Холиворы и флуд на тему войн и международных конфликтов

Бяка> Ты служил и воевал. Возможно, героически и с полной отдачей сил.
Бяка> Но я не знаю, каковы твои результаты. А вот результаты действия армии знаю. Это ХАСАВЮРТ.
Бяка> Военное и политическое поражение в Чечне. Такого поражения сегодня не имеет даже армия Украины.

Я в курсе, что там в европах лёгкие наркотики доступны. Но нельзя же так же на радостях злоупотреблять ими.
Ибо нести бред о военном поражении в первую чеченскую можно только обкурившись. Тем более, зная об этом только из СМИ, что-то пытаться втирать тем кто там был.
Хасавюрт, это чисто политическое решение. Окончательное решение конфликта консервировали до лучших времён.

Бяка> И этому есть весьма банальное обьяснение. Недостаток средств. Россия получила в наследство от СССР огромные вооружённые силы, которые ей было не под силу содержать. Содержали, в первую очередь, стратегические силы. Армии оставалось почти ничего. Ну и средств на сокращение уходило не мало.
Бяка> Ты лётчик. Помнишь, насдеюсь, каков был налёт в то время. Егог хватало разьве что на то, чтобы совсем не забыть, как летать.


Опять ты о том, чего не знаешь. Да, проблем хватало, но налёт был вполне достаточный. А учитывая то, что в предыдущие годы была получена очень хорошая подготовка, то ни о каком снижении боеготовности речи не идёт.

шурави>> Было и это.
s.t.> Было, но почему шакалье не слетелось после такой наглядной демонстрации? Причем, ведь после первоначального барадака в чечню стали стягивать наиболее боеспособных, по факту оголив все остальное.


Ладно сказки гнать. Брали с самых обычных частей. Тем более, что не так уж много там войск было.

кщееш> И эти 8 лет запад будет всё больше и больше опускаться в сырьевую долговую яму.
не будет.
осенью-зимой у европы не останется выбора и они вынуждены будут вступить в войну.

кщееш>> И эти 8 лет запад будет всё больше и больше опускаться в сырьевую долговую яму.
ждан72> не будет.
ждан72> осенью-зимой у европы не останется выбора и они вынуждены будут вступить в войну.

Ласкаво просимо.
А то и правда, надоели.

ждан72> они вынуждены будут вступить в войну.

Есть на чем? При угрозе ядерного удара? С раскисшим от себялюбия населением? Да щаз.

Bornholmer> Есть на чем? При угрозе ядерного удара? С раскисшим от себялюбия населением? Да щаз.
угроза удара обоюдна.
а население посидит в холоде-голоде и будет готово. это же классика. как раз такое население охотнее всего ведется на сказочки. вон советский народ за пятилетку подготовили к развалу своей собственной страны. а уж натравить на соседа который виноват в твоих бедах вообще проблем нет.

ждан72> угроза удара обоюдна.
Как говорил один знакомый хулиган, "меня, конечно, посадят, но тебе, инвалиду до конца жизни, оттого легче не будет". Всегда действовало.

ждан72> а население посидит в холоде-голоде и будет готово.
К бунту. Так они сами пишут. И миллионы негров под боком. Какая война нафиг.

И, главное, на чем воевать? Англы пишут, у них танков и арсеналов на две недели боев, таких, как Вна. И у всех в явропах так же.

ждан72>> они вынуждены будут вступить в войну.
Bornholmer> Есть на чем? При угрозе ядерного удара? С раскисшим от себялюбия населением? Да щаз.
не знаю насчет населения..
Может я нерепрезентативно наблюдаю, но как-то резко увеличилось число пацанчегов, которые приходят на турники не просто для себя, а потому что готовятся к армии, где нормативы на то-сё-пятое-десятое. Там, отжиманий не меньше, выходов не меньше, бег столько-то..
Или только что после армии. И тоже группками, подбадривая друг в друге соревновательный дух на кто больше кто лучше..
Из более старшего поколения некоторые яростно пытающиеся сбросить пузо граждане, как оказалось, тоже военнослужащие..
Раньше таковых почти не было, сейчас почти поголовно такие.
В дневное, утреннее, вечернее время вижу достаточно много бегающих кроссы, как парней, так и девченок.
Всякие "любительские" соревнования по триатлонам-бегу-ориентированию-многоборьям-... - собирают заметно больше участников.. Напр, в прошлом году одни собрали всего 60 с копейками, а в этом - только на одну из дистанций более 200 уже.. Буквально на днях один знакомый бегал марафон вильнюс-таллин. Пусть это эстафета этапами по 10 км, но всё равно, 112 км пробежать за 3 суток почти без сна и при +31 - это не для каждого доступно.. Недели 3 назад - был марафон-эстафета медники-вильно, минский шлях наполовину перекрывали..

Можно смеяться над выступлениями деятелей, но в целом люди везде одинаковые, и езда по ушам насчет "охрессий"(тм) и т.д. всё равно приводит к выводам, что надо укреплять здоровье и готовиться к БП. Там, строить убежища, делать запасы, хз что еще..

Сейчас вот, к примеру, слышал, что новые требования к многоэтажкам включают создание в подвале убежища. Это упомянули в контексте необходимости обеспечения 50% населения убежищами. Сейчас-де "нет и 20%" (хз, включая ли использование подземных парковок).
Военные городки новые строят. Планируют расширять армию и иметь более толстые возможности размещения оккупационного контингента.

Короче, подготовка идёт, и это надо учитывать.

Bornholmer> Как говорил один знакомый хулиган, "меня, конечно, посадят, но тебе, инвалиду до конца жизни, оттого легче не будет". Всегда действовало.
элитам вряд ли что то угрожает. они будут в одном бункере с нашими мажорами сидеть.

Bornholmer> К бунту. Так они сами пишут. И миллионы негров под боком. Какая война нафиг.
ну на это собственно вся надежда. но это как пойдет.
Bornholmer> И, главное, на чем воевать? Англы пишут, у них танков и арсеналов на две недели боев, таких, как Вна. И у всех в явропах так же.
ну так еще не осень, они свой ОПК активно запускают.

ждан72> будут в одном бункере с нашими мажорами сидеть.
Не пустят мажоров в бункер, это точно. Вытолкают на свежий воздух. Они мажоров за своих не считают.

ждан72> ну на это собственно вся надежда. но это как пойдет.
Как-то пойдет, сдается мне.

ждан72> они свой ОПК активно запускают.
Годы нужны, чтобы запустить и запас наработать. Про деньги и экономику попрочнее я и не говорю.

Bornholmer> Не пустят мажоров в бункер, это точно. Вытолкают на свежий воздух. Они мажоров за своих не считают.
ага, будут на крыше бункера сидеть.
Bornholmer> Как-то пойдет, сдается мне.
я бы не был оптимистом и расчитывал на худший сценарий.
Bornholmer> Годы нужны, чтобы запустить и запас наработать. Про деньги и экономику попрочнее я и не говорю.
не нужны. заводы есть. свернут производство гражданской продукции (а оно сворачивается само по себе) и через полгода выйдут на нужные темпы. с деньгами у стран их печатающих проблем нет. экономика у них тоже крепка. то что выдают за экономику (биржи и прочий бред) это не та экономика которая нужна для войны.

ждан72> я бы не был оптимистом и расчитывал на худший сценарий.
Они сами говорят про бунты в своих городах, не я придумал.

ждан72> не нужны. заводы есть.
Ну вот, например, у амеров - танковых заводов больше нет.

> с деньгами у стран их печатающих проблем нет.
А по виду не скажешь.

> экономика у них тоже крепка
Тогда и нечего было бы дергаться за газ, удобрения, жратву... нарисовал денег - и устремился.

Bornholmer> Они сами говорят про бунты в своих городах, не я придумал.
туман войны. они и про готовность к войне тоже говорят.
Bornholmer> Ну вот, например, у амеров - танковых заводов больше нет.
зато в европе есть.

Bornholmer> Тогда и нечего было бы дергаться за газ, удобрения, жратву... нарисовал денег - и устремился.
а как народ на войну поднять?
рисовать до бесконечности нельзя, надо периодически и изымать. вон как в Ираке или Ливии. в конце концов война для капитализма не баг, а фича. способ перелистнуть страницу и начать с нового листа.

ждан72> они и про готовность к войне тоже говорят.
"Ну так и вы говорите"©

ждан72> зато в европе есть.
Европе амеры знатный дрендец устроили, затянув в эту кашу. Когда готовятся к войне, экономику не гробят.

ждан72> а как народ на войну поднять?
Никак. Его и не поднимают. Никакой идеологической накачки, стука в барабаны и факельных шествий в касках.

ждан72> война для капитализма не баг, а фича
Таки да. Но такая, чтоб правильных капитализдов не сожгло, иначе какой смысл. Вот хåхлов или пшеков на мясо отправить - это да, но самим, с весьма мутными шансами на выигрыш?

Bornholmer> Европе амеры знатный дрендец устроили, затянув в эту кашу. Когда готовятся к войне, экономику не гробят.
да не угроблена она!!! не угроблена!
ну в чем выражена эта "угробленость"? в росте цен и падении акций?
Bornholmer> Никак. Его и не поднимают. Никакой идеологической накачки, стука в барабаны и факельных шествий в касках.
ну в барабаны вполне себе стучат, шествиа тоже не редкость. да и рано, не готов еще народ.

Bornholmer> Таки да. Но такая, чтоб правильных капитализдов не сожгло, иначе какой смысл.
а какой был смысл в наполеоноской, ПМВ и ВМВ? правильные за лужей отсидятся. даже если по США что то и прилетит то они расчитывают пересидеть. ну а на быдло, в том числе на свое население, им плевать.

ждан72> да не угроблена она!!! не угроблена!
Да? А они-то сами менее оптимистично настроены.

ждан72> ну в барабаны вполне себе стучат, шествиа тоже не редкость
Я газетки их регулярно смотрю. Никакого подогрева народа на войну.

Bornholmer> Да? А они-то сами менее оптимистично настроены.

Bornholmer> Я газетки их регулярно смотрю. Никакого подогрева народа на войну.
так вот рассказы про то что экономика угроблена и есть подогрев. когда народ поймет и озлобится останется только показать пальцем и крикнуть "вот ведьма! на костер её!" и толпа кинется жечь костер.
ну старо же как мир.

Bornholmer>> Да? А они-то сами менее оптимистично настроены.
Bornholmer>> Я газетки их регулярно смотрю. Никакого подогрева народа на войну.
ждан72> так вот рассказы про то что экономика угроблена и есть подогрев. когда народ поймет и озлобится останется только показать пальцем и крикнуть "вот ведьма! на костер её!" и толпа кинется жечь костер.
ждан72> ну старо же как мир.

Но как только толпа осознает, что в руках этой самой "вот ведьмы!" Большая Ядерная Дубина, то сочтет за благо спросить у ближайших, своих собственных, местных европейских ведьм: Где деньги, Зина? Чем полновесно огрести по зубам, от всей широкой русской души.

ждан72> когда народ поймет и озлобится
... устроит бунт. Так они считают. Если не белые, то черные точно. И в армию черные точно не пойдут.

> и толпа кинется
... разбегаться из городов, пока не прилетело.

ждан72> ну старо же как мир.
Какой мир? Мир другой. Либерализьм торжествуе. Ценность меня любимого превыше всего.

Слушай, насмотрелся я на них. Не поверю во всплеск у них патриотизьма и воинственности, и возникновения острого желания поехать куда-то на восток повоевать за то, чтоб электричество дешевле стало.

DustyFox> Но как только толпа осознает, что в руках этой самой "вот ведьмы!" Большая Ядерная Дубина,
так и раньше верили что ведьма может всех проклясть, заколдовать и прочее. но как то не мешало.

Bornholmer> ... устроит бунт. Так они считают. Если не белые, то черные точно. И в армию черные точно не пойдут.
с чего бы не пойдут?
Bornholmer> Какой мир? Мир другой. Либерализьм торжествуе. Ценность меня любимого превыше всего.
ну вот из-за того что ценность себя выше всего и нападают на других и совершают зверства. потому что все остальные ниже.
Bornholmer> Не поверю во всплеск у них патриотизьма и воинственности, и возникновения острого желания поехать куда-то на восток повоевать за то, чтоб электричество дешевле стало.
ну да, никогда же такого не было.

DustyFox>> Но как только толпа осознает, что в руках этой самой "вот ведьмы!" Большая Ядерная Дубина,
ждан72> так и раньше верили что ведьма может всех проклясть, заколдовать и прочее. но как то не мешало.

Когда, к примеру, голая скала, что в 2 милях от Гернси, образцово-показательно испарится на глазах у изумленной публики, поверят даже в Dead Moroz.

ждан72> с чего бы не пойдут?
С того!

ждан72> ну вот из-за того что ценность себя выше всего и нападают на других
Да. На тех, кто гарантированно не даст по рукам. И то, пойдут воевать наши высокопрофессиональные профессионалы, тиу-пиу технологии... как так нет?! Куда вы меня тащите, уроды?!

ждан72> ну да, никогда же такого не было.
В условиях перемоги ультралиберализьма - никогда

Bornholmer> В условиях перемоги ультралиберализьма - никогда
то есть если человек будет верить что для него самое главное это его личное счастье, (ну например возможность попасть в рай), то он никогда не пойдет в крестовый поход в надежде пограбить, понасиловать и попасть за это в рай?

DustyFox> Когда, к примеру, голая скала, что в 2 милях от Гернси, образцово-показательно испарится на глазах у изумленной публики, поверят даже в Dead Moroz.
ага, а когда испарится полмосквы народ в глубинке россии встанет как один?