Уничтожение спутников GPS с помощью МБР

S.I.> Где ж его взять?

Кладём урановую бомбу мощностью 20 кт (одна Хиросима) в 170 тонный тор из титаната бария (там физика). Подрываем. В радиусе 5000 км сгорают все включенные кремниевые полупроводники,
в радиусе 500 км сгорают все включенные арсенидгалиевые полупроводники.
В радиусе 100 км сгорают все включенные радиолампы.
Стойкость выключенных приборов военная тайна.

я.у.> Им вообще-то не надо выводить голову на орбиту, достаточно её туда поднять.
женя, спутник - точка. Орбита высотой в 20 тыс км - имеет длину два пи эр или примерно 160 000 км. До луны в полтора раза ближе. Ты собираешься в произвольной точке этой линии взрывать ябч и надеяться попасть в спутник?

Fakir> В такой формулировке топику место в Чёрной дыре.
переноси ))

я.у.>> Им вообще-то не надо выводить голову на орбиту, достаточно её туда поднять.
Bredonosec> женя, спутник - точка. Орбита высотой в 20 тыс км - имеет длину два пи эр или примерно 160 000 км. До луны в полтора раза ближе. Ты собираешься в произвольной точке этой линии взрывать ябч и надеяться попасть в спутник?

С одной стороны уважаемый Bredonosec понимает, что длина орбиты спутников GPS вычисляется по формуле длины окружности. Значит догадывается, что орбита круговая.
С другой стороны участник Я ушёл ясно сообщает, что головную часть ракеты для перехвата не надо выводить на круговую орбиту, достаточно вывести на высоко эллиптическую орбиту с апогеем в 20 000 километров.
Bredonosec не видя смысла сообщения Я ушёл, аргументирует против, своего же мифа.
Если не умеешь читать сообщения -пиши сразу в раздел Мусорный ящик или ЧЕРНУЮ дыру.


Чем удобны навигационные спутники для сбивания - тем, что в период работы их орбита очень стабильна. Поэтому при использовании простейшей боевой части с минимальными параметрами бортового процессора и скромной оптикой перехватить, вульгарно разбив спутник, нет никакой проблемы.

PS. Тема касается сбивания спутников МБР. Использование ядерных боевых частей в обсуждении не обязательна.
Поражение контактным способом: одна ракета - на один спутник.

kuzmjy> Любая из стоящих на вооружении с незначительными доработками.

Для интереса посчитал delta-V, необходимый для достижения апогея в 20000 км с круговой орбиты высотой в 200 км:

2064.58 м/сек

И это при запуске с экватора! Чтобы подобраться к некоторым спутникам GPS, придется вдобавок менять наклонение орбиты вплоть до 90 градусов. То есть реально эта скорость может быть вдвое выше.

Так что доработки будут ого-го-го какие. Уж не говоря о том, что без применения ядерной боеголовки потребуется практически hit-to-kill на высоте 20000 км, а это дело совсем нетривиальное.

inquisitor> Для интереса посчитал delta-V, необходимый для достижения апогея в 20000 км с круговой орбиты высотой в 200 км:

Сама по себе странная постановка задачи. Причём тут круговая орбита? МБР на неё заведомо не выйдет.

inquisitor> И это при запуске с экватора! Чтобы подобраться к некоторым спутникам GPS, придется вдобавок менять наклонение орбиты вплоть до 90 градусов. То есть реально эта скорость может быть вдвое выше.

При пуске "на высоту", а не на орбиту с поверхности Земли наклонение значительной роли не играет.

Fakir> При пуске "на высоту", а не на орбиту с поверхности Земли наклонение значительной роли не играет.

Одна беда — на таком удалении большой разницы между между скоростью, требующейся для просто подъёма на высоту и между второй космической нет. Тяготение там уже слабое, ускорение свободного падения около 0.5 м/с². Так что, чтобы долететь тупо вертикально всё равно энергетика нужна больше, чем для разгона до первой космической на низкой орбите. Так что «допрыгнуть» сможет только МБР, способная выйти на орбиту. И плюс ещё ~ 1.5 км/с.

В контексте плоскости это как раз не беда. "Проворот" плоскости энергетически дешевле именно для высоких орбит.
А говорилось выше именно о наклонении.
Так-то ёжику понятно, что даже стрельба на высоту для таких высот крайне энергозатратна.

inquisitor> Так что доработки будут ого-го-го какие. Уж не говоря о том, что без применения ядерной боеголовки потребуется практически hit-to-kill на высоте 20000 км, а это дело совсем нетривиальное.
Ну собственно поэтому видимо и была закрыта тема "Наряд". Ввиду бессмысленности. Пока собьёшь 24 Навстара - война окончится.

S.I.> Пока собьёшь 24 Навстара - война окончится.

Тем более, что их обычно более 30 с запасными

Fakir>> При пуске "на высоту", а не на орбиту с поверхности Земли наклонение значительной роли не играет.
Balancer> Одна беда — на таком удалении большой разницы между между скоростью, требующейся для просто подъёма на высоту и между второй космической нет. Тяготение там уже слабое, ускорение свободного падения около 0.5 м/с². Так что, чтобы долететь тупо вертикально всё равно энергетика нужна больше, чем для разгона до первой космической на низкой орбите. Так что «допрыгнуть» сможет только МБР, способная выйти на орбиту. И плюс ещё ~ 1.5 км/с.

Все МБР способны выйти на орбиту, начиная с Р-7. Разгонник придется делать, чтобы поднятся до 20000

Достаточно 6 запусков тяжелой Ангары с космическими минами. Мины на ЭРДах поднимаются к спутникам и приклеиваются к ним. В случае войны, всю группировку можно уничтожить немедленно.

я.у.> Достаточно 6 запусков тяжелой Ангары с космическими минами. Мины на ЭРДах поднимаются к спутникам и приклеиваются к ним. В случае войны, всю группировку можно уничтожить немедленно.

Это какая-то ненаучная фантастика, честное слово... Приклеиваются?? Как? Уж не говоря о том, что подъем на ЭРД на высоту 20000 км может занять несколько дней, какое тут "немедленно"...

я.у.> Все МБР способны выйти на орбиту, начиная с Р-7.

Расскажи мне, как на орбиту может выйти МБР с максимальной дальностью 5..11 тыс. км?

inquisitor> Это какая-то ненаучная фантастика, честное слово... Приклеиваются?? Как? Уж не говоря о том, что подъем на ЭРД на высоту 20000 км может занять несколько дней, какое тут "немедленно"...

Че мы клея не придумаем что ли? Присоски в вакууме не работают к сожалению. Был бы железный - можно было б примагнититься. Значит нужен клей. Подъем еще в мирное время, не торопясь. Выводим мины на околоземку, они поднимаются на ЭРДах и приклеиваются. В случае войны нажимаем на кнопку и всё.

я.у.>> Все МБР способны выйти на орбиту, начиная с Р-7.
Balancer> Расскажи мне, как на орбиту может выйти МБР с максимальной дальностью 5..11 тыс. км?

Даже неловко как-то:
Вот Синева:
«Штиль» — российская ракета-носитель, созданная на базе баллистической ракеты подводных лодок Р-29РМ (РСМ-54).
Первый в мире запуск спутника с борта подводной лодки состоялся 7 июля 1998. Ракета «Штиль-1», запущенная с АПЛ К-407 «Новомосковск», вывела на околоземную орбиту два немецких спутника — Tubsat-N и Tubsat-N1

Тополь:
«Старт» — твердотопливная космическая ракета-носитель, сконструированная на базе межконтинентальной баллистической ракеты 15Ж58 подвижного грунтового ракетного комплекса «Тополь»

Р-7:

Что Р-36 летает под названием РН Днепр слыхал?

УР-100Н на гражданке обозвали как РН Рокот и пуляют.

и прочая прочая прочая..

Памятливый45> Bredonosec не видя смысла сообщения Я ушёл, аргументирует против, своего же мифа.
предлагаю сначала не писать в пьяном виде.
Если считаете, что на вертикальный подьем на 20 тыс уйдет меньше энергии, - детский сад ждет вас.

я.у.> Все МБР способны выйти на орбиту, начиная с Р-7. Разгонник придется делать, чтобы поднятся до 20000
МБР дает скорость порядка 3-6 км/с.
Минимальная орбитальная скорость - 8 км/с.
И это - для ЛЕО.

я.у.> Даже неловко как-то:
а ничего, что там или доп. разгонный блок стоит, или масса нагрузки сильно ниже штатной?

я.у.>> Все МБР способны выйти на орбиту, начиная с Р-7. Разгонник придется делать, чтобы поднятся до 20000
Bredonosec> МБР дает скорость порядка 3-6 км/с.
Bredonosec> Минимальная орбитальная скорость - 8 км/с.
Bredonosec> И это - для ЛЕО.

Рекомендую сначала почитать про запуск первого искусственного спутника Земли 4 октября 1957 года.

я.у.>> Даже неловко как-то:
Bredonosec> а ничего, что там или доп. разгонный блок стоит, или масса нагрузки сильно ниже штатной?

Ничего. Я и говорил: один заряд без термозащиты, а вместо остальных блоков, ЛЦ и ступени разведения - дополнительное двигло с топливом.

я.у.> Даже неловко как-то:

Конечно, неловко будет, когда ты от утверждения «Все МБР способны выйти на орбиту» переходишь к утверждению «некоторые МБР после переделки могут выводить спутники».

я.у.> Че мы клея не придумаем что ли? Присоски в вакууме не работают к сожалению. Был бы железный - можно было б примагнититься. Значит нужен клей. Подъем еще в мирное время, не торопясь. Выводим мины на околоземку, они поднимаются на ЭРДах и приклеиваются. В случае войны нажимаем на кнопку и всё.

Ну да, а система NORAD, следящая практически за любой гайкой на околоземной орбите, просто не заметит 30+ НЛО, МЕДЛЕННО поднимающихся на 20000 км (куда, вообще-то, мало кто летает), и сближающихся со спутниками GPS.

Я не говорю, что Ваша идея неосуществима - напротив. Лет за 10 (минимум) и миллиардов за 10 (тоже минимум) что-то такое можно будет забацать. Смысла, правда, в такой затее нет никакого, но это уже другая история.

я.у.> Рекомендую сначала почитать про запуск первого искусственного спутника Земли 4 октября 1957 года.
рекомендую сравнить вес БЧ и вес спутника.
Хотя бы на сколько порядков они отличаются.

я.у.> Ничего. Я и говорил: один заряд без термозащиты, а вместо остальных блоков, ЛЦ и ступени разведения - дополнительное двигло с топливом.
это "дополнительное двигло с топливом" называется "разгонный блок".
И оно (внезапно, да?) тоже весит. Причем, получается, что даже если всю поднимаемую нижними ступенями нагрузку потратить на вес разгонного блока, ГСО достигнуть на таком носителе не получится.