РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII

Skyangel> Что за догорание топлива на видео?

Остатки топлива догорают после отсечки тяги. Отсечка тяги произошла из-за слишком быстрой регрессий Кн. На давлениях 5-10 атм для данного топлива это критично и влечёт за собой полное затухание с последующим всплеском. Если бы сопло так интенсивное не разрушалось, то подобный эффект в конце минимизируется и потери в УИ уменьшаются. Но эффект всё равно останется, будет просто ещё менее заметным, так как ещё влияет и геометрическая неточность одновременного завершения горения свода топлива по длине. В общем случае это проблемнее для топлив с высокой чувствительностью горения от давления. Ты с такими не работал, потому и не сталкивался с данным явлением. Для классической карамели этого эффекта уже и вовсе не наблюдается.

Skyangel> И сколько же ты алюма используешь в запале что у тебя его коротит??

20% получается. Но для проводимости хватит и 5%.

Skyangel> У меня с алюмосожержащими составами кз не было ни разу,, даже при 40% асд и пап...

И что за составы были? И в каких условиях работал нихром? Тут много различных параметров, скорее всего твой случай очень далёк от моего, хотя тебе сейчас кажется, что какая тут может быть вообще разница. Но, если интересно, то логически очень большая, и я могу её тебе последовательно раскрыть.

Markel> скайп : markel2010666

А чего так сразу в скайп?
Я его как-то ставил, но потом снёс и камеру отключил. Как-то меня напрягла та мысль, что видеопоток от неё всегда идёт в драйверы и есть умельцы, которые могут дистанционно получать к нему доступ по сети тихо и незаметно...

Skyangel>> У меня с алюмосожержащими составами кз не было ни разу,, даже при 40% асд и пап...

Вот пример:

На самом деле даже при тонких подводящих провода, холоде и радиаторном эффекте состава, нихром от этого АКБ раскаляется до бела за доли секунды. Но если закоротить витки нихрома, максимум сопротивления уже приходится на тонкие подводящие провода и их сопротивление меньше, поэтому по ним начинает течь уже больший ток, который сжигает на них изоляцию. Алкалин щедрый на ток, но длина подводящих проводов много больше, чем у нихрома и они хорошо охлаждаются воздухом окружающей среды, так как не скручены в неком малом объёме в виде спирали, поэтому не перегорают, а просто нагреваются до некоторой температуры где-то 200-300гр.С. Сами батарейки при этом тоже греются сильно. И все это происходит просто из-за того, что ток потёк по алюминию в обход нихромовой спирали рядом с ней. это- же наблюдалось и на месте испытания двигателя.

Связка в районе контакта нихромовой спирали с воспламенительным составом быстро прогревается и разлагается до углей, которые при температурах более 200гр.С. начинают хорошо проводить ток, что помогает общему процессу передачи тока между частичками алюминия. Самое поганое в этом эффекте то, что проводимость улучшается именно при нагреве связки в интервале температур до температуры зажигания состава и более 200гр.С. Этот интервал достаточно широкий и подобных воспламенительных составов, где-то 400-500гр.С. нужно дать, чтобы его зажечь. А эта температура не набирается из-за подобной проводимости. Поэтому тестер после охлаждения этой зоны контакта до н.у. показывает, что сопротивление на нихроме в норме и всё вроде бы хорошо, когда начинаешь проверять в чём дело. Угли же в районе контакта нихрома могут образоваться от любой органики: изолирующего лака на нихроме, самой связки топлива, поэтому подобные попытки предотвратить эффект проводимости с помощью окунания нихромовой спирали в лак не помогают .

В конце этого видео видно, как легко срабатывает эта же система зажигания по тому же воспламенителю, но через переходный состав, в котором алюминия не более 3%, т.е. проводимости нет. Но переходные составы - это усложнение и в малых объёмах и труднодоступных местах весьма значительное усложнение, над этим сейчас и работаю...

Markel>> скайп : markel2010666
SashaMaks> А чего так сразу в скайп?
SashaMaks> Я его как-то ставил, но потом снёс и камеру отключил. Как-то меня напрягла та мысль, что видеопоток от неё всегда идёт в драйверы и есть умельцы, которые могут дистанционно получать к нему доступ по сети тихо и незаметно...

враги, враги, кругом враги
З.Ы у меня тоже нет скайпа

Skyangel>>> Стендовые испытания двигателя торцевого горения.
Очень даже неплохо. Хотя осталось впечатление, что можно еще поджать. Вивисекцию будешь делать? Интересно состояние текстолита и графитовой вставки (разгар, смещения, деформация).

Skyangel>>>> Стендовые испытания двигателя торцевого горения.
RocKI> Очень даже неплохо. Хотя осталось впечатление, что можно еще поджать. Вивисекцию будешь делать? Интересно состояние текстолита и графитовой вставки (разгар, смещения, деформация).
Завтра сделаю вскрытие. Да, давления маловато.. Есть смысл пилить сопловой блок вдоль по оси? Хочу просто отпилить кусок корпуса вместе с блоком.

Skyangel> Есть смысл пилить сопловой блок вдоль по оси? Хочу просто отпилить кусок корпуса вместе с блоком.

Сначала просто отпили блок, а если что-то будет неясно, распилишь вдоль. Мне, например, важно убедиться, что нет смещения вставки в процессе работы.

RocKI> Сначала просто отпили блок, а если что-то будет неясно, распилишь вдоль. Мне, например, важно убедиться, что нет смещения вставки в процессе работы.
Да, хорошо, обращу на это внимание.. Предварительный осмотр выходной части сопла снаружи не показал никакого смещения - выходная часть ровная, без прогаров. Вставка была вклеена на красном термостойком герметике. Конус выходной части сформирован примерно 50/50 - те критика, далее 50% конуса в графите ну и остальная - в текстолите.

Skyangel> Сопловой блок сделан из текстолита + вставка в критику 16х16мм из графита.

То есть, дивергентная часть была?

Skyangel>> Сопловой блок сделан из текстолита + вставка в критику 16х16мм из графита.
CRC> То есть, дивергентная часть была?
Ну да, была: Конус выходной части сформирован примерно 50/50 - те критика, далее 50% конуса в графите ну и остальная - в текстолите.

Skyangel>>> Сопловой блок сделан из текстолита + вставка в критику 16х16мм из графита.
Вскрытие торцевика. Равномерно выгорел текстолит вокруг вставки, где то на глубину 0.5мм. Выходная текстолитовая часть немного разгорелась, примерно на 0.3мм, но равномерно. На фото видна ступенька на стыке вставки и текстолита. Критика без изменений. Вставка без деформаций и смещений. Выдавить ее из посадочного места не получилось. От 4 5 слоев ТЗП в районе сопла из 0.3мм эл.картона на покси силикатном клее, после 7 секунд работы мотора, остался один, сам корпус из стеклоткани нисколько не пострадал, даже не потемнел.

DmitriyBersenev> Фото мотора:

На режим двигатель вышел несомненно,но,если бы он стоял на стенде, график тяги не порадовал бы, отчетливо ясно, что возгорание происходит не сразу по всем поверхностям, попробуй в следующий раз электро воспламенитель и опусти его в самую вершину канала

DmitriyBersenev>> Фото мотора:
ksm> возгорание происходит не сразу по всем поверхностям

Хуже другое. Налицо явное отклонение вектора тяги от оси. Причина очевидна - неравномерный разгар критики.

DmitriyBersenev>>> Фото мотора:
ksm>> возгорание происходит не сразу по всем поверхностям
RocKI> Хуже другое. Налицо явное отклонение вектора тяги от оси. Причина очевидна - неравномерный разгар критики.

Ну это уже в самом конце, когда тяги уже почти не было , видимо металлическая шайба вклеена на эпоксидке, и при нагреве сместилась ну это тоже поправимо

ksm> Ну это уже в самом конце,

Не правда. Вектор сразу пополз в сторону. И это очень плохо.

ksm>> Ну это уже в самом конце,
RocKI> Не правда. Вектор сразу пополз в сторону. И это очень плохо.

Возможно не углядел, наверно шайба сразу была вклеена криво или кривая выходящая часть,ну это легко решаемая проблема,

Это скорее всего из за неровного разгара критики, да и видимо для критики шайба толщиной 2 мм явно тонкая, нужно делать толще. И да, к след. испытаниям уже будет электро воспламенение.

DmitriyBersenev> видимо для критики шайба толщиной 2 мм явно тонкая, нужно делать толще.
Ставь медную, 3-5 мм. разгара не будет.

lincoln> Ставь медную, 3-5 мм. разгара не будет.
Спасибо за совет)

ksm> попробуй в следующий раз электро воспламенитель и опусти его в самую вершину канала
Один только воспламенитель, без ВВС? Или воспламенитель и ВВС?

ksm>> попробуй в следующий раз электро воспламенитель и опусти его в самую вершину канала
DmitriyBersenev> Один только воспламенитель, без ВВС? Или воспламенитель и ВВС?

Ну, если двигатель не очень большой и более того однашашечный, можно попробовать просто воспламенитель, если топливо тяжело заводится ,то воспламенитель должен быть такой чтоб давал достаточно высокую температуру

ksm> Ну если двигатель не очень большой и более того одношашечный, можно попробовать просто воспламенитель, если топливо тяжело заводится то воспламенитель должен бытьтакой чтоб давал достаточно высокую температуру
В последнем двигателе было 4 шашки, щас буду делать на 3, т.к. пресс форм тока 3 и так удобнее. А топливо загорается немного хуже стандартной карамели на сорбите. Вот и интересуюсь как лучше запускать двигатели с несколькими шашками.

DmitriyBersenev> Вот и интересуюсь как лучше запускать двигатели с несколькими шашками.
ВВС горит быстро. Топливо на НН воспламеняется медленно. Мое мнение - толку от ВВС не будет. Нужно что то горячее и медленногорящее ..
П.С. тоже пробовал НН/ацетат.. что то как то не пошло.. очень гигроскопично, пакуется плохо.. Но у меня нет возможности контролировать качество ацетата.. Может в этом проблема.