[image]

Многоступенчатые водяные ракеты из пластиковых бутылок

Все выше, и выше, и выше... !
 
1 9 10 11 12 13 14 15

Ckona

опытный
★☆
Ckona> Высота бака - 0,8 м, диаметр 110 мм, объем 7 литров. Ожидаемый вес 280...300 г.

Мы клеили, клеили, и наконец - приклеили !
Вес получился 340 г.

Приступил к опрессовке. Первый "приступ" - частично успешный.
Утечек в баке нет.
Проявилась утечка в "грибке", вследствие избыточного диаметра отверстия.
Поэтому больше 3,8 атмосферы не надувается.

На фото по уровню воды хорошо видно, как растягивается бак.
Прикреплённые файлы:
 
   

Ckona

опытный
★☆
Ckona> Мы клеили, клеили, и наконец - приклеили !

Все склеилось удачно.

Опрессовка двигательных отсеков первой и второй ступеней.
Рабочее давление предполагается 5 атмосфер,
после "исследовательских" запусков можно будет увеличивать.
Прикреплённые файлы:
 
   
RU SashaMaks #23.04.2013 02:04  @Serge77#11.11.2012 22:37
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

SashaPro>> Клей TITAN – это тоже самое, что и ПВА, только не водная эмульсия, а раствор в ацетоне.
Serge77> Это точно известно? Что на банке написано?
Serge77> Не встречал такого состава.

Теперь встречай такой состав.
АЖ шесть лет спорил о его составе:

РДТТ конструкции технологии материалы - XV

  Предыдущая часть темы здесь:РДТТ конструкции технологии материалы - XIV  инфо  инструменты Serge77>> Кстати у Шаттла одна шашка со звездой. И у Ариана тоже.SashaPro> Возможно это сделали для выравнивая горения по длине заряда. Это сделано для компенсации главного недостатка простого канального заряда - низкой начальной тяги. На старте ведь нужна максимальная тяга, а канальный заряд даёт наоборот - минимальную.SashaPro> Когда двигатель работает всего 1с, тут даже не поймешь где переход от процесса заполнения камеры сгорания газами, а где пошел рабочий режим, а потом выброс газов из камеры, вот и получаются всё время кривые графики тяги. // Дальше — www.balancer.ru
 
Прикреплённые файлы:
 
   20.020.0
RU SashaMaks #23.04.2013 02:05  @SashaMaks#23.04.2013 02:04
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

А вот он же и на ацетоне, разбавленный слегка.
Прикреплённые файлы:
 
   20.020.0
+
-
edit
 

Mester

втянувшийся

SashaMaks> А вот он же и на ацетоне, разбавленный слегка.

первый клей имеет ТУ242001-63733933-09, второй 2385017-89589540-2009
они разные!!!
ваш Кэп :)

есть тексты ТУ или хотя бы анализ первого клея на ацетон?
   20.020.0
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

SashaMaks>> А вот он же и на ацетоне, разбавленный слегка.
Mester> первый клей имеет ТУ242001-63733933-09, второй 2385017-89589540-2009
Mester> они разные!!!
Mester> ваш Кэп :)
Mester> есть тексты ТУ или хотя бы анализ первого клея на ацетон?

Нету текстов ТУ и анализа на ацетон нету. И не нужно это. Зато у обоих есть главное - ПВА. И ацетоном они растворяются, как в жидком виде, так и уже в давно застывшем.
   20.020.0
RU Ignis Caelum #27.04.2013 10:21  @Mester#23.04.2013 21:38
+
-
edit
 

Ignis Caelum

опытный

Mester> первый клей имеет ТУ242001-63733933-09, второй 2385017-89589540-2009
Mester> они разные!!!
Mester> ваш Кэп :)

Так как производители разные, то ТУ на абсолютно одинаковые продукты будут разными.
КЭП, пора к окулисту.
   26.0.1410.6426.0.1410.64

Xan

координатор

Подниму наверх и эту тему.
   66

EG54

опытный

Mstr> Красивая мысль, о включении основного двигателя после отработки боковых бустеров.
Mstr> Но где в полете в нужный момент взять эту открывалку?
PopovIgor>> Но где в полете в нужный момент взять эту открывалку? :)
Ckona> Тяга бустеров должна превышать усилие вытыкивания затычки. Для 7-мм сопла это 2-3 кГс.

Перечитал всю тему. Не нашел главного. Разделителей ступеней. Не может телега двигаться без колеса, так и водная многоступенчатая ракета не может летать без разделителей ступеней. Решил потихоньку восполнить пробел. Может кому и сгодиться. 200 метров можно преодолеть только в многоступенчатом варианте.

Простая конструкция отвечающая на вопрос двух уважаемых авторов. Назвал её гравицапой, что есть деталь двигателя, так обозначено в фильме. К гравитации не имеет отношения.
Деталь состоит из гардены мамы, в которую вкручен гардена папа( сопло). Внутри обратный клапан, сделанный из металлического стержня от шариковой ручки. На юбку сверху одета пружина, которая должна иметь усилие разжатия около 1 кг. Нужно преодолеть сопротивление открывания юбки под давлением. Под юбку, снизу устанавливаются два стопора, обычные пластиковые хомуты. Они блокируют юбку, до момента, когда их выдернут отлетающие бустеры. После этого пружина опускает юбку и пробка-разделитель выталкивается давлением второй ступени и включается в работу вторая ступень. Конструкция доступна школьнику. Похожую конструкцию испытал Брат-2 и добрался на трехступенчатой на 214 метров. Не посрамил Родину. За что ему спасибо.
Прикреплённые файлы:
 
   66

EG54

опытный

EG54> Простая конструкция

Бустерная схема на стартовом столе. Закачка воды и воздуха одновременно в бустеры и вторую ступень.
Удержание за центральный сосок, состоящий из всё той же гравицапы. Т.е. в стартовую гравицапу на столе воткнута полетная гравицапа. После закачки давления выдергиваем веревочкой стопоры, пружина опускает юбку и полетная гравицапа свободна, и больше не держит ракету на старте. Вступают в свои права два бустера , обеспечивая старт и начальный полет. Гравицапа полетная выполняет роль пробки для сопла второй ступени.
Прикреплённые файлы:
 
   66

EG54

опытный

EG54> Бустерная схема

Старт.
Прикреплённые файлы:
 
   66

EG54

опытный

EG54> Старт.

Полет. После отработки бустеров, они сдуваются ветром и выдергивают стопоры(на схеме черные квадратики).
Прикреплённые файлы:
 
   66

EG54

опытный

EG54> После отработки бустеров,

После выдергивания стопоров,пружина опускает юбку . Происходит разблокировка сопла. Гравицапа выталкивается и включается сопло.
По моему , достаточно просто. Как , говорится, летайте на многоступенчатых водных ракетах.
 
   66

EG54

опытный

EG54> достаточно просто.

Следующий разделитель ступеней, на основе обычного воздушного шарика.
На металлическом стержне от шариковой ручки(4 в красном кружочке) вылиты два поршня из эпоксидной смолы, прямо в цилиндре сопла-гардены папы. Этот прием исключает необходимость подгонки. Сверху дополнительно установлен обратный клапан. Между поршнями просверлено отверстие для поступления воздуха снизу из первой ступени. Сверху(между поршнями) одет фрагмент воздушного шарика, который по концам обмотан ниткой, для того, чтобы шарик мог надуваться воздухом изнутри. А раздувшись (как велокамера в покрышке) должен упереться в боковую стенку сопла, будучи ограниченным сверху и снизу только поршнями. Боковая площадь шарика больше площади поршня, и должна была обеспечивать удержание сопла от движения вверх, с разделителя. Но сопло при закачке давления выплывало вверх, с разделителя. Поэтому установил на нижнем поршне блокираторы 8, которые теперь прижимались к стенке сопла раздувающимся шариком и входили угольником в выемку, выточенную на внутренней стороне трубки сопла.
Данный разделитель не запустил, так, как параллельно в то время вызрел другой разделитель, поэтому этот разделитель забросил. Пока забросил. Сложность в том, что надо вместиться в диаметр 9 мм сопла и стопоры получаются коротенькими. Ювелирная работа нужна. И в 9 мм сопле место для угольника стопора маловато. Поэтому оставил для будущих времен для сопла 20 мм. Там места больше.
Гардена мама голая. Отсутствует юбка и пружина, стопорные угольники. Присутствует только трубка, т.к. блокировку осуществляет шарик и стопоры 8.
Этот разделитель можно отнести, к так называемым разделителям трения, запущенным в оборот Игорем MSRT.
Прикреплённые файлы:
 
   66

EG54

опытный

EG54>> достаточно просто.


Разделитель ступеней(тренинем) от Игоря MSRT

На первой ступени сверху установлен приемный стаканчик( можно стаканчик от гардены мамы). Только один приемный ствол.
Вторая ступень имеет снизу сопло(гардена. Это сопло вставляется в ствол гардены мамы при соединении ступеней.
На второй ступени расположен кольцевой стабилизатор, внутренний диаметр которого равен диаметру миделя первой ступени. Кольцевой стабилизатор плотно одевается на мидель первой ступени, одновременно сопло второй ступени входит в приемный стакан, расположеный на вершине первой ступени.
Всё. Накачиваем давление. Бутылка нижней ступени расширяется в стороны и зажимает кольцевой стабилизатор. Трение между внутренней частью стабилизатора и внешней стенкой бутылки больше силы выталкивания из сопла между ступенями.
После старта давление в первой ступени падает, бутылка сжимается, освобождая кольцевой стабилизатор. Ступени больше ни чего не удерживает в сцепке. Вторая улетает.
Если память не изменяет, сила выталкивания сопла при диаметре 9 мм и давлении 8 бар равно 90 ньютонов. Можно легко посчитать для имеющегося давления.
Прикреплённые файлы:
 
   77

EG54

опытный

EG54>>> достаточно просто.
EG54> Разделитель ступеней(тренинем) от Игоря MSRT
EG54> На первой ступени сверху установлен приемный стаканчик( можно стаканчик от гардены мамы). Только один приемный ствол.
EG54> Вторая ступень имеет снизу сопло(гардена. Это сопло вставляется в ствол гардены мамы при соединении ступеней.

За основу берем разделитель Игоря.
Заправка разного количества ступеней через одно входное сопло, расчетным для ступени количеством воды.

Дано:
Нижняя ступень на 1.5 литра. Заправка водой 0.5 литра.
Верхняя ступень 1 литр. Заправка 0.3 литра воды.

Задача. Доставить 0.5 литра в нижнюю ступень и 0.3 л в верхнюю последовательно( всего 0.8 литра), при собранной двухступенчатой ракете.

Решение.
В приемный стаканчик нижней ступени, (куда вставляется сопло верхней ступени), на трубочку 1 мм одеваем еще одну трубочку и опускаем её нижний срез на отметку 0.5 литра.( на рис. обозначена буквами Тр.).В принципе трубочка может быть одна.
Во внешний бак заливаем 0.8 литра воды( 0.5+0.3= 0.8 литра).
В верхний вход внешнего бака подключаем компрессор и включаем его. Воздух начинает задавливать воду в нижнюю ступень. Зеркало воды достигает отметки 0.5 литра. Дальше вода начинает подниматься по трубке в верхнюю ступень. А так как у нас осталось 0.3 литра, то они и поднимутся в верхнюю ступень. Зеркало воды из внешнего бака ни когда не пересекут отметку 0.5 литра в нижней ступени, где находиться срез дренажной трубки.Количество ступеней не имеет значения. Воздух потом сам заходит в обе ступени и имеет одинаковое давление в обоих ступенях, благодаря трубочке.(Обратный клапан применяемый в водоракетах не позволяет закачать одинаковое давление в ступени. В верхней всегда давление в этом случае всегда меньше)
Вся идея-это дренажная трубка от дна приемного стакана нижней ступени до отметки среза воды в той же нижней ступени.
Примечание. Трубочка в приемном стакане 1 мм , без обратного клапана дает потерю где-то около 3 мл воды от верней ступени при работе двигателя нижней ступени. Что не принципиально. Обратный же клапан, за счет недокачки давления в верхнюю ступень даст в итоге меньшую высоту. Поэтому лучше потерять три мл, чем метры высоты. Потери по мл воды считал Игорь.

подобная трубочка позволила мне готовить старт трехступенчатой минут 15 максимум. Австралийцы свою двухступенчатую готовили 2.5 часа, на 264 метра высоты полета.
Прикреплённые файлы:
IMG_5684.JPG (скачать) [2304x3072, 1,67 МБ]
 
 
   77

EG54

опытный

EG54>>>> достаточно просто.

А эффект с дренажной трубкой помог найти это разделитель. Нужно было заполнить водой всю ступень полностью, а она упорно не хотела пониматься выше среза соска.
Здесь в разделителе, давление воздуха поднимается в верхнюю ступень через обратный клапан, который впаян в подвижный поршень. Поршень связан штоками с юбкой гардены. Пока давление в обоих ступенях равное, поршень стоит на месте( юбка заблокирована).
По отработке двигателя нижней ступени давление в верхней ступени становится больше и начинает толкать поршень вниз, который через штоки опускает юбку и происходит разблокировка сопла верхней ступени. Всё просто.

Этот разделитель стоит на стартовой, и при стравливании воздуха из шланга закачки производит разблокировку сопла и ракета стартует. Без традиционной веревочки.

Этот же разделитель обеспечивает отстрел парашюта. На сосок шприца одеваем обычную иголку от шприца, желательно с наименьшим диаметром. Игла увеличивает время стравливания воздуха из нижнего объема шприца, под поршнем. Этой подобранной задержки(таймер) вполне достаточно, чтобы дотянуть до апогея.
Прикреплённые файлы:
 
   77

EG54

опытный

EG54>>>>> достаточно просто.

Разделитель Школьник увязан в работе с потерей давления в нижней ступени.
Шприц, в котором ходит свободно,без трения поршень. От поршня шток связан с юбкой гардены. На срез шприца одет воздушный шарик. Получаем схему, как велосипедная камера с шиной. Закачиваем давление, воздушный шарик упирается в поршень и блокирует юбку. Но предварительно юбку поднимаем и под юбку ставим стопор.Чтобы пружина на юбке не опустила юбку. При давлении где-то 2- 2.5 бара происходит самоблокировка юбки и внешний стопор уже не нужен. Можно убрать и качать дальше. Можно ракете при старте позволить его самой выдернуть. Не принципиально.
При падении давления в нижней ступени шарик уже не блокирует поршень-юбку и пружина на юбке оттолкнувшись от верхнего сопла опускает юбку и происходит разблокировка.
Прикреплённые файлы:
 
   77

snowvlad

новичок
EG54> В приемный стаканчик нижней ступени, (куда вставляется сопло верхней ступени), на трубочку 1 мм одеваем еще одну трубочку и опускаем её нижний срез на отметку 0.5 литра.( на рис. обозначена буквами Тр.).В принципе трубочка может быть одна.
EG54> Во внешний бак заливаем 0.8 литра воды( 0.5+0.3= 0.8 литра).

EG54> Вся идея-это дренажная трубка от дна приемного стакана нижней ступени до отметки среза воды в той же нижней ступени.
Ах, вот оно что... Да, я думал о том, что из верхней ступени спускается трубка до уровня заправки первой ступени, но не понимал принципа - того, что порция воды отмеряется заранее. Упустил, что ты говоришь опять таки о последовательной заправке ракеты водой и воздухом по одной трубке (магистрали). Я то, по наивности, всё пытался разрешить эту задачу для своей системы, когда вода подаётся отдельным насосом по своей трубке, а воздух компрессором - отдельно по своей.... И количество воды тогда определяется уровнем, по достижении которого прекращается закачка воды.

Ну, это отголосок того твоего сообщения в другой ветке, что переходить надо на систему заправки из мерной ёмкости методом выдавливания воздухом...

В общем - спасибо за наводки и эскизы.

Сейчас думаю доделать одноступенчатую "красивую" ракету для "детского конкурса" и оставить её до 12 апреля. А после начну думать про двухступенчатую и о том, как её запускать со своего пускового...
   87.0.4280.6687.0.4280.66

EG54

опытный

EG54> Заправка разного количества ступеней через одно входное сопло, расчетным для ступени количеством воды.

Здесь используется заправка из внешнего бака через центральное сопло ступени ракеты.
   77
+
-
edit
 

EG54

опытный

Брат-2> Безусловно

Александр. У тебя сохранилась программа Гематогена? Если да, подскажи. Нужно 1 кг сухой массы ракеты забросить на метров 50. Сопло 13 мм, давление 6-7 бар. Какой объем бутылки для этого подойдет.

И главное. Выложи для общей коллекции свой разделитель, сюда в тему, ну и прогу Гематогена.
А то этого не хватает на ветке многоступенчатых водяных ракетах.
   77
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

EG54> .... подскажи. Нужно 1 кг сухой массы ракеты забросить на метров 50. Сопло 13 мм, давление 6-7 бар. Какой объем бутылки для этого подойдет.
EG54> И главное. Выложи для общей коллекции свой разделитель, сюда в тему, ну и прогу Гематогена.


Все это в далеком прошлом. Вот, что есть, сам разбирайся со своим Гематогеном :) .
Там есть сноска на сайт расчета одноступенчатой ракеты, вот им и воспользуйся, расчет проще.
Прикреплённые файлы:
 
   90.0.4430.8590.0.4430.85
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

EG54

опытный

Брат-2> Все это в далеком прошлом. Вот, что есть, сам разбирайся со своим Гематогеном :) .

Спасибо. 6 литров объема бутылки хватает.

Но разделитель ступеней выложи. Народ тут интересуется. Смена подрастает.
   77
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru