ГШ vs С-8: разрывы, звук, использование...

Перенос из темы «Авиаудар по зданию ОГА Луганска»
 
1 2 3 4
RU Garry_s #05.06.2014 13:51  @Александр Леонов#05.06.2014 04:58
+
+2
-
edit
 

Garry_s

опытный

А.Л.> это если конечно попасть надо и из нар и из пушки.
А.Л.> Опять же судя по тому сколько он там заходов делал, какой смысл применять все в одном заходе?
На Су-25 на РУСе для пушки и НАР даже разные гашетки: нажатие гашетки пушки сразу переключает прицел и СУО на стрельбу из пушки, марка прицела прыгает, конечно, чтобы отработать баллистику.
А при нажатии на другую гашетку, работать будут блоки или сбрасываться бомбы, в зависимости от положения переключателя Б-Р тут же на РУС.
Поэтому ОДНОВРЕМЕННАЯ стрельба из пушки и пуск НАР невозможен.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

Определить, был ли НАР довольно просто: после её подрыва, обычно, остается почти целый стабилизатор или его ясно узнаваемые обломки.
Если С-8 вошла в окно здания и взорвалась внутри, там он и лежит.
Если в стену, надо на улице поискать.
На одном из роликов видны места попаданий в землю с недолетом до здания: на мой взгляд ямки какие-то маленькие и явно без взрыва БЧ.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Александр Леонов #05.06.2014 14:00  @Garry_s#05.06.2014 13:51
+
-
edit
 
ну если гащетки разные, и прицел сам переключается, то остается только пересчитать дальности открытия огня и углы прицеливания с таким расчетом что бы в осколки не попасть от нурсов, с другой стороны после нурсов там в районе ничего не видно будет, куда стрелять то из пушки...
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Александр Леонов #05.06.2014 14:02  @Garry_s#05.06.2014 13:56
+
-
edit
 
G.s.> Определить, был ли НАР довольно просто: после её подрыва, обычно, остается почти целый стабилизатор или его ясно узнаваемые обломки.
там есть видео обломки собирали, было явно видно головную часть С-8
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  35.0.1916.11435.0.1916.114
EE slab105 #05.06.2014 14:04  @Александр Леонов#05.06.2014 04:58
+
-
edit
 

slab105

аксакал

А.Л.> но есть один ньюанс, у С-8 разлет осколков 400м у ГШ-23 200м (ну по ГШ-30 я не знаю) и применяя пушку после нурсов можно влететь в свои же осколки от нурсов если продолжать атаку.

Я чет снова не понял. С какой ДИСТАНЦИИ и с каким углом вы в таком случае НУР собираетесь применять, чтоб потом еще и пушку и при этом (при стрельбе из пушки), чтоб еще в 400м разлет осколков можно было бы попасть? Или пушку уже с горизонта?
Прапорщик  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Алдан-3 #05.06.2014 14:07  @Garry_s#05.06.2014 13:56
+
-
edit
 
G.s.> ямки какие-то маленькие и явно без взрыва БЧ.

Сообщалось, что часть НУРов не сработали и просто "закопались". Может это от них ямки?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  29.029.0
RU Garry_s #05.06.2014 14:10  @Александр Леонов#05.06.2014 14:02
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

А.Л.> там есть видео обломки собирали, было явно видно головную часть С-8
Можно еще раз ссылку на то видео?
Вот от головной части мало что должно оставаться: у С-8 все из люминия, разлететься должно.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

slab105> Или пушку уже с горизонта?
Пушка по оси самолета стоит, как это с горизонта??? :eek:
НАР и пушка только с пикирования, если по наземной цели.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Garry_s #05.06.2014 14:15  @Алдан-3#05.06.2014 14:07
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

G.s.>> ямки какие-то маленькие и явно без взрыва БЧ.
Алдан-3> Сообщалось, что часть НУРов не сработали и просто "закопались". Может это от них ямки?
Возможно, но почему столько отказов взрывателя? Ямок много.
Или это все же снаряды от пушки, если зарядили как положено: половина ОФЗ, половина бронебойные.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Александр Леонов #05.06.2014 14:21  @Garry_s#05.06.2014 14:10
+
-
edit
 
А.Л.>> там есть видео обломки собирали, было явно видно головную часть С-8
G.s.> Можно еще раз ссылку на то видео?
G.s.> Вот от головной части мало что должно оставаться: у С-8 все из люминия, разлететься должно.

это надо всю тему ворошить и все ролики просматривать, причем не факт что я на этом форуме его видел, но именно была головная часть алюминивая, покоцаная, от С-8 и много мелких фрагментов
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> Или пушку уже с горизонта?
G.s.> Пушка по оси самолета стоит, как это с горизонта??? :eek:
G.s.> НАР и пушка только с пикирования, если по наземной цели.

Вот я и спрашиваю у - с какой высоты и под каким углом надо начать пускать НУР-ы, чтобы потом после отстрелявшись из пушки успеть еще в осколки от своих С-8 влететь? То есть по моему на 400м начинать выводить из пикирования (даже если под 20)- немного поздновато, или как? Даже если стрелять одновременоо и из пушки и НУР-ами. Потому я и спросил насчет горизонта...
Прапорщик  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Александр Леонов #05.06.2014 15:09  @slab105#05.06.2014 14:04
+
-
edit
 
А.Л.>> но есть один ньюанс, у С-8 разлет осколков 400м у ГШ-23 200м (ну по ГШ-30 я не знаю) и применяя пушку после нурсов можно влететь в свои же осколки от нурсов если продолжать атаку.
slab105> Я чет снова не понял. С какой ДИСТАНЦИИ и с каким углом вы в таком случае НУР собираетесь применять, чтоб потом еще и пушку и при этом (при стрельбе из пушки), чтоб еще в 400м разлет осколков можно было бы попасть? Или пушку уже с горизонта?

дык разлет не только по горизонту но в верх идет, получается сфера, причем в воздухе эти осколки болтаются 14 секунд, самолет на выводе из пикирования должен пройти за пределами границы этой сферы.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  35.0.1916.11435.0.1916.114
EE slab105 #05.06.2014 15:22  @Александр Леонов#05.06.2014 15:09
+
-
edit
 

slab105

аксакал

А.Л.> дык разлет не только по горизонту но в верх идет, получается сфера, причем в воздухе эти осколки болтаются 14 секунд, самолет на выводе из пикирования должен пройти за пределами границы этой сферы.

В смысле? 14 сек болтаются на высоте 400м? Они что, легче воздуха или со вспомогательной двигательной установкой, эти осклоки? Это я к тому, что на выходе из пикирования, даже если машина просядет до 400-300м там осколков уже быть вроде не должно. Если пуск был бы на высоте около 600м с углом 15-20 и скоростью около 550 и очередь на 500м. Или как?
Прапорщик  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Александр Леонов #05.06.2014 15:29  @slab105#05.06.2014 15:07
+
-
edit
 
slab105>>> Или пушку уже с горизонта?
G.s.>> Пушка по оси самолета стоит, как это с горизонта??? :eek:
G.s.>> НАР и пушка только с пикирования, если по наземной цели.
slab105> Вот я и спрашиваю у - с какой высоты и под каким углом надо начать пускать НУР-ы, чтобы потом после отстрелявшись из пушки успеть еще в осколки от своих С-8 влететь? То есть по моему на 400м начинать выводить из пикирования (даже если под 20)- немного поздновато, или как? Даже если стрелять одновременоо и из пушки и НУР-ами. Потому я и спросил насчет горизонта...

ХЗ с какой, надо считать
пушкой с углом 20 надо отработать на высоте не ниже 530 метров, вывод с перегрузкой 4 на третьей секунде, высота вывода 200м, значит нурсами надо отработать раньше, но осколки буду от них висеть в воздухе еще 14 секунд после взрыва, даже при срельбе с высоты 600 метров нурсами что бы не попасть в свои же осколки, надо начинать выводить сразу после окончания стрельбы с выстой в нижней точке не менее 300 метров (при этом скорость при стрельбе нурсами не 860, а 900 к/ч т.е. и вертикальная скорость будет больше в момент стрельбы, любая задержка червата вывовод ниже минимально безопасно высоты, при чем именно по осколкам от НРС
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Александр Леонов #05.06.2014 15:37  @slab105#05.06.2014 15:22
+
-
edit
 
slab105> В смысле? 14 сек болтаются на высоте 400м? Они что, легче воздуха или со вспомогательной двигательной установкой, эти осклоки? Это я к тому, что на выходе из пикирования, даже если машина просядет до 400-300м там осколков уже быть вроде не должно. Если пуск был бы на высоте около 600м с углом 15-20 и скоростью около 550 и очередь на 500м. Или как?

5 секунд они поднимаются на максимальную высоту, и дальше летят по баллистической кривой, видимо там 9 секунд добирают. пикирование 15 это мало, совсем другая высота открытия огня(намного меньше) для той же дальности, соответственно намного ниже вывод, и больше опасность. Чем больше угол пикирования тем больше высота начала открытия огня и выше можно вывести, скорость для нурса уже писал 900км/ч для МиГ-23 иначе будет недалет, для пушки 860 км/ч
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  35.0.1916.11435.0.1916.114
Это сообщение редактировалось 05.06.2014 в 15:43
EE slab105 #05.06.2014 15:56  @Александр Леонов#05.06.2014 15:37
+
-
edit
 

slab105

аксакал

А.Л.> 5 секунд они поднимаются на максимальную высоту, и дальше летят по баллистической кривой, видимо там 9 секунд добирают. пикирование 15 это мало, совсем другая высота открытия огня(намного меньше) для той же дальности, соответственно намного ниже вывод, и больше опасность. Чем больше угол пикирования тем больше высота начала открытия огня и выше можно вывести, скорость для нурса уже писал 900км/ч для МиГ-23 иначе будет недалет, для пушки 860 км/ч

5 сек на 400м летят осколки? Это скорость стрелы из лука... Ну там и потери в скорости и энергии тоже немалые (хотя всэ же от массы и размеров самого осколка зависит). А насчет скорости при пуске, то насколько я заметил, Су-25 пуляют при 550-600 в основном....
Прапорщик  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Александр Леонов #05.06.2014 16:00  @slab105#05.06.2014 15:56
+
-
edit
 
slab105> 5 сек на 400м летят осколки? Это скорость стрелы из лука... Ну там и потери в скорости и энергии тоже немалые (хотя всэ же от массы и размеров самого осколка зависит). А насчет скорости при пуске, то насколько я заметил, Су-25 пуляют при 550-600 в основном....
я на них не летал, потому не ориентируюсь, хотя где то табличка валялась по Су-25 но это ее искать надо, а смысл?
если хотите могу картинку запостить по разлету осколков, я ее еще лейтеннатом рисовал 30 лет назад

зы. кстати щас посмотрел, поэтой картинке время пребывания в воздухе осколков С-8 даже 17 секунд, так что я наврал))) 14 секунд это у С-5
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  35.0.1916.11435.0.1916.114
EE slab105 #05.06.2014 16:25  @Александр Леонов#05.06.2014 16:00
+
-
edit
 

slab105

аксакал

А.Л.> я на них не летал, потому не ориентируюсь, хотя где то табличка валялась по Су-25 но это ее искать надо, а смысл?

Я тоже, но я на ИЛС подсмотрел ;)
А.Л.> если хотите могу картинку запостить по разлету осколков, я ее еще лейтеннатом рисовал 30 лет назад

Можно было бы.
Прапорщик  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Александр Леонов #05.06.2014 16:37  @slab105#05.06.2014 16:25
+
+2
-
edit
 
slab105> Можно было бы.
Прикреплённые файлы:
DSC00214.JPG (скачать) [248,63 кбайт, 20 загрузок] [attach=391271]
 
 
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  35.0.1916.11435.0.1916.114
RU фдуч2014 #05.06.2014 17:53  @Александр Леонов#05.06.2014 14:21
+
+1
-
edit
 

фдуч2014

новичок

А.Л.> это надо всю тему ворошить и все ролики просматривать, причем не факт что я на этом форуме его видел, но именно была головная часть алюминивая, покоцаная, от С-8 и много мелких фрагментов

Украинская армия нанесла авиаудар по своим офицерам в Луганске

Все видеозаписи Высокое качество Безопасный поиск Любые Короткие Длинные Новый альбом У Владимира 0 альбомов Обзор комментариев 3692 видеозаписи Пресс-конференция министра по образованию,науке,культуре и религии Лаптевой Л.М.3:03 Жизнь под обстрелом (Славянск, Черевковка) - 05.06.20148:26 Луганск. // Дальше — vk.com
 

Правда, сюжет называется "Украинская армия нанесла авиаудар по своим офицерам в Луганске", но события возле ОГА. Начиная 1:15 чёто собирают.
 29.029.0
05.06.2014 18:01, Александр Леонов: +1
RU Александр Леонов #05.06.2014 18:00  @фдуч2014#05.06.2014 17:53
+
-
edit
 
фдуч2014> Правда, сюжет называется "Украинская армия нанесла авиаудар по своим офицерам в Луганске", но события возле ОГА. Начиная 1:15 чёто собирают.

угу этот ролик, видно что это С-8
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

slab105> 5 сек на 400м летят осколки? Это скорость стрелы из лука... Ну там и потери в скорости и энергии тоже немалые (хотя всэ же от массы и размеров самого осколка зависит).
Готовые стальные осколки в БЧ С-5 и С-8 имеют, грубо говоря, кубическую форму и весят несколько грамм. Их лобовое сопротивление очень велико, поэтому при начальной скорости разлета где-то 1200-1500 м/с они быстро тормозятся.
Максимальная пробивная эффективность у них и будет где-то 50-70м максимум, а то и меньше.
Потому они поднимаются вверх уже на излете, а потом падают, разгоняясь уже под действием веса минус сопротивление. Вот и получается, что как будто "висят".
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Garry_s #05.06.2014 18:10  @Александр Леонов#05.06.2014 18:00
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

А.Л.> угу этот ролик, видно что это С-8
Да, очень похоже на С-8, но почему смят головной конус БЧ, как будто расплющен ударом сбоку?
Возможно, подрыва не было именно этой ракеты, она просто разрушилась, иначе кумулятивная струя и продукты взрыва этот конус разнесли.
И там же лежит почти целое кольцо осколочной рубашки. Т.е. взрыва не было, ракета разрушилась от удара.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Александр Леонов #05.06.2014 18:14  @Garry_s#05.06.2014 18:10
+
-
edit
 
G.s.> Возможно, подрыва не было именно этой ракеты, она просто разрушилась, иначе кумулятивная струя и продукты взрыва этот конус разнесли.
да, я тоже удивился что конус живой, видимо снаряд разрушился от удара о землю
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  35.0.1916.11435.0.1916.114
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU фдуч2014 #05.06.2014 19:00  @Александр Леонов#05.06.2014 18:00
+
-
edit
 

фдуч2014

новичок

А.Л.> угу этот ролик, видно что это С-8
А ракета могла отрекошетить от асфальта и попасть под окно 4-ого этажа?
Просто, если она шла бы под таким-же углом, как снаряды в парке, то пробой был бы возможно с 4-ого на 3 этаж. А на видео пробоя не видно.
 29.029.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru