Твёрдые ракетные топлива XX

 
1 280 281 282 283 284 338

SashaMaks
SashaPro

аксакал

SashaMaks>> Я в курсе.
CRC> Кстати, а древесный уголь как вводить? Как Carbon Black, или amorphous?

Древесный уголь попадает под определение аморфный, но вот как-то меня напрягает запись в базе для него энергии образования больше 0. Т.е. он сам по себе вносит вклад в процесс горения, типа данная структура неустойчива и обязательно перейдёт в устойчивую форму, подарив топливной смеси дополнительную "дармовую" энергию. И цифра какая-то весьма даже значительная.
IL s_booster #27.06.2014 00:03  @SashaMaks#26.06.2014 22:46
+
-
edit
 

s_booster

новичок
CRC>> Кстати, а древесный уголь как вводить? Как Carbon Black, или amorphous?
SashaMaks> Древесный уголь попадает под определение аморфный, но вот как-то меня напрягает запись в базе для него энергии образования больше 0.
Он даже не понял о чем его спрашивают.
CARBON (AMORPHOUS) - кокс
CARBON (GRAPHITE) - графит
CARBON BLACK - сажа
CHARCOAL (OAK) -RNK- - древ.уголь дубовый
CHARCOAL (MAPLE) -RNK- - древ.уголь кленовый
CHARCOAL (ALDER) - древ.уголь ольховый
 30.030.0

CRC

втянувшийся

SashaMaks> Древесный уголь попадает под определение аморфный,

вообще темный вопрос, если не сказать аморфный))

На основании постоянства состава Klason приписывает этому углю, полученному при температуре около 400" Ц, формулу С16Н10О2, которую, конечно, нельзя понимать в том смысле, что она предста­вляет определенный химический индивидуум.
 
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117

CRC

втянувшийся

s.b.> Он даже не понял о чем его спрашивают.

В Пропепе этого нет:

s.b.> CHARCOAL (OAK) -RNK- - древ.уголь дубовый
s.b.> CHARCOAL (MAPLE) -RNK- - древ.уголь кленовый
s.b.> CHARCOAL (ALDER) - древ.уголь ольховый
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117

SashaMaks
SashaPro

аксакал

CRC> вообще темный вопрос, если не сказать аморфный))

То, что обычно используется берётся из обыкновенного костра, там температура всяко больше будет, а органики меньше. Ещё и время можно учесть и ещё кучу других факторов...
Но для расчёта лучше использовать просто уголь с 0 энергией образования, а примеси считать отдельно, как смолы. Разница тогда будет только между графитом и углём по плотности. Хотя никто не мешает её откорректировать применительно к собственной практике.

Mator

втянувшийся

Pashok> Второе, это относительная плотность. У топлив она должна быть весьма высокой, иначе состав топливом являться не будет.

Спасибо за развёрнутый и интересный ответ! Я всё-же буду проводить эксперименты с этим составом, но с учётом его склонности к взрыву. Посомотрим, как он поведёт себя под давлением. Этот состав имеет пористость, правда небольшую. Вот на твой взгляд, с каких давлений могут начаться проблемы?
В теории, по импульсу с объёма топлива он проигрывает карамелям. А по массе-соответственно нет.

А был-ли получен на АНДДМ состав более-менее близкий к моему? В смысле из доступных компонентов, не сложный в приготовлении. Небось все составы с металлами и обладают огромной температурой?
Я пробовал получать сплав АНДДМ битум и сжигать его. Такое впечатление, что АНДДМ испаряется а потом только начинает кипеть и гореть битум. Правда АНДДМ у меня был не более чем 5%.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
Это сообщение редактировалось 27.06.2014 в 09:06

Pashok

опытный

Mator> А был-ли получен на АНДДМ состав более-менее близкий к моему? В смысле из доступных компонентов, не сложный в приготовлении. Небось все составы с металлами и обладают огромной температурой?

Я работал с АНДДМ12-17 (т.е. растворял в 100гр АС от 12 др 17гр меди - обожженные провода) оптимальным количеством оказалось примерно 15-16гр. Если говорить о топливах без металла, то нормально горит состав с эпоксидом. 85-88% АНДДМ, 12-15% эпоксида. Эпоксид надо отверждать уротропином.
 

s_booster

новичок
CRC> В Пропепе этого нет:

Плохо ищешь. Если хорошо поискать, найти можно все. В старой модифицированной версии 2004 года PEPCODED.DAF под номерами 298 и 299 находятся CHARCOAL.
В новейших версиях DAF очень много добавленного. В современной формуле древесного угля помимо С, Н и О также присутствует азот-N. Версию 2004 года смотри в приложении.
Прикреплённые файлы:
 
 30.030.0

CRC

втянувшийся

s.b.> В новейших версиях DAF очень много добавленного. В современной формуле древесного угля помимо С, Н и О также присутствует азот-N. Версию 2004 года смотри в приложении.

да, в этой версии есть.
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Атмосфера #28.06.2014 10:05  @CRC#27.06.2014 22:03
+
-
edit
 

Атмосфера

опытный

Извиняюсь за невнимательность. Речь идёт об активированных углях или так, из костра?
 30.030.0
RU CRC #28.06.2014 12:46  @Атмосфера#28.06.2014 10:05
+
-
edit
 

CRC

втянувшийся

Атмосфера> Извиняюсь за невнимательность. Речь идёт об активированных углях или так, из костра?

Древесный уголь вобще то делают не на костре, а активированный нашпигован дополнительно всякой дрянью.
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117

s_booster

новичок
CRC> Древесный уголь вобще то делают не на костре, а активированный нашпигован дополнительно всякой дрянью.

Надо делать оговорку, если используется активированный уголь для разных противогазов. Медицинский уголь только спрессован, но без добавок.
Доля пористости зависит от материала, из которого готовят уголь. Самым лучшим материалом является скорлупа кокосов. Из нее получают микропоры ( до 2 нм ), на основе каменного угля — большей долей мезопор (2—50 нм). Большая доля МАКРОПОР характерна для активированных углей на основе древесины (более 50 нм).
Микропоры особенно хорошо подходят для адсорбции молекул небольшого размера, а мезопоры — для адсорбции более крупных органических молекул.
 30.030.0

SashaMaks
SashaPro

аксакал

CRC> Древесный уголь вобще то делают не на костре, а активированный нашпигован дополнительно всякой дрянью.

Я древесный делал на костре, точнее собирал его с затушенного костра водой. Качество пороха на нём было отличное, не сравнить с активированным аптечным. В аптечном всякая дрянь нужна для вскрытия пор, причём это могут быть хлориды аммония.
+
-
edit
 

Mator

втянувшийся

Я делаю из берёзы на газу в консервной банке с дырочкой в крышке.
 33.0.1750.14633.0.1750.146

CRC

втянувшийся

Mator> Я делаю из берёзы на газу в консервной банке с дырочкой в крышке.

Аналогично, правда просто кладу отрезанную от нее же крышку. Просто и удобно.
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117

Xan

координатор

Mator> Я делаю из берёзы на газу в консервной банке с дырочкой в крышке.

Я жгу дрова на мангале до угля, на углях делаю шашлык, потом мангал закрываю железкой, чтоб доступа воздуха не было, и оставшийся уголь гаснет.

Такой уголь получается слишком пережжённый, совсем без органики.
А, судя по литературе, в порохе используется не до конца выжженный. А до вполне определённой степени.

Но, мне всё равно — порох я не делаю! :)
 
RU Атмосфера #29.06.2014 19:29  @Xan#28.06.2014 21:33
+
+1
-
edit
 

Атмосфера

опытный

В очередной раз выложу вкусняшку. Там про уголь живописно изложено.
Прикреплённые файлы:
 
 30.030.0
RU Mator #01.07.2014 10:13  @Атмосфера#29.06.2014 19:29
+
-
edit
 
RU CRC #01.07.2014 12:20  @Атмосфера#29.06.2014 19:29
+
-
edit
 

CRC

втянувшийся

Атмосфера> В очередной раз выложу вкусняшку. Там про уголь живописно изложено.

Спасибо за книгу! Кажется, вопрос о роли серы в ДП до сих пор не решен.
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117

Mator

втянувшийся

Попробовал отлить торцевой дижёк. Сначала всё шло по плану. Потом, когда я уже залил, наверху стал образовываться чтото типа вулкана только топливного. То есть топливо судя по всему кипело а слой на поверхности успевал застыть. Вот и получалось что под давлением ещё хрупкая корка ломалась и из расщелины жидкое топливо "било ключом". Теперь думаю, что эту проблему можно будет решить прессованием. Для начала в следующий раз надо будет попробовать закупорить верхний торец чем-нибудь тяжёлым. Можно было-бы накрутить заглушку но чё-то не хочу рисковать. Вдруг возникнут большие напряжения?
Бумажная простойка между трубой и зарядом: когда я вытащил шашку из формы она была с бумажкой. Но как выяснилось позже, бумажка весьма легко оторвалась. ТОесть даже к бумаге топливо адгезией не обладает.
Теперь про эпоксидный крепящий слой: в общем, походу шашка вклеилась, но вместе с ней склеилась и моя форма и разобрать я её не смог :D Эпоксидка протекла сквозь щщели и залила резьбу))) В следующий раз надо будет получше уплотнение делать или вообще менять конструкцию кардинально.

Покачто выводы практически не утешительные. Мороки с этим составом куча. НО, как мне кажется, если не вклеивать шашку в корпус а заматывать бумагой/картоном и потом всталять в корпус, то возможно процесс упроститься.
Прикреплённые файлы:
P1020321.JPG (скачать) [3072x2048, 2,9 МБ]
 
 
 33.0.1750.14633.0.1750.146

Mator

втянувшийся

Здесь хорошо видна утихшая сопка)))
Прикреплённые файлы:
P1020319.JPG (скачать) [3072x2048, 3 МБ]
 
 
 33.0.1750.14633.0.1750.146

Mator

втянувшийся

отлепил бумажку:
Прикреплённые файлы:
P1020324.JPG (скачать) [3072x2048, 3,2 МБ]
 
 
 33.0.1750.14633.0.1750.146

Mester

втянувшийся

Mator> Теперь про эпоксидный крепящий слой: в общем, походу шашка вклеилась, но вместе с ней склеилась и моя форма и разобрать я её не смог :D Эпоксидка протекла сквозь щщели и залила резьбу))) В следующий раз надо будет получше уплотнение делать или вообще менять конструкцию кардинально.
смазывай форму и резьбы, которые контактируют с эпоксидной смолой, силиконовой смазкой,или на крайний случай мылом - проблема исчезнет.
rocketry.msk.ru  11.0.696.3411.0.696.34

Mator

втянувшийся

Спасибо, интересный совет. Буду иметь в виду. Но помоему всё-же лучше загерметизировать щели. Зачем тратить эпоксидку на щели? :D

Вот как торцевик выглядит. Зато благодаря тому что форма запоролась я мог абсолютно не бояться взрыва из-за превышения давления ;) Лично мне результат в общем понравился. Особено состав продуктов сгорания.
 33.0.1750.14633.0.1750.146

RocKI

опытный

CRC> Кстати, на фестивале в Красноармейске была такая красота:
CRC> Это не Ваша? Интересно, на чём она с таким чёрным хвостом - на антрацене и бертолетовой соли? :)

Это не мое. Все топлива с эпоксидкой дают черный выхлоп. Скорее всего что-то вроде RNX.
1 280 281 282 283 284 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru