Околострелковый флейм

 
1 11 12 13 14 15 169
CA AndreySe #11.01.2015 01:09  @Бяка#10.01.2015 23:34
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Бяка> А вот тут народ говорит о перегреве АК-74 после 2 магазинов. Никак не 15-и
это откровенная ложь и лажа полнейшая,для таких вот одаренных кто от армии косил.К твоему сведению самое массовое упражнение УКС как раз два магазина,причем второй магазин уже идет на дальний рубеж где ростовые бегунки на хз какой дальности и никуда там точность при этом не падает,да и ствол при этом не является перегретым.
посмотри боевую подготовку спецназов на ю-тубе и считай магазины
 34.034.0
LT Bredonosec #11.01.2015 05:51  @AGRESSOR#08.01.2015 07:16
+
-
edit
 
AGRESSOR> Вот и пусть китайцы в сторону российского "гренделя" смотрят. :)
а россия в сторону сша?
логика? :)
LT Bredonosec #11.01.2015 06:12  @Wyvern-2#09.01.2015 18:44
+
+1
-
edit
 
alexx188>>.... Следующий, еще более правильный должен быть безгильзовый.
Wyvern-2> Крайне спорное утверждение (хотя и имеющее место быть)
самое прикольное в безгильзовом - собственно организация малосовместимых параметров:
1) порох должен иметь большую поверхность горения (рассыпчатый), но быть плотным и механически крепким (чтоб в условиях боя выдерживать падения-удары, чтоб транспортировать большими партиями, чтоб не становиться поясом шахида для бойца, в которого может шальная пуля попасть
2) большая активность (чтоб за 1/600 секунды сгорал без остатка), но при этом пассивность, чтоб до засовывания в ствол не реагировал, не загорался, не намокал, не разваливался..

Что-то безгильзовое швейцарцы, емнис, выкатывали, но не пошло же...

Wyvern-2> 2. Сделать пластиковую гильзу - дает до 40-50% снижения веса патрона
функция гильзы - только предохранение от среды, но не прочность? Типа ампулка? Или прочность тоже?

Wyvern-2> 3. Отказатся нахрен от кочующей по патрону с XIX века бутылочности, уменьшив диаметр гильзы почти до калибра, сохранив объем за счет НЕкритического параметра -длинны патрона
эээ... но длинна патрона получается увеличенной вдвое.
Соответственно вдвое вырастает ширина обоймы (уже неудобно взять в руку и меньше их помещается в разгрузку, да и вес обоймы вырастает - железо не бесплатное),
вырастает длина ствольной коробки, соответственно, и габарит оружия (или ствол укорачивать опять)

- невыгодно выходит
LT Meskiukas #11.01.2015 15:06  @Бяка#10.01.2015 23:34
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Бяка> Веруешь?
Для дятлов-звиздунов повторяю! :old: Это не только МОЙ личный опыт, а множества реальных пользователей, включая varban'а.
Бяка> при нагреве ствола в дульной части до 300—400° С кучность стрельбы падает в два- три раза.
Это нагрев и будет после 15 магазинов подряд.

Бяка> А вот тут народ говорит о перегреве АК-74 после 2 магазинов. Никак не 15-и
:D:D:D Ну, Интернет-бойцы, диванные воЕны, эти не такого наплетут. Прочитал ссылку и хохотал долго. Аж жена с кухни с руганью пришла. Прочитала и сказала, чего так на дебилов обращать внимание. :p
Бяка> Но это биллетристика.
А вот это точно. Биллетристика. От слова "билет"
 34.034.0
MD Wyvern-2 #11.01.2015 15:06  @Bredonosec#11.01.2015 06:12
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Bredonosec> Что-то безгильзовое швейцарцы, емнис, выкатывали, но не пошло же...
Не "швейцары", а немцы :) Это знаменитая G11 НЕ принятая на вооружение по причинам далеким от технических... (статейку в Вики почитай, почитай ;) )

Wyvern-2>> 2. Сделать пластиковую гильзу - дает до 40-50% снижения веса патрона
Bredonosec> функция гильзы - только предохранение от среды, но не прочность? Типа ампулка? Или прочность тоже?

Видно, что ты не охотник :) И прочность тоже. мало того -вообще то пластмасса прочнее металла ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  29.029.0
LT Meskiukas #11.01.2015 15:13  @AndreySe#11.01.2015 01:09
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

AndreySe> это откровенная ложь и лажа полнейшая,для таких вот одаренных кто от армии косил
Вот теперь понимаю, откуда этот красношапочный взял ту чушню, про то, что АК греется после магазина.
 34.034.0
+
+1
-
edit
 

Droid

втянувшийся

Meskiukas> Для дятлов-звиздунов повторяю! :old: Это не только МОЙ личный опыт, а множества реальных пользователей, включая varban'а.
Бяка>> при нагреве ствола в дульной части до 300—400° С кучность стрельбы падает в два- три раза.
Meskiukas> Это нагрев и будет после 15 магазинов подряд.

 
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Droid>

У РПК и ствол длиннее и магазин поболее будет.
 34.034.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Droid>
Дядя Петя! Вопрос №1? Лично сам из автомата стрелял? Вопрос №2: Откуда такой тупой бред берешь? С Herr'ом понятно, у него врождённое. :D
 34.034.0
Wyvern-2> Не "швейцары", а немцы :) Это знаменитая G11 НЕ принятая на вооружение по причинам далеким от технических...

Не приняли на вооружение как раз потому что Г-11 оказалась полнейшим г**ном именно с технической точки зрения, как немцы прозвали сей агрегат - часы с кукушкой.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
US zaitcev #12.01.2015 05:14  @Bredonosec#11.01.2015 06:12
+
+3
-
edit
 

zaitcev

опытный

Bredonosec> функция гильзы - только предохранение от среды, но не прочность? Типа ампулка? Или прочность тоже?

Про безгильзовые не скажу, а в обычных патронах прочность пластмассы недостаточна (если говорить о пластмассах, которые стоят недорого). Поэтому американские патроны до сих пор делают с латунным донцем. Там интерфейс между стволом и затвором, а также проточка для извлекателя. Привожу картинку... Старый полностью латунный Lake City, старый русский импортный (у меня нет под руками новых русских с серым анодированием), и 3 пластмассовых.
Прикреплённые файлы:
spent_556.jpg (скачать) [1024x768, 157 кБ]
 
 
 34.034.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Droid

втянувшийся

Droid>>
Meskiukas> Дядя Петя! Вопрос №1? Лично сам из автомата стрелял? Вопрос №2: Откуда такой тупой бред берешь? С Herr'ом понятно, у него врождённое. :D

 
Это сообщение редактировалось 12.01.2015 в 08:40
+
+1
-
edit
 

Droid

втянувшийся

AndreySe> У РПК и ствол длиннее и магазин поболее будет.

И наверное именно из-за длинного и тяжелого ствола из РПК стрелять можно 200 патронов непрерывно, а из АК с легким и коротким стволом 15 магазинов, т.е. 450 выстрелов, как тут утверждают?
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Droid> И наверное именно из-за длинного и тяжелого ствола из РПК
у РПК не настолько "тяжелый" ствол.Попробуй сравнить соотношение длины АК к толщине стенок к аналогичным параметрам РПК.
Вот у ПКМ там да ствол так ствол,длинный и тяжелый
 34.034.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Droid

втянувшийся

AndreySe> у РПК не настолько "тяжелый" ствол.Попробуй сравнить соотношение длины АК к толщине стенок к аналогичным параметрам РПК.
AndreySe> Вот у ПКМ там да ствол так ствол,длинный и тяжелый

У РПК74 в 1,5 раза тяжелее чем у АК74. В любом случае РПК выдерживает более длительный интенсивный огонь чем АК. Так, что никаких 15 магазинов, а что бывает при несоблюдении режима огня написано в предыдущем скрине.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AndreySe>> у РПК не настолько "тяжелый" ствол.Попробуй сравнить соотношение длины АК к толщине стенок к аналогичным параметрам РПК.
AndreySe>> Вот у ПКМ там да ствол так ствол,длинный и тяжелый
Droid> У РПК74 в 1,5 раза тяжелее чем у АК74.
При почти ровно в полтора раза (415мм/591мм) большей длине :) Так, что тезис верен - тепловая устойчивость РПК точно такая же, как и у АК
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  29.029.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Droid

втянувшийся

Droid>> У РПК74 в 1,5 раза тяжелее чем у АК74.
Wyvern-2> При почти ровно в полтора раза (415мм/591мм) большей длине :) Так, что тезис верен - тепловая устойчивость РПК точно такая же, как и у АК

Неверен.
Массивный ствол и усиленный вкладыш ствольной коробки позволяет вести огонь из пулемёта в более интенсивном режиме, так из РПК допускается непрерывная стрельба до 200 выстрелов, против 150 выстрелов для автомата.
 


Кроме того никакими 15 магазинами интенсивной стрельбы там и не пахнет.
 
LT Bredonosec #12.01.2015 13:16  @zaitcev#12.01.2015 05:14
+
-
edit
 
zaitcev> Поэтому американские патроны до сих пор делают с латунным донцем.
не, такие и я знаю. Я так понял, что предлагались полностью пластиковые.
А уж слова ника, что-де пластик прочнее - вообще удивляют (мягко говоря)
+
-
edit
 
Droid> Кроме того никакими 15 магазинами интенсивной стрельбы там и не пахнет.
150 выстрелов без перерыва не получится. Перезарядки обойм - уже перерывы..
+
+2
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
AGRESSOR>> Вот и пусть китайцы в сторону российского "гренделя" смотрят. :)
Bredonosec> а россия в сторону сша?
Bredonosec> логика? :)

Заимствовать толковые идеи не зазорно. Зазорно делать что-то кошмарное, но лишь бы своё. Вся инженерия строится на заимствовании умных идей и додумывания их до требуемого результата. Иначе учебники были бы не нужны :P
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  13.0.782.22013.0.782.220
+
+1
-
edit
 

Droid

втянувшийся

Bredonosec> 150 выстрелов без перерыва не получится. Перезарядки обойм - уже перерывы..

Не без перерыва, а непрерывным огнем.
 
US zaitcev #12.01.2015 20:01  @Bredonosec#12.01.2015 13:16
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

Bredonosec> не, такие и я знаю. Я так понял, что предлагались полностью пластиковые.

Ну это я не знаю, возможно ли. То есть современные полимеры может быть и выдержат, вопрос в цене и с какой сторостью линия может штамповать такие гильзы.
 34.034.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Droid>
Дядя Петя! Прав мальчик-то! :p Место данной методичке известно давно. Писал её кто-то для накопления публикаций перед защитой. Короче бред, а не книжка. Ещё раз для дяди Пети, посмотри тут. А почему "калашников" лучше???? [varban#21.01.11 01:59]
 34.034.0
LT Bredonosec #13.01.2015 03:13  @Sandro#12.01.2015 16:46
+
-
edit
 
AXT> Заимствовать толковые идеи не зазорно.
не зазорно, да.
Но когда идёт аргументация "а давайте мы будем делать как сша, а китай пусть отказывается от своего и делает как мы" - то возникает вопрос - чего столь сакрального в полосатости колорадского жука? Напр, почему тот же 6.8 должен быть а-приори лучше 5.8? Особенно учитывая, что лет 40 опять же вслед за сша побежали уменьшать калибр - с .3" до .22" ? И ведь тонны обоснований были, что уменьшение полезно. А теперь - наоборот, оказывается, полезно увеличение. Причем, именно на столько.
Жираф большой, ему видней.

Не люблю я вот такое слепое поклонение. Да, повторение рассказов обосновавших тот калибр для сша - это тоже слепое.
BY V.Stepan #13.01.2015 14:45  @Meskiukas#12.01.2015 22:00
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Meskiukas> Дядя Петя! Прав мальчик-то!

Не, это не дяди Пети и Серёжи случай. ИМХО, это просто очередной аналог Майкла появился — "я много-много-много чего прочитал, и теперь знаю всё".
"Класс – это исключение случайностей"  34.034.0
1 11 12 13 14 15 169

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru