[image]

Каков будет будущий российский эсминец? [2]

 
1 38 39 40 41 42 148
RU спокойный тип #23.02.2015 21:02  @Заклинач змій#23.02.2015 16:00
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Shoehanger> Редуктор, СУ, чи що?

если ты не троллишь (есть такая надежда ещё), то попробую пояснить на примере ДДА12000

Дизель-дизельный агрегат ДДА12000 предназначен для работы на гребной винт фиксированного шага. ДДА 12000 укомплектован двумясовременными дизелями 16Д49 мощностью по 6000 л. с. каждый, имеет двухскоростную редукторную передачу, обеспечивающую совместную и раздельную работу дизелей со звукоизолирующей композитной муфтой, локальную систему управления, защиты и контроля, построенную на микропроцессорной базе. Микропроцессорная система управления позволяет выравнивать нагрузку по дизелям, осуществлять режимы реверса и отключать, при необходимости, один из дизелей.
 


надеюсь как-то тебе прояснилось ;)
   35.035.0
RU Shoehanger #23.02.2015 21:44  @спокойный тип#23.02.2015 21:02
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

А, ок. Эсминец на дизеле.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU тащторанга-01 #23.02.2015 23:29  @Вованыч_1977#21.02.2015 18:47
+
-
edit
 
В.1.> Я ж не зря тебе указал, из чего состоит АЭУ. Тебе не только надо будет разработать собственно ППУ. Тебе надо будет сконструировать и ПТУ, а потом это всё попытаться увязать в едином "организме",
Не вижу каких-то непреодолимых сложностей. Даже если говорить о совершенно новой ни на что не похожей установки для НК, но такой нужды нет, можно действительно адаптировать что-то из имеемой линейки лодочно-ледокольных установок. Есть действительно сложность в увязывании при совместной работе, но схожая задача решалась уже на других кораблях, на 1144 вообще увязали ППУ и КТУ


В.1.> И вдогонку - небольшое отступление: у амеров в 70-80-е гг. было немало БНК с АЭУ (я не об АВ, а о крейсерах/фрегатах). Вопрос - где они сейчас и почему уже почти несколько десятков лет в строю ВМС США, кроме АВ, нет ни единого БНК с АЭУ. Почему? Может, всё-таки были какие-то причины?
Обсасывалось стопицот раз. У американцев совершенно другая система базирования и обеспеченья, у их флота другие задачи. Здесь нам не нужна калька с них.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
24.02.2015 00:13, Заклинач змій: +1: Нет линейки.
RU paralay #23.02.2015 23:32  @тащторанга-01#23.02.2015 23:29
+
+3
-
edit
 

paralay

опытный

С авиком, за компанию :)

   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Вованыч_1977 #23.02.2015 23:46  @тащторанга-01#23.02.2015 23:29
+
+3
-
edit
 
тащторанга-01> Не вижу каких-то непреодолимых сложностей.

Так я и не говорю о "непреодолимых сложностях". Всего лишь пытаюсь объяснить человеку, что создание АЭУ с нуля - это не одно и то же, что и создание с нуля ГТУ.

тащторанга-01> У американцев совершенно другая система базирования и обеспеченья, у их флота другие задачи. Здесь нам не нужна калька с них.

Не спорю - тупо калька не нужна. Но и не воспринимать их "опыт" и не учиться на их ошибках - тоже, как мне кажется, не совсем правильно.
А насчёт базирования/обеспечения - так тут уж точно есть что позаимствовать.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
24.02.2015 00:12, Заклинач змій: +1: Непонятно с какого нуля. Но было, у Лахезис, сравнение, что сложность ядерной технологии сравнима с созданием реактивной техники. Интегрально где-то так и есть. Что лодочную, что авиационную на нк. Одна хрень получится.
RU спокойный тип #24.02.2015 06:57  @Заклинач змій#23.02.2015 21:44
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Shoehanger> А, ок. Эсминец на дизеле.

лучше всего будет CODAG, как на 22350 только в двойном комплекте
   35.035.0
24.02.2015 14:19, Заклинач змій: +1: Мне больше нравится интегрированная корабельная электросистема из 2-х главных ГТГ, 2-х вспомогательных ГТГ, и 2-х 35МВаттных ЭД, на худой конец устроит 75МВаттный гибридный привод на четырёх LM2500...
RU sam7 #24.02.2015 11:55  @спокойный тип#24.02.2015 06:57
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Shoehanger>> А, ок. Эсминец на дизеле.
с.т.> лучше всего будет CODAG, как на 22350 только в двойном комплекте

Главком иначе считает

Главком ВМФ: Россия строит новый эсминец с атомной энергоустановкой

Идут проектно-конструкторские работы эсминца нового поколения со специальной двигательной установкой, заявил главком ВМФ РФ адмирал Виктор Чирков. Он отметил, что приоритетное направление в создании эсминца — эсминец с атомной энергетической установкой. // ria.ru
 
   35.035.0
24.02.2015 14:05, Заклинач змій: +1: ему приходится быть реалистом

Mitko

опытный

sam7> Главком иначе считает
Ну подумаешь, Главком считает. Пока дело дойдет да строительство эсминца, тем более атомного, главком сменится, и не раз. Вообще строит эсминца с ЯЭУ потому что нет ГТУ это полной сюрреализм.
   35.035.0
24.02.2015 14:47, Заклинач змій: +1: Что делать? После санкций парадигма Сердюкова, плохое в ГОЗ включать не будем, будем закупать за границей хорошее, приказала долго жить.

Olegg

опытный

sam7>> Главком иначе считает
Mitko> Ну подумаешь, Главком считает. Пока дело дойдет да строительство эсминца, тем более атомного, главком сменится, и не раз. Вообще строит эсминца с ЯЭУ потому что нет ГТУ это полной сюрреализм.
да, над главкомом тучи сгущаются...
   40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+1
-
edit
 

Dima1971

втянувшийся

Mitko> Ну подумаешь, Главком считает. Пока дело дойдет да строительство эсминца, тем более атомного, главком сменится, и не раз. Вообще строит эсминца с ЯЭУ потому что нет ГТУ это полной сюрреализм.

А может быть морякам нужны корабли сопровождения для двух тяжелых атомных крейсеров, которые у нас случайно есть)).
Никто не отрицает, что нужны эсминцы с ГТУ и не такие крупные, этак под 8 тыс тонн.))) Но может быть морякам сперва надо построить хотя бы серию фрегатов по 4500 тонн для начала.... ) и для начала наладить выпуск качественных ГТУ на своих предприятиях.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
Это сообщение редактировалось 24.02.2015 в 16:21
24.02.2015 15:18, Заклинач змій: +1: Для начала им бы Мистрали получить
+
-
edit
 

Dima1971

втянувшийся

paralay> С авиком, за компанию :)
а почему у эсминца ЗАК на каком то барбете? его ни на схемах, ни на макетах не видно.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
UA BigLoM Севастополь #24.02.2015 16:17  @Dima1971#24.02.2015 15:04
+
+1
-
edit
 

BigLoM Севастополь
BigLoM

втянувшийся

paralay>> С авиком, за компанию :)
Dima1971> а почему у эсминца ЗАК на каком то барбете? его ни на схемах, ни на макетах не видно.

Всё с макета. А там вот так
Прикреплённые файлы:
 
   22
RU Pryde #24.02.2015 16:31  @спокойный тип#24.02.2015 06:57
+
+1
-
edit
 

Pryde

втянувшийся

с.т.> лучше всего будет CODAG, как на 22350 только в двойном комплекте

На форуме неоднократно писали, что на 22350 - CODOG, причем не самой удачной реализации :(
   
Это сообщение редактировалось 24.02.2015 в 16:54
RU Dima1971 #24.02.2015 16:44  @Никто#24.02.2015 16:17
+
-
edit
 

Dima1971

втянувшийся

B.С.> Всё с макета. А там вот так

пардон. пардон. там на спонсонах кормовые ЗАКи. на на спонсонах еще что то из электроники на носовой надстройке.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
Это сообщение редактировалось 24.02.2015 в 16:52
RU спокойный тип #24.02.2015 19:11  @Pryde#24.02.2015 16:31
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> лучше всего будет CODAG, как на 22350 только в двойном комплекте
Pryde> На форуме неоднократно писали, что на 22350 - CODOG, причем не самой удачной реализации :(

ну атомная установка (как и гибридные и тп) - это для массового корабля почти как фотонная установка на энергии жидкого вакуума
при всём богатстве выбора варианта реальных два - или по типу 1164 или по типу 22350, форсажные М90ФР и что-то к ним в довесок
всё остальное - повторит путь 1144 и 956

ps точно CODOG? там вроде двухскоростной редуктор на дизелях стоит, логично предположить что это CODAG
   35.035.0
Это сообщение редактировалось 24.02.2015 в 19:18
24.02.2015 19:29, Заклинач змій: +1: Массового корабля?
RU спокойный тип #24.02.2015 19:34  @спокойный тип#24.02.2015 19:11
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ну да, эсминец это на замену 956+1155+1164...однозначно массовый корабль, тикоберк

кстати насчёт ""мировой стандарт" перестроится на LCS, SES, SCS,.." - они сейчас наоборот говорят - "почему мы называем фрегат мудрёными словами LCS\SSC если это ФРЕГАТ" =))
[показать]
   35.035.0
Это сообщение редактировалось 24.02.2015 в 19:42
24.02.2015 19:40, Заклинач змій: +1: серия явно меньше 956
RU спокойный тип #24.02.2015 19:44  @спокойный тип#24.02.2015 19:34
+
+3
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
если серия меньше 956 а размер под 15000 - значит это крейсер, не?
оффтопик и всё такое
кстати это последний мой ответ тебе на такой интересный способ общения...пиши нормальные ответы
   35.035.0
24.02.2015 19:54, Заклинач змій: +1: Это же к теме перспективного эсминца отношения не имеет, впрочем не навязываюсь. Будет что интересное -- сопровожу комментарием, так или иначе.
RU Shoehanger #24.02.2015 20:00  @спокойный тип#24.02.2015 19:44
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

с.т.> если серия меньше 956 а размер под 15000 - значит это крейсер, не?

Не, крейсера будут, ну так предполагается. А вот нишу ЭМ заполнить потребуется. У законодателей с Зумвальтом тоже рост показателя.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU tramp_ #25.02.2015 01:53  @спокойный тип#24.02.2015 19:34
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
с.т.> кстати насчёт ""мировой стандарт" перестроится на LCS, SES, SCS,.." - они сейчас наоборот говорят - "почему мы называем фрегат мудрёными словами LCS\SSC если это ФРЕГАТ" =))
это было понятно при сравнении ТТХ, главной последовательности не избежать.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+2
-
edit
 

Andy6012

опытный

Кто хочет, чтоб вштырило- читать перед обедом.

Новый фрегат оснастят ядерным реактором

Новый фрегат оснастят ядерным реактором

Главком ВМФ России поставил точку в многолетних спорах специалистов о том, каким двигателям нужно отдать приоритет в... // vz.ru
 

Чудес масса. Трудно понять правда, кто там все это рассказывал про прогоревшие котлы в ГТУ и т.д.- журналист, штатный чудотворец госп. Борисов, Чирков или, таки не дай Бог, Касатонов.
   
+
-
edit
 

Olegg

опытный

Andy6012> Кто хочет, чтоб вштырило- читать перед обедом.
Andy6012> Новый фрегат оснастят ядерным реактором
Andy6012>  ВЗГЛЯД / Новый фрегат оснастят ядерным реактором
к этому уже стоит привыкнуть... их задача тупо написать..
   40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

Andy6012> Кто хочет, чтоб вштырило- читать перед обедом.
К этому же пришли и американцы. У них атомный реактор стоит только на авианосцах и атомных подводных лодках. Но и корабли класса «эсминец» они давно не строят.
 

:eek:

Мне вот все же интересно другое. Если предполагаются ЭМ - логично предположить, что будут и крейсера. И что это будут за корабли? Современная версия 1144?
   35.035.0
RU Shoehanger #25.02.2015 14:33  @Andy6012#25.02.2015 13:37
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Andy6012> Чудес масса.

ORLY? Очевидная очепатка есть.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Dima1971 #25.02.2015 14:33  @Andy6012#25.02.2015 13:37
+
-
edit
 

Dima1971

втянувшийся

Аndy6012> Чудес масса. Трудно понять правда, кто там все это рассказывал про прогоревшие котлы в ГТУ и т.д.- журналист, штатный чудотворец госп. Борисов, Чирков или, таки не дай Бог, Касатонов.

Про газотурбинные эсминцы 956 пр. у которых горели котлы... это что то. Там еще много несуразицы. Я думаю журналист все перепутал. Касатонов наверное говорил про ненадежность турбинных установок на 956 проекте. А так как ранее говорилось о преимуществе атомных реаторов над газотурбинными, то журналист смешав все в кучу выдал эту чушь.
   9.0.19.0.1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

wstil> Если предполагаются ЭМ - логично предположить, что будут и крейсера.

Поясните какую логику Вы находите. Но чисто практически, для начала я бы подождал ЭМ спуска.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
1 38 39 40 41 42 148

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru