[image]

Современный Тихоокеанский флот

Корабельный состав
 
1 178 179 180 181 182 331
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Olegg

опытный

VAS63>то может стоит прикрыть пока свои берега ударными малыми кораблями и авиацией.
прикрыть берега можно авиацией и береговыми комплексами. а вот защищать интересы страны в дальних странах москитным флотом не получится.
   41.0.2272.11841.0.2272.118
+
+2
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Я вот не понимаю как задачи ОВР можно выполнять только авиацией? Разъясните.
Да и в 5-й эскадре МРК вполне себя оправдали.
Очередной разговор про "аэроплан рулит".
   42.0.2311.9042.0.2311.90
RU Вованыч_1977 #16.04.2015 22:38  @tramp_#16.04.2015 21:50
+
+1
-
edit
 
t.> москитный флот это инструмент для вполне определенных условий, он не может быть абсолютно универсальным

На флоте (как, впрочем, и в жизни) вообще мало универсальных вещей. Какой-то единой панацеи не существует. Но отказываться от москитов совсем - по меньшей мере неразумно. Их не заменит полностью ни один ЛА, пусть даже и супер-пупер-стелс-СВВП.
А вот в каком виде (и в каком кол-ве) нужны москиты - тема отдельного разговора.
   42.0.2311.9042.0.2311.90
RU Вованыч_1977 #16.04.2015 22:40  @Olegg#16.04.2015 22:15
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Olegg> защищать интересы страны в дальних странах

Прошу прощения, в каких "дальних странах" © :) ? "Нам нужен мир. И желательно весь" © :D ?
   42.0.2311.9042.0.2311.90
RU Olegg #16.04.2015 22:44  @Вованыч_1977#16.04.2015 22:40
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Olegg

опытный

В.1.> Прошу прощения, в каких "дальних странах" © :) ?
тот же Сирийский кризис.. а в перспективе весь ближний восток и юго восток средиземного моря
   41.0.2272.11841.0.2272.118

Lot-2

аксакал
★★☆
В.1.>> Прошу прощения, в каких "дальних странах" © :) ?
Olegg> тот же Сирийский кризис.. а в перспективе весь ближний восток и юго восток средиземного моря
В ветке "Холодная война" катерник выкладывал воспоминания про БС МРК в Средиземном море. Почитайте...

Olegg, а Камрань это дальние моря, или нет? Как по вашему? :)
   42.0.2311.9042.0.2311.90
RU Вованыч_1977 #16.04.2015 22:51  @Olegg#16.04.2015 22:44
+
+1
-
edit
 
Olegg> тот же Сирийский кризис.. а в перспективе весь ближний восток и юго восток средиземного моря

Хмм, Вы точно доктрину читали? Или просто "Вам так хочется"?
Никто не говорит про замену крупных БНК москитами.
   42.0.2311.9042.0.2311.90
+
+2
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
В.1.> Прошу прощения, в каких "дальних странах" © :) ? "Нам нужен мир. И желательно весь" ©
Конечно, нужен
Olegg> а вот защищать интересы страны в дальних странах москитным флотом не получится.
На данный момент (см. Сирию) интересы страны в дальних странах защищают по большей части БДК (прошу не смеяться), с редкими выходами кораблей других типов. А уж когда выходит "Сметливый" почти 50-летнего возраста, враги разбегаются в страхе.
Это я не к тому, чтобы постебаться. Не смешно совершенно.
Это к тому, что пока не создана группировка океанских кораблей, способная "защищать интересы страны в дальних странах", а до этого момента при самых оптимистичных раскладах, боюсь, не один десяток лет потребуется, надо чем-то и свои границы прикрыть, что по силам москитному флоту.
   34.034.0
RU Olegg #16.04.2015 22:56  @Вованыч_1977#16.04.2015 22:51
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Olegg

опытный

В.1.> Никто не говорит про замену крупных БНК москитами.
если бы они еще были ... основная рабочая лошадка 1155 не вечен. была надежда на модернизацию но пока тишина.
   41.0.2272.11841.0.2272.118
+
+4
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Lot-2> В ветке "Холодная война" катерник выкладывал воспоминания про БС МРК в Средиземном море.
читая эти воспоминания, хотелось того, кто это устроил сильно и долго бить тяжелыми острыми предметами, ведь что получается, отправили небольшие корабли в такую акваторию в расчете что они сховавшись нанесут-таки смертельный удар проклятым авианосцам, а как люди и техники это будут осуществлять похоже мало волновало, насколько все это сработало бы надлежащим образом в ральных БД? а ведь не попили крейсера на иголки, хотя бы последние, спиши 68К и ранние 68бис, сделай из оставшимся ракетные крейсера по типу 1164, что еще место для универсальных пушек осталось, такой корабль мог бы даже в штром за авианосцев идти, да и утопить его бы не так просто было бы. яне говорю что нужно было только их строить, но наличие подобного ударного корабля изхменило бы вю ситцуацию, а так люди героически превозмогали трудности, созданные самим типом корабля в подобных условиях, да еще тыл плавучий подкачал.
   41.0.2272.11841.0.2272.118
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
Так то оно так,да вот загвоздочка есть маленькая.А сколько всё это будет стоить?Эту всю ораву надо содержать,кормить, поить,одевать -обувать.А на что всем остальным жителям страны жить если все средства на оборону отправить?Эти все ништяки не из воздуха и не по ленд-лизу,а из своего кармана.Вот такие "мелочи" и забываем....
   42.0.2311.9042.0.2311.90
RU Вованыч_1977 #16.04.2015 23:34  @Olegg#16.04.2015 22:56
+
-1
-
edit
 
Olegg> если бы они еще были ... основная рабочая лошадка 1155 не вечен.

Не понял - а 11356 и 22350 уже не в счёт? Понятно, что не сию секунду, но в ближайшей перспективе начнут вступать в строй.
P.S. минус не мой.
   42.0.2311.9042.0.2311.90
+
+5
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
r.y.> Эту всю ораву надо содержать,кормить, поить,одевать -обувать.
r.y.> Вот такие "мелочи" и забываем....
НЕТ
Забываем мы другое: "Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую" ©
События годичной давности это здорово показали.
ПС - минус мой
   34.034.0
RU Olegg #16.04.2015 23:49  @Вованыч_1977#16.04.2015 23:34
+
+2
-
edit
 

Olegg

опытный

В.1.> Не понял - а 11356 и 22350 уже не в счёт? Понятно, что не сию секунду, но в ближайшей перспективе начнут вступать в строй.
ну до 2020 мы будем иметь 6 ед. 11356, и наверно 3-4 22350. при этом неизвестно хватит ли ресурса у всех 1155. это мягко говоря не айс. к тому времени мы будем кардинально проигрывать тем же Китаю и США.
   41.0.2272.11841.0.2272.118
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Olegg

опытный

VAS63> Забываем мы другое: "Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить
вы знаете СССР с такой концепцией доигрался... я не говорю что это было основная причина развала но одна из.. на армию нужно тратить но с умом.. в нашей ситуации нужно понять что мы хотим в результате получить..
   41.0.2272.11841.0.2272.118
RU Вованыч_1977 #16.04.2015 23:55  @Olegg#16.04.2015 23:49
+
+2
-
edit
 
Olegg> мы будем кардинально проигрывать тем же Китаю и США.

На данном этапе никто и не собирается соревноваться с теми же штатами в кол-ве единичек.
   42.0.2311.9042.0.2311.90

VAS63

модератор
★★★☆
Olegg> ну до 2020 мы будем иметь 6 ед. 11356, и наверно 3-4 22350.
Т.е. с учетом дотянувших до этого срока нынешних кораблей - 15-20 кораблей океанской зоны максимум. На 4 флота. Как-то все это несерьезно. Так что в обозримой перспективе москитный флот - наше все.
   
RU Вованыч_1977 #16.04.2015 23:59  @Olegg#16.04.2015 23:54
+
+2
-
edit
 
Olegg> вы знаете СССР с такой концепцией доигрался...

Ну зачем приплетать сюда песТни отдельных болтологов политологов. Как и почему СССР "доигрался" - отдельная тема. И уж флот-то здесь точно никаким боком. Изучайте историю, документы и поменьше слушайте всяких пи@болов "от истории".

Olegg> на армию нужно тратить но с умом..

Здесь согласен. Простой пример - сколько было потрачено впустую на новую ф/о, во что этот процесс вылился и что в конечном итоге получили... А ведь это - мелочь на фоне других отдельных "случаев"...
   42.0.2311.9042.0.2311.90
+
+1
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Olegg> в нашей ситуации нужно понять что мы хотим в результате получить..
Кто спорит? Конечно, вне всякого сомнения.
Вот для меня остается загадкой, для чего потоком клепают Грачонка?
Это самый необходимый для флота корабль, больше некуда деньги потратить?
Или просто нет ясности, а " что мы хотим в результате получить"?
   
+
+2
-
edit
 

Olegg

опытный

VAS63> Т.е. с учетом дотянувших до этого срока нынешних кораблей - 15-20 кораблей океанской зоны максимум.
реальное количество ходовых будет где то около 10( кто то будет на восстановлении кто на ремонте)
VAS63>На 4 флота. Как-то все это несерьезно.
вот именно...
VAS63>Так что в обозримой перспективе москитный флот - наше все.
и что вы будите с ними делать? понимаете скорее всего прямого контакта не будет. не зря министр обороны США заявил что главная задача США лишить сфер влияния России в мире...
   41.0.2272.11841.0.2272.118
+
+2
-
edit
 

Olegg

опытный

VAS63> Вот для меня остается загадкой, для чего потоком клепают Грачонка?
VAS63> Это самый необходимый для флота корабль, больше некуда деньги потратить?
VAS63> Или просто нет ясности, а " что мы хотим в результате получить"?
я не понял вам грачи не нравится или это сарказм?
на мое видении грачи очень просто необходимы.. более того они универсальны в своей ниши, небольшой корабль с возможностью ОВР. я же не против всего москитного флота... я против той концепции которой выбрало руководство нашего ВМФ. а именно не знаем что хотим, строим все подряд. а там разберемся. вот это мне не нравится. в пустую тратится огромные средства которых и так не хватает..
пример заявление что мол будем строить корветы на базе 21631. на хрена спрашивается если в этом классе есть минимум проекта... ну хочет получить Зеленодольск заказы, ну так закажите те же 20380 иди удвойте заказы на 22160... зачем плодить проекты :(
   41.0.2272.11841.0.2272.118
+
+6
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Olegg> я не понял вам грачи не нравится или это сарказм?
Не нравятся
Olegg> на мое видении грачи очень просто необходимы.. более того они универсальны в своей ниши, небольшой корабль с возможностью ОВР
Я бы сказал - катер охраны рейда, не имеющий ни достаточного вооружения, ни серьезных средств обнаружения, без всяких возможностей ОВР. Просто противодиверсионный катер из разряда как Вы сказали " не знаем что хотим, строим все подряд. а там разберемся", а денег-то лишних нет.
Olegg> я против той концепции которой выбрало руководство нашего ВМФ.
Я тоже.
   
RU garry69 #17.04.2015 00:45  @Вованыч_1977#16.04.2015 23:59
+
+3
-
edit
 

garry69

опытный

Olegg>> на армию нужно тратить но с умом..
В.1.> Здесь согласен. Простой пример - сколько было потрачено впустую на новую ф/о, во что этот процесс вылился и что в конечном итоге получили... А ведь это - мелочь на фоне других отдельных "случаев"...

Вот ничего не могу сказать по поводу расходования денежных средств на судостроение, но то, в какую дыру летят деньги выделяемые на военный судоремонт, вижу очень хорошо. С одной стороны, правительство заявляет о сложностях с финансированием, с другой - никто не смотрит на эффективность использования огромных выделяемых государством денежных средств. Если говорить про ТОФ, лично мне хочется верить, что данная тема таки найдет своих исследователей из соответствующих органов. Причем прямая вина за зарывание средств (в землю или в карманы, судить не берусь) лежит не только (а может и не столько) на ставшем уже одиозным ДЦСС и руководстве судоремонтных предприятий, сколько на отдельных личностях во флотском командовании.
   42.0.2311.9042.0.2311.90
+
+1
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Olegg> министр обороны США заявил что главная задача США лишить сфер влияния России в мире...
На министра обороны США надейся, а сам не плошай :D
   

Olegg

опытный

VAS63> Я бы сказал - катер охраны рейда, не имеющий ни достаточного вооружения, ни серьезных средств обнаружения, без всяких возможностей ОВР. Просто противодиверсионный катер из разряда как Вы сказали " не знаем что хотим, строим все подряд. а там разберемся", а денег-то лишних нет.
вот тут вы ошибаетесь, я не буду вдаваться в подробности но грачи на ОИ 2014 огромную работу проделали. и если бы не они были бы очень серьезные последствия.. это я вам говорю как житель Краснодарского края.
   41.0.2272.11841.0.2272.118
1 178 179 180 181 182 331

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru