Охрана посольств

 
1 2 3 4 5
US Иван Нью-Джерсийский #08.05.2014 21:36  @V.Stepan#08.05.2014 21:14
+
+7
-
edit
 
korneyy>> Российское консульство в Одессе оставили без охраны
V.Stepan> Хунта продолжает делать всё для того, чтобы их в итоге вздёрнули на фонарях.

Пора бы России на манер США охранять свои консульства вооруженной морской пехотой (или ВДВ).
Для USMC это большая честь (только им доверяют), для консульств и их обитателей - хорошая защита.
 28.028.0
RU Испытателей_10 #08.05.2014 21:54  @AGRESSOR#08.05.2014 21:36
+
+4
-
edit
 
korneyy>>> Российское консульство в Одессе оставили без охраны
V.Stepan>> Хунта продолжает делать всё для того, чтобы их в итоге вздёрнули на фонарях.
И.Н.> Пора бы России на манер США охранять свои консульства вооруженной морской пехотой (или ВДВ).
И.Н.> Для USMC это большая честь (только им доверяют), для консульств и их обитателей - хорошая защита.

Спокойно, товарищ: наружная охрана из туземных полицейских сил – это так, декорация, чтобы хулиганы краской на свежепобеленные стенки здания не кидались. На территории РФ (внутри посольства/консульства) охрана вооружена и укомплектована по российским стандартам и огонь открывает по внтурироссийским нормам.

Территория посольства/консульства – это территория Российской Федерации.

Когда-то офицеры разведбата бригады на Кубе ездили в советские латиноамериканские посольства, так сказать, “на усиление”, да и на местности осмотреться на будущее.


korneyy> Не уверен. Посольства - да, а консульства нет. Разные правовые режимы.

Ну как сказать…, у меня недалеко от дома “соседи” – генеральное консульство США в СПб. Так их охрана, морская пехота США, столь многочисленна, что даже печётся о своём имидже в городе: ну, там всякие благотворительные акции для детишек устраивает, встречи с зеваками и прочие связи с общественностью.
Я на примере их здания поясняю интересующимся, что такое “маскировка активности”:
-это когда среди ночи в консульстве горят абсолютно все окна (кроме “последнего этажа”, там шершавые непрозрачные стекла, за которыми электронщики по традиции всех посольств)
-это когда на всех машинах на стоянке консульства (американских производителей, надо сказать, патриотично) всегда подняты абсолютно одинаковые бытовые антенны, выполняющие функции универсальных.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 08.05.2014 в 22:41
BY V.Stepan #08.05.2014 21:58  @AGRESSOR#08.05.2014 21:36
+
+4
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
И.Н.> Пора бы России на манер США охранять свои консульства вооруженной морской пехотой (или ВДВ).

Ты представь на минутку охрану посольств/консульств России, например, в Прибалтике силами ВДВ/МП. Там вой же до небес поднимется — "Россия нас оккупирует!" :). Хотя в целом твоя мысль однозначно правильная.
"Класс – это исключение случайностей"  28.028.0
RU korneyy #08.05.2014 22:04  @Испытателей_10#08.05.2014 21:54
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Испытателей_10> Территория посольства/консульства – это территория Российской Федерации.
Не уверен. Посольства - да, а консульства нет. Разные правовые режимы.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
korneyy> Посольства - да, а консульства нет.

Есть, например генконсульства — они практически посольства.
"Класс – это исключение случайностей"  28.028.0
RU тащторанга-01 #08.05.2014 22:20  @korneyy#08.05.2014 22:04
+
+2
-
edit
 
korneyy> Не уверен. Посольства - да, а консульства нет. Разные правовые режимы.
Одинаково.Права, привилегии и иммунитет консульства включают: право пользоваться флагом и гербом своего государства; неприкосновенность помещения; освобождение от налогов; неприкосновенность консульских архивов; свободу отношений консульства со своим правительством, дипломатическим представительством, другими консульствами своего государства, где бы они ни находились, с использованием средств связи, шифров, дипломатических и консульских курьеров.
Существуют следующие виды консульских учреждений: генеральное консульство, консульство, вице-консульство, консульское агентство. Во всех этих случаях никакой разницы в статусе этих учреждений нет. Сейчас большинство консульских учреждений в мире имеют статус генерального консульства.
 
RU VAS63 #08.05.2014 22:22  @тащторанга-01#08.05.2014 22:20
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★
тащторанга-01> Права, привилегии и иммунитет консульства включают:
А как насчет права иметь собственную вооруженную охрану?
 25.025.0
+
-1
-
edit
 
V.Stepan> Ты представь на минутку охрану посольств/консульств России, например, в Прибалтике силами ВДВ/МП.
Вообще-то все посольства УКОМПЛЕКТОВАНЫ согласно межправительственных соглашений, и усилений в одностороннем порядке это не предусматривает. Просто у нас традиционно этим занимались сотрудники НКВД (КГБ, ФСБ) а усиление для них - военные атташе (если они имеется). Так что вводить армейские структуры в российских посольствах для охраны вряд ли кто будет - мало нам чудящих американских морпехов в Москве, так еще и наши контрактники что-нибудь в Прибалтике отчебучат. Я помню, как в Потсдаме один наш срочник угнал танк и ночью по городу проехал - всю Германию трясло.
 11.011.0
US Иван Нью-Джерсийский #08.05.2014 22:28  @V.Stepan#08.05.2014 21:58
+
-
edit
 
V.Stepan> Ты представь на минутку охрану посольств/консульств России, например, в Прибалтике силами ВДВ/МП. Там вой же до небес поднимется — "Россия нас оккупирует!" :). Хотя в целом твоя мысль однозначно правильная.

Ну, во-первых, прецедент есть. Те же консульства США охраняются? Охраняются.
Если прибалты не хотят, чтобы с их территории консульства РФ были выведены, дип.отношения прекращены, то пускай соглашаются. Юридически, территория посольств и консульств является территорией государства, от которого консульство/посольство. Так что РФ вправе размещать на этой территорией свои воинские подразделения.

Во-вторых, никто же не планирует ставить на крышу каждого консульства по ОЧБР с огромной красной звездой - речь о хорошо подготовленном подразделении охраны, скрытом внутри здания. Есть один-два на виду, в парадке, на пропускной, как швейцары, другие щемятся по скрытым комнатам. Никаких вежливых людей с пулеметами на виду, разумеется.
 28.028.0
US Иван Нью-Джерсийский #08.05.2014 22:31  @Испытателей_10#08.05.2014 21:54
+
-
edit
 
Испытателей_10> Территория посольства/консульства – это территория Российской Федерации.

Я какбэ в курсе. Просто из той новости, что стала причиной флуда, выходит, что консульство в Киеве не охраняется.
 28.028.0
BY V.Stepan #08.05.2014 22:43  @AGRESSOR#08.05.2014 22:28
+
+6
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
И.Н.> Ну, во-первых, прецедент есть. Те же консульства США охраняются? Охраняются.

И ты до сих пор не видишь разницы между демократическими морпехами США и тоталитарными десантниками/морпехами России? :)
"Класс – это исключение случайностей"  28.028.0

US Иван Нью-Джерсийский #08.05.2014 23:01  @V.Stepan#08.05.2014 22:43
+
+4
-
edit
 
V.Stepan> И ты до сих пор не видишь разницы между демократическими морпехами США и тоталитарными десантниками/морпехами России? :)

Скажем так, мне не интересно мнение тех, кто видит. :)
 28.028.0
RU тащторанга-01 #09.05.2014 09:43  @VAS63#08.05.2014 22:22
+
-
edit
 
VAS63> А как насчет права иметь собственную вооруженную охрану?
Согласно законодательства страны прибывания
 
RU Balancer #09.05.2014 14:26  @тащторанга-01#09.05.2014 09:43
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
VAS63>> А как насчет права иметь собственную вооруженную охрану?
тащторанга-01> Согласно законодательства страны прибывания

А, разве, на территории посольства действуют не законы страны посольства?
 3434
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
И.Н.>Так что РФ вправе размещать на этой территорией свои воинские подразделения.
Кончай загибать - на территории посольства находятся только те, кто работает там по штату или по найму, ну и временно командированные сотрудники (обычно технические).
Ни о каком размещении воинских подразделений там не может быть и речи, хотя бы потому что принимающая сторона в мирное время этого не допустит.
Интересно, где это ты видел, чтобы в российские (советские) посольства прибывала хотя бы отдельная рота для защиты посольства - просвети примером.
 11.011.0
US Иван Нью-Джерсийский #09.05.2014 23:06  @ccsr#09.05.2014 15:38
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
ccsr> Кончай загибать - на территории посольства находятся только те, кто работает там по штату или по найму, ну и временно командированные сотрудники (обычно технические).

Ну, так кто мешает МИДу иметь боевые подразделения охраны по штату? :)

ccsr> Ни о каком размещении воинских подразделений там не может быть и речи, хотя бы потому что принимающая сторона в мирное время этого не допустит.

Бойцы USMC в генкосульствах США в России что делают?

ccsr> Интересно, где это ты видел, чтобы в российские (советские) посольства прибывала хотя бы отдельная рота для защиты посольства - просвети примером.

Я тебе, дурачку, ничего объяснять не буду. Если ты вообще не понимаешь, что тебе говорят.
Можешь поинтересоваться, что такое ОСКПВ (отдельная спецкомендатура погранвойск) СССР, и что они делали в Афганистане, например.
 28.028.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
ccsr>> Кончай загибать - на территории посольства находятся только те, кто работает там по штату или по найму, ну и временно командированные сотрудники (обычно технические).
И.Н.> Ну, так кто мешает МИДу иметь боевые подразделения охраны по штату? :)
МИД не силовая структура, умник, и у них нет в штате боевых подразделений - это хоть тебе понятно?
Ты бы еще МИДу вертолеты и ПЗРК в штат предложил включить....
ccsr>> Ни о каком размещении воинских подразделений там не может быть и речи, хотя бы потому что принимающая сторона в мирное время этого не допустит.
И.Н.> Бойцы USMC в генкосульствах США в России что делают?
Какая хрен разница что делает охранник посольства и из какой структуры он прибывает, если он входит в состав посольства?
В США традиционно из МП, у нас из КГБ - но в любом случае они входят в ШТАТ посольства, а он не может произвольно увеличиваться без согласия другой стороны. И как тогда "незаметно" ввести хотя бы роту в посольство - расскажи, послушаем...

ccsr>> Интересно, где это ты видел, чтобы в российские (советские) посольства прибывала хотя бы отдельная рота для защиты посольства - просвети примером.
И.Н.> Я тебе, дурачку, ничего объяснять не буду. Если ты вообще не понимаешь, что тебе говорят.
Понятно - сначала понес ахинею, а когда уличили во вранье, сразу слинял.
Ну так объясни другим, раз мне не можешь - все сразу поймут.
И.Н.> Можешь поинтересоваться, что такое ОСКПВ (отдельная спецкомендатура погранвойск) СССР, и что они делали в Афганистане, например.
Вообще-то охрану посольств в КГБ доверяли не пограничникам, а офицерам ПГУ - учи матчасть, звездобол...
 9.09.0
Mishka: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
DE Бяка #09.05.2014 23:49  @AGRESSOR#09.05.2014 23:06
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
ccsr>> Кончай загибать - на территории посольства находятся только те, кто работает там по штату или по найму, ну и временно командированные сотрудники (обычно технические).
И.Н.> Ну, так кто мешает МИДу иметь боевые подразделения охраны по штату? :)

МИДу это просто не нужно. В нормальных посольствах и так народу от МИДа - мизер. Основная масса только под крышей МИДа.

ccsr>> Ни о каком размещении воинских подразделений там не может быть и речи, хотя бы потому что принимающая сторона в мирное время этого не допустит.
И.Н.> Бойцы USMC в генкосульствах США в России что делают?
Эти бойцы - не обычное подразделение. Хотя и относятся к МП США, но не являются действующей военной частью.
Их аналогом в Российских посольствах является Российская Полиция.
Зайди в посольство или консульство Россиии - Первое лицо охраны, которое тебя встретит у двери будет именно в форме полиции. Пропускающий - в гражданском ( как и оперативники полиции). А за стёклышком - в форме. И в зале, где присутствуют граждане, тоже в полицейской форме.

Правда, внутри здания, эти полицейские, зачастую, носят не форменную обувь. Скажеим так. Очень не форменную. Но зато очень удобную.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 10.05.2014 в 01:16
RU тащторанга-01 #10.05.2014 01:09  @Balancer#09.05.2014 14:26
+
-
edit
 
Balancer> А, разве, на территории посольства действуют не законы страны посольства?
Это то да, но если охрана внешняя, то встает вопрос легитимности оружия, КМК
 
DE Бяка #10.05.2014 01:14  @Balancer#09.05.2014 14:26
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Balancer> А, разве, на территории посольства действуют не законы страны посольства?

Они тоже действуют. Но не все.
Только те, которые не противоречат статусу посольства... А статус у Посольства вовсе не как у военной базы.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
US Иван Нью-Джерсийский #10.05.2014 01:27  @ccsr#09.05.2014 23:47
+
+1
-
edit
 
ccsr> МИД не силовая структура, умник, и у них нет в штате боевых подразделений - это хоть тебе понятно?

Кто/что мешает ввести в их структуру охранные подразделения, а?

ccsr> Какая хрен разница что делает охранник посольства и из какой структуры он прибывает, если он входит в состав посольства?

Вот и подставь это сие свое заумное высказывание в ситуацию.

ccsr> В США традиционно из МП, у нас из КГБ - но в любом случае они входят в ШТАТ посольства

Ну, так и вводить можно в штат, тебе не понятно?

ccsr> Понятно - сначала понес ахинею, а когда уличили во вранье, сразу слинял.

Ты меня уличил? :) Тебе мозгов не хватит уличить меня, даже если я скажу, что с Марса прилетел.

ccsr> Вообще-то охрану посольств в КГБ доверяли не пограничникам, а офицерам ПГУ - учи матчасть, звездобол...

Неуч. Ну, и какое Управление ПГУ обеспечивало охрану - буковку назовешь?
 28.028.0
US Иван Нью-Джерсийский #10.05.2014 01:32  @Бяка#09.05.2014 23:49
+
+2
-
edit
 
Бяка> МИДу это просто не нужно. В нормальных посольствах и так народу от МИДа - мизер. Основная масса только под крышей МИДа.

Я в курсе. Вот под крышей МИДа и могут существовать подразделения охраны посольств.

Бяка> Эти бойцы - не обычное подразделение. Хотя и относятся к МП США, но не являются действующей военной частью.

Не частью, но они из частей набираются.

Бяка> Зайди в посольство или консульство Россиии - Первое лицо охраны, которое тебя встретит у двери будет именно в форме полиции.

Я был в ген.консульстве РФ в Нью-Йорке, когда мне нужно было загранпаспорт продлить (я был в США, а паспорт просрочился). Не поверишь, но там вообще никого в форме нет. И те, кто стоял на входе, да и вообще все те, кого я видел внутри, совершенно не производят впечатления тренированной охраны (внешний вид, манера двигаться и т.п.) - у меня на это глаз наметан - это клерки. Охрана скрыта, что, в общем-то, очень правильно.
 28.028.0
DE Бяка #10.05.2014 04:12  @AGRESSOR#10.05.2014 01:32
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
И.Н.> Вот под крышей МИДа и могут существовать подразделения охраны посольств.
Они и есть под крышей МИДа. Российские.
Но это не морпехи России, а Полицейские.


И.Н.> Не частью, но они из частей набираются.
А в России - из полицейских подразделений.

Бяка>> Зайди в посольство или консульство Россиии - Первое лицо охраны, которое тебя встретит у двери будет именно в форме полиции.
И.Н.> Я был в ген.консульстве РФ в Нью-Йорке, Не поверишь, но там вообще никого в форме нет.

Это может быть чисто местной фишкой.

В Берлине - не так. В форме.
Тут рядом посольства России, США и Британии. Меры безопасности пожёсче, чем в США. Британцы и Американцы вообще, как будто не в Берлине посольства держат, а в Кабуле. Даже бетонные надолбы в дорогу вмуровали. Хорошо хоть внешний вид этих надолбов приличный. Но танк они остановят - гарантирую.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Бяка> А в России - из полицейских подразделений.

Усиление, тяжело вооруженные и особо подготовленные группы несущие службу в тех посольствах, где угроза высока - это СВР. Спецподразделение "Заслон". Про штатную охрану не знаю. Скорее всего действительно или особое подразделение МВД, или ФСБ/ФСО.
Демократия – в аду, на небе Царство  28.028.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
ccsr>> МИД не силовая структура, умник, и у них нет в штате боевых подразделений - это хоть тебе понятно?
И.Н.> Кто/что мешает ввести в их структуру охранные подразделения, а?
Конституция России и её законы. В США могут наплевать на неё и ввести какую-нибудь поправку, а в России до такой "демократии" ещё не дошли. Так что фантазируй в другом месте.
ccsr>> Какая хрен разница что делает охранник посольства и из какой структуры он прибывает, если он входит в состав посольства?
И.Н.> Вот и подставь это сие свое заумное высказывание в ситуацию.
Ты не виляй, а лучше расскажи как ВВЕСТИ в посольство воинское подразделение, не уведомив принимающую сторону? Или ты все спецслужбы за идиотов принимаешь, и прибытие даже роты под видом "технических" сотрудников никто не заметит и не потребует объяснений?
ccsr>> В США традиционно из МП, у нас из КГБ - но в любом случае они входят в ШТАТ посольства
И.Н.> Ну, так и вводить можно в штат, тебе не понятно?
На каком основании, если к примеру численность посольства оговорена - примеру в США чуть больше 90 человек, а есть посольства, где всех сотрудников не больше десятка. Ты хоть что-нибудь об этом знаешь?

ccsr>> Вообще-то охрану посольств в КГБ доверяли не пограничникам, а офицерам ПГУ - учи матчасть, звездобол...
И.Н.> Неуч. Ну, и какое Управление ПГУ обеспечивало охрану - буковку назовешь?
Ты же про пограничников здесь заливал, а теперь задний ход давать начал. Так что там про пограничников в посольствах - просвети...
 34.0.1847.13134.0.1847.131
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru