[image]

ПВО Германии времен Второй Мировой

Теги:ПВО
 
1 2 3 4 5

kuzmjy

опытный

tarasv> Что по вашему мнению было источником вдохновения для ламп выходного каскада РУС-2. А то что с радиотехникой в 30-40е в СССР было не фонтан я и так знаю.

Скорее всего Англичане на французкой элементарной базе завязанной на Немецком фундаментализме, специально я в это не углублялся.

tarasv> Тем кто интересуется историей радиотехники в СССР это прекрасно известно. Совесткая радиолокация из его работ напрямую и пошла, а влияние лендлиза и немцев было позже, хотябы потому что все связанное с радиолокацией было строжайше засекречено во всех странах.

Да чего там позже то? Влияние изначально немецкое, потом французское, потом английское с примесью Американского и опять немецкое а потом снова американское и так по кругу все это завязано на возможности воровства и закупок технологий. Сейчас тоже самое вон если санкции продлятся, то не видать нам С-500 в задуманном исполнении еще многие годы если не десятилетия .
   32.032.0
LT Bredonosec #24.10.2014 23:23  @kuzmjy#24.10.2014 22:47
+
+2
-
edit
 
kuzmjy> и опять немецкое а потом снова американское и так по кругу все это завязано на возможности воровства и закупок технологий.
всё жду, когда же прозвучит "покайтесь, грешники!"
   26.026.0
UA kuzmjy #27.10.2014 21:27  @Bredonosec#24.10.2014 23:23
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

kuzmjy>> и опять немецкое а потом снова американское и так по кругу все это завязано на возможности воровства и закупок технологий.
Bredonosec> всё жду, когда же прозвучит "покайтесь, грешники!"

Этого мы не дождемся, у человека воровство в крови. (инстинкты выработанные тысячелетиями не исправишь).
   32.032.0
RU Клапауций #28.10.2014 22:46  @kuzmjy#24.10.2014 00:03
+
+2
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Прошу прощения, на несколько дней выключился из дискуссии.

kuzmjy> остались только немые свидетельства типа патентов Телефункен в патентном бюро СССР тех лет.

Это не показатель "немецкого следа". Американские патенты у нас тоже есть.

kuzmjy> А чисто военные производства в 1945-1946 годах в рамках программы разоружения поверженного противника были ликвидированы до основания. Оборудование было частично вывезено, частично уничтожено. В СССР отправили даже металлические конструкции цехов.

Об этом лучше читать не в газете "Коммерсант", а в документальных источниках. К примеру, материалы Советской военной администрации в Германии, благо они сейчас в большом объёме выложены в свободный доступ. Там всё довольно подробно расписано - что и кого вывезли, кто из немцев, где и чем у нас занимался.
Также могу порекомендовать книгу Немецкие специалисты во Фрязино. 1946—1952 гг.

Но всё это СОВСЕМ другое время, к пред- и военным РЛС отношения не имеющее.

Равно как и французские лицензии 1923 года. К концу 30-х технология поменялась уже как бы не трижды...
   11.011.0
UA kuzmjy #29.10.2014 19:47  @Клапауций#28.10.2014 22:46
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Клапауций> Это не показатель "немецкого следа". Американские патенты у нас тоже есть.

Так американский след прослеживается даже не вооруженным взглядом, впрочем как и немецкий в Америке!



Клапауций> Равно как и французские лицензии 1923 года. К концу 30-х технология поменялась уже как бы не трижды...

Чего там поменялось? в 23 году только подписали договор а еще завод строить, осваивать и.т.д. :)
   32.032.0
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
kuzmjy> Чего там поменялось? в 23 году только подписали договор а еще завод строить, осваивать и.т.д. :)
речь о периоде 1935 ... 1941 год к этому времени французский след во многом развеялся, а немецкий еще не проявился в достаточной мере, если говорить об РЛС и их элементной базе.
речь не о ПВО вермахта, о ПВО РККА :)
   38.0.2125.10438.0.2125.104
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Грач> речь о периоде 1935 ... 1941 год к этому времени французский след во многом развеялся, а немецкий еще не проявился в достаточной мере, если говорить об РЛС и их элементной базе.
Грач> речь не о ПВО вермахта, о ПВО РККА :)

Вы с производством имели хоть какое то отношение? По моему нет, если бы имели то бреда не писали.
   32.032.0
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
kuzmjy> Вы с производством имели хоть какое то отношение? По моему нет, если бы имели то бреда не писали.
с 1993 года рулю частной конторой занятой производством. на сем общение с вами пожалуй сверну, апломб и самомнение у вас как то ни разу не подтверждается фактологией, неинтересно
   38.0.2125.10438.0.2125.104
Это сообщение редактировалось 30.10.2014 в 18:47
+
-3
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Грач> с 1993 года рулю частной конторой занятой производством. на сем общение с вами пожалуй сверну, апломб и самомнение у вас как то ни разу не подтверждается фактологией, неинтересно

Так я и не собираюсь ради вас заново перекапывать весь инет, или вы думали, что я вам тут за вас раскорячиваться буду?! :D
   32.032.0
Серокой: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
-1
-
edit
 

kuzmjy

опытный

А вот всплыло откуда брали лучевые трубочки, е..хо..хо чистые Американцы в Питере!

Советский телевизор ТК-1 (1938 г.). История России. СССР и современная Россия.

О сайте Публикации Исторические заметки История в ценах Видео Библиотека Ссылки О сайте Публикации Исторические заметки История в ценах Видео Библиотека Ссылки НЭП в СССР, 1930 г. Фотографии (Москва, Казань и др.) Подробно Использование краткосрочного банковского кредита в чёрной металлургии СССР (1971 г.) Подробно Выпуск гражданской продукции советским ВПК. // Дальше — statehistory.ru
 

Р.S. Ну чисто советский подход, думаю там еще много кого найти можно при желании! :D
   32.032.0

  • Серокой [31.10.2014 17:28]: Предупреждение пользователю: kuzmjy#31.10.14 16:13
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

Грач>> речь о периоде 1935 ... 1941 год к этому времени французский след во многом развеялся, а немецкий еще не проявился в достаточной мере, если говорить об РЛС и их элементной базе.
Грач>> речь не о ПВО вермахта, о ПВО РККА :)
kuzmjy> Вы с производством имели хоть какое то отношение? По моему нет, если бы имели то бреда не писали.

Ну, одной из основ элементной базы РЛС были и будут генераторы СВЧ, в том числе на основе магнетронов. Из вики:

Действующие магнетронные генераторы радиоволн были созданы независимо и почти одновременно в трёх странах: в Чехословакии (Жачек, 1924 г.), в СССР (А. А. Слуцкин и Д. С. Штейнберг, 1925 г.), в Японии (Окабе и Яги, 1927 г.).

...Конструкция многорезонаторного магнетрона Алексеева — Малярова, обеспечивающего 300-ваттное излучение на волне 10 сантиметров, созданного в 1936-39 гг.,

... По признанию зарубежных авторов, к началу 1934 года СССР продвинулся в этих работах более, чем США и Англия. (Brown, Louis. A Radar History of World War II . Technical and Military Imperatives. Bristol: Institute of Physics Publishing, 1999. ISBN 0-7503-0659-9.)


Так что созданные и выпускавшиеся малой серией перед войной наземные РЛС родились в союзе не на пустом месте. Другое дело, что их, как и специалистов в промышленности и науке развивать это направление, просто не хватало. А возможно руководство МО не считало это первоочередной задачей, а значит денежки и ресурсы выделялись в ограниченных масштабах.
   
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Ого, оказывается ПВО Москвы даже радаров не имело в 41 году!
Вот мне интересно а куда же их тогда пихали если даже на Москву не одного не нашлось?! :eek:

В журнале боевых действий немецкой эскадры KG55 отмечается низкое качество ночной ПВО Москвы. Там записано: «Экипажам бомбардировщиков пытались мешать импровизированные ночные истребители, которые шарили по небу своими примитивными прожекторами, находящиеся в кабинах «Хейнкелей» успокоились и почувствовали уверенность». Радаров же ПВО Москвы тогда не имела.
Подробнее: Потери в московском небе | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
Из книги:Д. Б. Хазанов. «Авиация в битве за Москву». Изд-во ГБУ «ЦГА Москвы», 2013, 656 стр.
   33.033.0

VEYu

аксакал

Серокой>>>>> Немецкие РЛС во Франции
Прикреплённые файлы:
 
   
LT Bredonosec #19.11.2014 00:03  @kuzmjy#18.11.2014 18:48
+
+3
-
edit
 
kuzmjy> В журнале боевых действий немецкой эскадры KG55 отмечается низкое качество ночной ПВО Москвы. Там записано: «Экипажам бомбардировщиков пытались мешать импровизированные ночные истребители, которые шарили по небу своими примитивными прожекторами, находящиеся в кабинах «Хейнкелей» успокоились и почувствовали уверенность».
"Прибой накатывал стремительным домкратом" ©
"Ночные истребители, шарящие по небу прожекторами", - это... это ну я даже не знаю с чем сравнить )))
Возможно, с альпинистским "вот шли мы как-то по отрицательной сыпухе.."

по поводу уверенности - лучше почитайте описания непосредственного участника событий.

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Галлай М. Л. Первый бой мы выиграли

Сайт «Военная литература», работающий с 2001 г., собрал в себе множество текстов, имеющих отношение к военной истории и истории войн, и постоянно пополняется новыми материалами. Среди них — первоисточники, архивные материалы, документы, мемуары, исследования, проза и поэзия, биографические работы, пропагандистские материалы, статьи, альтернативная военная история, книги по истории техники и оружия, уставы и наставления, устная история, детская военная литература, карты и схемы, военная периодика и многое другое. // militera.lib.ru
 

А не идиота писаки со "стремительным домкратом"

зы, если вы ориентируетесь на подобные спид-инфо источники, то неудивительно, что пишете мягко говоря феерические вещи.
   26.026.0
UA kuzmjy #19.11.2014 00:59  @Bredonosec#19.11.2014 00:03
+
-1
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Bredonosec> зы, если вы ориентируетесь на подобные спид-инфо источники, то неудивительно, что пишете мягко говоря феерические вещи.

Да вы не переживайте там второй том еще выйдет! а спид-инфо я много начитался совкового производства!
   33.033.0
CA tarasv #19.11.2014 03:35  @Bredonosec#19.11.2014 00:03
+
+1
-
edit
 

tarasv

опытный

Bredonosec> А не идиота писаки со "стремительным домкратом"

Это то же бубле гам рецензия от Борюсика Соколова. В ней может быть все что угодно, в том числе и совсем не то что написал Хазанов в книге.
   38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+2
-
edit
 

tarasv

опытный

kuzmjy> Да вы не переживайте там второй том еще выйдет! а спид-инфо я много начитался совкового производства!

Пастернака не читали но осуждаете? Соколов != Хазанов.
   38.0.2125.11138.0.2125.111
+
-1
-
edit
 

kuzmjy

опытный

kuzmjy>> Да вы не переживайте там второй том еще выйдет! а спид-инфо я много начитался совкового производства!
tarasv> Пастернака не читали но осуждаете? Соколов != Хазанов.

А причем здесь Пастернак? Я выложил цитату с книги и ссылку где она приводилась, когда прочитаю все два тома может и еще выложим....
   33.033.0
+
+4
-
edit
 

tarasv

опытный

kuzmjy> А причем здесь Пастернак? Я выложил цитату с книги и ссылку где она приводилась,

Вы выложили цитату из рецензии известного жопоголика Бориса Соколова на книгу Хазанова, а не из самой книги.

kuzmjy> когда прочитаю все два тома может и еще выложим....

Судя по цитате это своеобычный жопоголизм Соколова. РЛС обнаружения в ПВО Москвы были, небыло РЛС наведения прожекторов, зенитных орудий и истребителей. Что никого кроме него и как я вижу вас не удивляет.
У немцев на тот момент было штук 20 полуэкспериментальных Wurzburg A, а нормально работающий Wurzburg C только начал поставляться в ПВО. Британская GL Mk. II - в серии с весны 41го. SCR-268 в процессе доводки и в войсках ее нет, например в Перл Харбор они попали гораздо позже. Если уже все технически передовые страны находились в процессе начала производства РЛС наведения то что удивительного что в менее технически развитом СССР этих станций нет в войсках.
   33.033.0
29.01.2015 18:54, Fakir: +1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Если уже все технически передовые страны находились в процессе начала производства РЛС наведения то что удивительного что в менее технически развитом СССР этих станций нет в войсках.

Ну вот видите , еще одна совквая ложь почти разоблачена ! А именно наличие серийного производства РЛС перед войной. А сколько было пруфов и поставленных минусов! :D
   33.033.0
+
+4
-
edit
 

tarasv

опытный

kuzmjy> Ну вот видите , еще одна совквая ложь почти разоблачена ! А именно наличие серийного производства РЛС перед войной. А сколько было пруфов и поставленных минусов! :D

До момента когда вы предъявите публикацию советских времен где будет утверждаться что в СССР выпускались РЛС наведения в 41 году будет правильным будет считать что лжете в данном случае вы.

Первую СОН-2 (советское обозначение для GL Mk. II) в московской зоне ПВО получили в январе 42года, до этого РЛС такого назначения в войсках небыло. А обзорные РЛС в СССР производились до войны серийно и использовались в московкой зоне ПВО.
   38.0.2125.11138.0.2125.111
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kuzmjy

опытный

А обзорные РЛС в СССР производились до войны серийно и использовались в московкой зоне ПВО. В сортире они использовались!

Какая обзорная?! Эта помойка не могла не определить точного расстояния ни количества целей не высоту! Определяла только направление, да и то далеко не всегда, все зависело от погоды,ламп и ручек настроек! :D (о том что это бомбардировщик,пассажирский,истребитель, свой, чужой, количество, высоту не определяло) Блин да это был бешенный компас ! Показывал только не север с югом а все сразу! :D Ведь не даром вся Московская ПВО была усеяна "звукоулавливателями" те хоть точно определить могли даже при плохой погоде откуда летят и примерное количество!
   33.033.0
Это сообщение редактировалось 20.11.2014 в 00:05
+
-1
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Да не переживайте вы так, книжка выйдет в двух томах, там все будет описано про ПВО Москвы!
P.S. То я смотрю клоуны активизировались не на шутку,чуют близкий свой конец.... :p
   33.033.0
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
kuzmjy> Эта помойка не могла не определить точного расстояния ни количества целей не высоту! Определяла только направление, да и то далеко не всегда, все зависело от погоды,ламп и ручек настроек! :D (о том что это бомбардировщик,пассажирский,истребитель, свой, чужой, количество, высоту не определяло) Блин да это был бешенный компас !

Вы о той РЛС, что использовалась для уничтожения российского Ту-154 в 2001г? Или о тех, что появились на 60 лет раньше?
В 41 - даже в таком виде - это было просто чудо, в сравнении со звукоулавливателями.

А вот так вляпаться в 2001 - это уметь надо. В смысле - уметь доводить до абсурда.
   39.0.2171.7139.0.2171.71
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

VEYu

аксакал

Немецкие РЛС во Франции
Прикреплённые файлы:
 
   
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru