.13134.0.1847.131
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru