-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/02-3497122-laser2.jpg)
Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl
Теги:
umbriel
umbriel>> Правильно я понимаю, что вся мощность мотора тратится на то, чтобы разгонять-тормозить-разгонять-тормозить это большое тело?
Xan> Нет.
Xan> Если в теле нет вязкого трения, то мощность будет равна нулю.
Дебаланс ускоряться будет, когда у большого тела скорость к нулю падает?
Xan> Ты сейчас в дебри заберёшься и совсем запутаешься.
Вот это вряд ли
Xan> Лучше опиши всё конкретно, что тебе надо.
Я ж описал все: есть мотор такой-то мощности, какой нужен дебаланс, чтоб мотор не сгорел.
Xan> Нет.
Xan> Если в теле нет вязкого трения, то мощность будет равна нулю.
Дебаланс ускоряться будет, когда у большого тела скорость к нулю падает?
Xan> Ты сейчас в дебри заберёшься и совсем запутаешься.
Вот это вряд ли
Xan> Лучше опиши всё конкретно, что тебе надо.
Я ж описал все: есть мотор такой-то мощности, какой нужен дебаланс, чтоб мотор не сгорел.
инфо
инструменты
Xan
umbriel> Я ж описал все: есть мотор такой-то мощности, какой нужен дебаланс, чтоб мотор не сгорел.
Ну тогда я и ответил всё:
В качестве массы подставляешь массу бочки;
Амплитуду вибрации бочки считаешь из смещения и отношения масс;
Так как вибрируешь только по одной координате, то в формулу ещё одну "1/2" добавляешь.
Получится предельная мощность, которая может потребоваться от движка.
Но в реальности мощность будет, скорее всего, меньше. Из-за несогласованности вязкости объекта и вибратора.
Ну тогда я и ответил всё:
В качестве массы подставляешь массу бочки;
Амплитуду вибрации бочки считаешь из смещения и отношения масс;
Так как вибрируешь только по одной координате, то в формулу ещё одну "1/2" добавляешь.
Получится предельная мощность, которая может потребоваться от движка.
Но в реальности мощность будет, скорее всего, меньше. Из-за несогласованности вязкости объекта и вибратора.
В твоем выводе я решительно не понимаю вот это:
Xan> Тут я пропустил логический шаг: при согласованной нагрузке сила трения примерно равна по величине центробежной силе.
Как может сила трения быть примерно равной центробежной, если она прямо пропорциональна этой же центробежной через мааааленький (потому что подшипники) коэффициент?
Xan> Тут я пропустил логический шаг: при согласованной нагрузке сила трения примерно равна по величине центробежной силе.
Как может сила трения быть примерно равной центробежной, если она прямо пропорциональна этой же центробежной через мааааленький (потому что подшипники) коэффициент?
umbriel> Как может сила трения быть примерно равной центробежной, если она прямо пропорциональна этой же центробежной через мааааленький (потому что подшипники) коэффициент?
Подшипники тут не при делах.
Вот у тебя есть площадка, которую ты вибрируешь в горизонтальном направлении.
На площадке лежит груз, который с проскальзыванием пытается вибрировать вслед за площадкой.
Для простоты можно взять вязкое трение — сила пропорциональна скорости.
Можно нарисовать две синусоиды движения площадки и груза, сдвинутые по фазе.
Можно нарисовать синусоиду разности скоростей, которая будет пропорциональна силе при вязком трении.
Теперь можно умножить движение площадки на силу и проинтегрировать. И получить работу.
Ты же хотел одномерный случай, вот он тебе.
Теперь можешь поварьировать вязкость и обнаружишь, что максимальная работа поручается при равенстве сил инерции и трения.
Так устроена природа.
Или математика.
Подшипники тут не при делах.
Вот у тебя есть площадка, которую ты вибрируешь в горизонтальном направлении.
На площадке лежит груз, который с проскальзыванием пытается вибрировать вслед за площадкой.
Для простоты можно взять вязкое трение — сила пропорциональна скорости.
Можно нарисовать две синусоиды движения площадки и груза, сдвинутые по фазе.
Можно нарисовать синусоиду разности скоростей, которая будет пропорциональна силе при вязком трении.
Теперь можно умножить движение площадки на силу и проинтегрировать. И получить работу.
Ты же хотел одномерный случай, вот он тебе.
Теперь можешь поварьировать вязкость и обнаружишь, что максимальная работа поручается при равенстве сил инерции и трения.
Так устроена природа.
Или математика.
umbriel>> Как может сила трения быть примерно равной центробежной, если она прямо пропорциональна этой же центробежной через мааааленький (потому что подшипники) коэффициент?
Xan> Подшипники тут не при делах.
Xan> Вот у тебя есть площадка, которую ты вибрируешь в горизонтальном направлении.
Я имел в виду колебания вверх-вниз.
И груз более-менее монолитный.
Вот если заменить электромотор с дебалансом, к примеру, мотором с кривошипом - все просто получается: энергия за один цикл тратится на разгон груза вверх + торможение + разгон вниз + торможение.
Или дебаланс это способ обмануть закон сохранения энергии?
Xan> Подшипники тут не при делах.
Xan> Вот у тебя есть площадка, которую ты вибрируешь в горизонтальном направлении.
Я имел в виду колебания вверх-вниз.
И груз более-менее монолитный.
Вот если заменить электромотор с дебалансом, к примеру, мотором с кривошипом - все просто получается: энергия за один цикл тратится на разгон груза вверх + торможение + разгон вниз + торможение.
Или дебаланс это способ обмануть закон сохранения энергии?
umbriel> Я имел в виду колебания вверх-вниз.
В математике никакой разницы.
umbriel> И груз более-менее монолитный.
Если он не деформируется, то и мощность поглощать не будет.
umbriel> Вот если заменить электромотор с дебалансом, к примеру, мотором с кривошипом - все просто получается: энергия за один цикл тратится на разгон груза вверх + торможение + разгон вниз + торможение.
Э! Э!!
Ты знаки-то не забывай правильные ставить.
Там плюс на минус — совсем ноль будет!
Ну ты предыдущую задачку посчитай, там есть и активная, и реактивная мощность.
В математике никакой разницы.
umbriel> И груз более-менее монолитный.
Если он не деформируется, то и мощность поглощать не будет.
umbriel> Вот если заменить электромотор с дебалансом, к примеру, мотором с кривошипом - все просто получается: энергия за один цикл тратится на разгон груза вверх + торможение + разгон вниз + торможение.
Э! Э!!
Ты знаки-то не забывай правильные ставить.
Там плюс на минус — совсем ноль будет!
Ну ты предыдущую задачку посчитай, там есть и активная, и реактивная мощность.
Xan> Э! Э!!
Xan> Ты знаки-то не забывай правильные ставить.
Xan> Там плюс на минус — совсем ноль будет!
Все равно мотор в одну сторону крутит.
Что при разгоне, что при торможении только он совершает работу.
Хотя нет, когда груз тормозит - он совершает работу над мотором. Эмм...
Xan> Ты знаки-то не забывай правильные ставить.
Xan> Там плюс на минус — совсем ноль будет!
Все равно мотор в одну сторону крутит.
Что при разгоне, что при торможении только он совершает работу.
Хотя нет, когда груз тормозит - он совершает работу над мотором. Эмм...
Это сообщение редактировалось 12.09.2014 в 17:21
burkolya
burkolya
новичок
Rocki, можно ли использовать состав ВСК для стопина (фитиля)? Иногда нужно для проверки вышибного заряда, обычный стопин с обмазкой ВВС реагирует на влагу в воздухе и частенько осыпается, электрозапал есть, но не всегда хочется его использовать. Есть ли какие-то нюансы, жиже - гуще и т.д.? Спасибо.
burkolya> Rocki, можно ли использовать состав ВСК для стопина (фитиля)?
Специально стопина из ВСК не делал, у меня других вариантов хватало. Но вот полоску ВСК использовал в качестве фитиля и в качестве вторичного воспламенителя. Вполне, только горит довольно резво и требует при изготовлении качественного ПАП.
Специально стопина из ВСК не делал, у меня других вариантов хватало. Но вот полоску ВСК использовал в качестве фитиля и в качестве вторичного воспламенителя. Вполне, только горит довольно резво и требует при изготовлении качественного ПАП.
Б.г.>> Продам 4 кг перхлората калия. Или меняю на нитрат аммония 4:1.
CRC> А можно скан этикетки?
CRC> В принципе, интересно!
У меня опять скопился ПХК. Уже пристроено.
CRC> А можно скан этикетки?
CRC> В принципе, интересно!
Это сообщение редактировалось 05.10.2014 в 09:27
Отдам даром (самовывоз) 5 кило натриевой селитры. Возможно, она требует перекристаллизации, но, вроде, с сахарной пудрой горит бодро.
Б.г.> Отдам даром (самовывоз) 5 кило натриевой селитры. Возможно, она требует перекристаллизации, но, вроде, с сахарной пудрой горит бодро.
Тут ракетфест переносится, конечно теперь ещё больше условий появилось для моего участия в нём, но вдруг всё сложится удачно, то там можно будет пересечься. Я против 5кг НН не буду, он теперь у меня килограммами уходит, этого количества только на два двигателя хватит)))
Тут ракетфест переносится, конечно теперь ещё больше условий появилось для моего участия в нём, но вдруг всё сложится удачно, то там можно будет пересечься. Я против 5кг НН не буду, он теперь у меня килограммами уходит, этого количества только на два двигателя хватит)))
Решил попробовать один из видеоканалов сделать ИК.
Вроде контрастней на небе объекты. По видео с Вереска сужу.
Убрал с одной камеры теплофильтр, поставил ИК 760нм фильтр, объектив посильней, 1:1,2 светосила.
Небо темнее, листья светлее
. Какие-то псевдоцвета проскакивают. Сразу очень заметна стала разница съемки через окно (3 стекла) и без.
7-кратное приближение для грубого канала, думаю, достаточно.
Вроде контрастней на небе объекты. По видео с Вереска сужу.
Убрал с одной камеры теплофильтр, поставил ИК 760нм фильтр, объектив посильней, 1:1,2 светосила.
Небо темнее, листья светлее
. Какие-то псевдоцвета проскакивают. Сразу очень заметна стала разница съемки через окно (3 стекла) и без. 7-кратное приближение для грубого канала, думаю, достаточно.
RLAN> Небо темнее, листья светлее .
Надо было снять какую-нибудь дымовуху на фоне облачного неба.
. Надо было снять какую-нибудь дымовуху на фоне облачного неба.
Del
Это сообщение редактировалось 04.10.2014 в 15:50
RLAN>> Небо темнее, листья светлее .
RocKI> Надо было снять какую-нибудь дымовуху на фоне облачного неба.
Дымовуху организовывать мне сейчас как то не хочется.
И до выездов на полевые испытания дело не скоро дойдет.
Вот что видно, снял, облаков нет, два кадра сравнить.
Увеличить фото »»
Увеличить фото »»
. RocKI> Надо было снять какую-нибудь дымовуху на фоне облачного неба.
Дымовуху организовывать мне сейчас как то не хочется.
И до выездов на полевые испытания дело не скоро дойдет.
Вот что видно, снял, облаков нет, два кадра сравнить.
Увеличить фото »»
Увеличить фото »»
Попробовал разные ИК фильтры с граничными длинами 760нм, 850нм, 950нм.
Небо сегодня в дымке с едва видимыми разводами.
ИК фильтр контраст неба увеличивает. С 760 экспозиция примерно соответствует экспозиции в видимом диапазоне с отсечкой ИК. 850 - выдержка вдвое больше. 950 - еще вчетверо больше, видимо уже сильно сказывается завал чувствительности матрицы. Т.е. 950, скорее всего, применять не стоит. А из 760 и 850 надо выбрать.
Заметно сказывается длина волны на фокусировку (хроматическая аберрация на самом деле, но в обычных объективах ее никто в ИК не правил). 3 кадра в одном положении объектива, 850-самый резкий
Увеличить фото »»
Увеличить фото »»
Увеличить фото »»
Небо сегодня в дымке с едва видимыми разводами.
ИК фильтр контраст неба увеличивает. С 760 экспозиция примерно соответствует экспозиции в видимом диапазоне с отсечкой ИК. 850 - выдержка вдвое больше. 950 - еще вчетверо больше, видимо уже сильно сказывается завал чувствительности матрицы. Т.е. 950, скорее всего, применять не стоит. А из 760 и 850 надо выбрать.
Заметно сказывается длина волны на фокусировку (хроматическая аберрация на самом деле, но в обычных объективах ее никто в ИК не правил). 3 кадра в одном положении объектива, 850-самый резкий
Увеличить фото »»
Увеличить фото »»
Увеличить фото »»
Mator> А не подскажете где можно взять электрокартон?
В Москве в розницу был в магазине для рукоделия "Иголочка" (м. Первомайская, 11-я Парковая ул. д. 9/35; (495) 974-92-65, (495) 965-52-46; Иголочка - Error Site - типа для лекал.
Не найдешь пиши в личку.
В Москве в розницу был в магазине для рукоделия "Иголочка" (м. Первомайская, 11-я Парковая ул. д. 9/35; (495) 974-92-65, (495) 965-52-46; Иголочка - Error Site - типа для лекал.
Не найдешь пиши в личку.
Это сообщение редактировалось 13.10.2014 в 15:42
Почти готовая шаровая мельница, где-то в "м-видео" видел.
Прикреплённые файлы:
Mator>насколько хороши ТЗП-шные свойства у резины? Она ведь не круче силикатной бумаги???
Резина - один из лучших ТЗшных материалов.
Резина - один из лучших ТЗшных материалов.
MartKot> Почти готовая шаровая мельница, где-то в "м-видео" видел.
А что на ценнике написано? Шаровая мельница????
А что на ценнике написано? Шаровая мельница????
RocKI> Резина - один из лучших ТЗшных материалов.
А в плане стойкости? Ведь она легко горит по крайней мере на воздухе. А если топливо в движке с избытком окислителя?
А в плане стойкости? Ведь она легко горит по крайней мере на воздухе. А если топливо в движке с избытком окислителя?
MartKot>> Почти готовая шаровая мельница, где-то в "м-видео" видел.
Mator> А что на ценнике написано? Шаровая мельница????
маринатор
Mator> А что на ценнике написано? Шаровая мельница????
маринатор
Mator> А в плане стойкости? Ведь она легко горит по крайней мере на воздухе. А если топливо в движке с избытком окислителя?
Горит, но оччень медленно.
Горит, но оччень медленно.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
