wert
инфо
инструменты
YAV
V.Stepan
Татарин
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/tw/twimg/pbs/media/128x128-crop/B907ZPoCQAAQzFs.jpg)
Saxon AT-105
Британский бронетранспортер на службе ВСУТеги:
И еще немного частного ИМХО.
Фактически это "джихад-мобили" выполненные как любой сапопал путем нашлепки "бронелистов" на легкий (всего 160 л.с.) грузовик.
Понятное дело, что такая машина не конкурент даже для БТР-60.
- Всего 4 колеса без компрессора от пробоины
- Очень слабый движок для бронетехники исключено не то что маневрирование по бездорожью, большой вопрос сможет ли вообще выбраться этот катафалк из грязи сам
- Машина из-за переделки из грузовка слишком высокая и как результат отличная мишень для артиллерии, РПГ и ПТУРсов. Также большая высота повышает риск опрокидывания на бок при подрыве рядом фугаса.
- Никаких средств для установки нормального вооружения
- Нет защиты от подрыва на мине нижним V-образным бронированием, т.е. мина убивает экипаж и десант.
- Броня не держит даже большинство станковых пулеметов.
Откуда этот бред вообще взялся, хочется просить? Очень просто. Его готовили как ПОЛИЦЕЙСКУЮ машину против Ирландской Республиканской Армии (IRA). При этом IRA была вооружена максимум стрелковым оружием и перестрелки были возможны в черте городов на асфальтовых дорогах.
Фактически это "джихад-мобили" выполненные как любой сапопал путем нашлепки "бронелистов" на легкий (всего 160 л.с.) грузовик.
Понятное дело, что такая машина не конкурент даже для БТР-60.
- Всего 4 колеса без компрессора от пробоины
- Очень слабый движок для бронетехники исключено не то что маневрирование по бездорожью, большой вопрос сможет ли вообще выбраться этот катафалк из грязи сам
- Машина из-за переделки из грузовка слишком высокая и как результат отличная мишень для артиллерии, РПГ и ПТУРсов. Также большая высота повышает риск опрокидывания на бок при подрыве рядом фугаса.
- Никаких средств для установки нормального вооружения
- Нет защиты от подрыва на мине нижним V-образным бронированием, т.е. мина убивает экипаж и десант.
- Броня не держит даже большинство станковых пулеметов.
Откуда этот бред вообще взялся, хочется просить? Очень просто. Его готовили как ПОЛИЦЕЙСКУЮ машину против Ирландской Республиканской Армии (IRA). При этом IRA была вооружена максимум стрелковым оружием и перестрелки были возможны в черте городов на асфальтовых дорогах.
Anarky> Есть подозрение, что от БТР там остались только бронекорпуса, а двигатели, трансмиссию и модную башенку с кулэметом придётся делать самим, что в нынешних условиях малоперспективное занятие.
Подозрение абсолютно обоснованное, вероятно что могли поставить в строй - поставили. 70-ки более менее в товарном количестве, а вот 60ПБ встречаются штучно. Да и залежи техники в 404 не безграничны, что могли продали в Африку - экспорт есть в открытом доступе. Если бы не АТО - еще лет 5 жили бы припеваючи, продавая б/у броню папуасам.
Anarky> Хотя возможно стоило бы попробовать закупать технику в Восточной Европе. Снять с БТРа КПВТ и ПКТ и вот тебе нелетальное вооружение. Можно наверное и ЗИПы таким же образом прикупить.
Анреал. Чехия и Венгрия модернизируют и продают свой лежалый хабарок за твердую валюту в Африку и Ближний Восток. Им продавать в кредит смысла нет.
Польша продавать не будет, им самим не хватает при увеличивающейся армии.
Остатки ГДР уже разошлись.
Остались наши друзья из Болгарии и Румынии и как ни странно Финляндия.
Anarky> Хоть Саксон явно лучше обвешанной кроватями шишиги, нормальный советский БТР ещё лучше, ибо может таки съехать с дороги.
Понравилось выражение бмпд - "Саксон выглядит как г**но и им же и является".
Он создан для эффектных учений британской рейнской армии в Западной Германии в 80-е.
Подозрение абсолютно обоснованное, вероятно что могли поставить в строй - поставили. 70-ки более менее в товарном количестве, а вот 60ПБ встречаются штучно. Да и залежи техники в 404 не безграничны, что могли продали в Африку - экспорт есть в открытом доступе. Если бы не АТО - еще лет 5 жили бы припеваючи, продавая б/у броню папуасам.
Anarky> Хотя возможно стоило бы попробовать закупать технику в Восточной Европе. Снять с БТРа КПВТ и ПКТ и вот тебе нелетальное вооружение. Можно наверное и ЗИПы таким же образом прикупить.
Анреал. Чехия и Венгрия модернизируют и продают свой лежалый хабарок за твердую валюту в Африку и Ближний Восток. Им продавать в кредит смысла нет.
Польша продавать не будет, им самим не хватает при увеличивающейся армии.
Остатки ГДР уже разошлись.
Остались наши друзья из Болгарии и Румынии и как ни странно Финляндия.
Anarky> Хоть Саксон явно лучше обвешанной кроватями шишиги, нормальный советский БТР ещё лучше, ибо может таки съехать с дороги.
Понравилось выражение бмпд - "Саксон выглядит как г**но и им же и является".
Он создан для эффектных учений британской рейнской армии в Западной Германии в 80-е.
havron> Анреал. Чехия и Венгрия модернизируют и продают свой лежалый хабарок за твердую валюту в Африку и Ближний Восток. Им продавать в кредит смысла нет...
Ну естественно тут имелся ввиду некий бартер. Жидаи демократии подкинут восточным списанные MRAP, M113 и мб, если очень попросить, Брэдли, а те отдадут ОВДшный антиквариат ВСУ.
Ну естественно тут имелся ввиду некий бартер. Жидаи демократии подкинут восточным списанные MRAP, M113 и мб, если очень попросить, Брэдли, а те отдадут ОВДшный антиквариат ВСУ.
havron> Понравилось выражение бмпд - "Саксон выглядит как г**но и им же и является".
Выглядит он так,как будто Роммеля помнит.
Выглядит он так,как будто Роммеля помнит.
Экс-глава пехотных войск Британии: поставки бронемашин Киеву аморальны
Решение Великобритании о поставке десятков бывших в употреблении бронетранспортеров Saxon украинским властям нельзя назвать «никак иначе, чем аморальным», цитирует The Daily Telegraph бывшего главу сухопутных войск Британии лорда Ричарда Данната. // news.rambler.ru"Я снял эти машины с вооружения британской армии в 2005-2006 годах как полностью непригодные для проведения текущих операций. Я считаю невероятным, что теперь их продают или бесплатно предоставляют Украине. Они (машины — прим. ред.) бесполезны — эти частично бронированные машины, которые нельзя выводить на линию фронта", — цитирует издание Ричарда Данната, который руководил генштабом британских СВ в 2006-2009 годах.
Экс-глава пехотных войск Британии: поставки бронемашин Киеву аморальны
Решение Великобритании о поставке десятков бывших в употреблении бронетранспортеров Saxon украинским властям нельзя назвать «никак иначе, чем аморальным», цитирует The Daily Telegraph бывшего главу сухопутных войск Британии лорда Ричарда Данната. // news.rambler.ruНакануне представитель министерства обороны Великобритании подтвердил, что на Украину были доставлены машины, изъятые из эксплуатации и без вооружения. Также он отметил, что поставки не являются британским вмешательством в конфликт на востоке Украины.
"Я снял эти машины с вооружения британской армии в 2005-2006 годах как полностью непригодные для проведения текущих операций. Я считаю невероятным, что теперь их продают или бесплатно предоставляют Украине. Они (машины — прим. ред.) бесполезны — эти частично бронированные машины, которые нельзя выводить на линию фронта", — цитирует издание Ричарда Данната, который руководил генштабом британских СВ в 2006-2009 годах.
По словам британского генерала, бронетранспортеры, которые британское министерство обороны отправило на Украину, были отозваны из Ирака и никогда не использовались в Афганистане, пишет The Daily Telegraph.
"Предполагать, что Великобритания делает широкий жест поддержки, отправляя машины, которые мы сняли с вооружения десять лет назад из-за того, что признали их небезопасными, в лучшем случае странно, в худшем — просто опасно", — приводит издание мнение Ричарда Данната.
Беня> Ниче приварят кровати к нему, и будут счастливы. 
Интересно, а старенькое ПТРС его берет? Думаю должно.
Испытали, бронирование сугубо противопульное, максимум - от СВД:
Интересно, а старенькое ПТРС его берет? Думаю должно. Испытали, бронирование сугубо противопульное, максимум - от СВД:
Испытания приобретенного Украиной бронетранспортера Saxon обстрелом
На учебном полигоне Национальной гвардии Украины в Новых Петровцах под Киевом 13 февраля 2015 года состоялась демонстрация руководству Украины во главе с… // bmpd.livejournal.com
wert> - Машина из-за переделки из грузовка слишком высокая и как результат отличная мишень для артиллерии, РПГ и ПТУРсов. Также большая высота повышает риск опрокидывания на бок при подрыве рядом фугаса.
wert> - Никаких средств для установки нормального вооружения
То есть никаких модулей типа БТРовски/БМПшных сверху не поставишь.
wert> Его готовили как ПОЛИЦЕЙСКУЮ машину против Ирландской Республиканской Армии (IRA). При этом IRA была вооружена максимум стрелковым оружием и перестрелки были возможны в черте городов на асфальтовых дорогах.
Максимум, где его можно использовать - рассекать по Мариуполю и Краматорску.
Короче, ожидается очередное превращение перемоги в зраду.
wert> - Никаких средств для установки нормального вооружения
То есть никаких модулей типа БТРовски/БМПшных сверху не поставишь.
wert> Его готовили как ПОЛИЦЕЙСКУЮ машину против Ирландской Республиканской Армии (IRA). При этом IRA была вооружена максимум стрелковым оружием и перестрелки были возможны в черте городов на асфальтовых дорогах.
Максимум, где его можно использовать - рассекать по Мариуполю и Краматорску.
Короче, ожидается очередное превращение перемоги в зраду.
havron>> Понравилось выражение бмпд - "Саксон выглядит как г**но и им же и является".
Barbarossa> Выглядит он так,как будто Роммеля помнит.
Вот-вот я тоже когда впервые увидел думал это броневики Второй мировой. Потом уже глянул - оказалось 80-е )))
Barbarossa> Выглядит он так,как будто Роммеля помнит.
Вот-вот я тоже когда впервые увидел думал это броневики Второй мировой. Потом уже глянул - оказалось 80-е )))
havron> Понравилось выражение бмпд - "Саксон выглядит как г**но и им же и является".
Увы БТРов сожгли много, а свои БТР-3 и 4 дорого строить. Поэтому думаю это г**но будет лучше, чем вот это "народное творчество".
Увы БТРов сожгли много, а свои БТР-3 и 4 дорого строить. Поэтому думаю это г**но будет лучше, чем вот это "народное творчество".
YAV> чем фото это "народное творчество".
Хотя погранцовский вариант довольно неплох. Не БТР конечно, но для охраны границы в особых условиях вполне приемлем
Хотя погранцовский вариант довольно неплох. Не БТР конечно, но для охраны границы в особых условиях вполне приемлем
Прикреплённые файлы:
Bell> Максимум, где его можно использовать - рассекать по Мариуполю и Краматорску.
Только по Киеву - готовятся к майдану3.0.
Только по Киеву - готовятся к майдану3.0.
YAV> Увы БТРов сожгли много...Поэтому думаю это г**но будет лучше, чем вот это "народное творчество".
Вот ты сам подумай — если, как сам пишешь, "пожгли много БТР-ов", то каким образом 75 списанных бронегробиков что-то кардинально изменят по сравнению с шушпанчегами, если не смогли изменить 100500 тыщ БТР-ов и танков? "Дело было не в бабине, идиот сидел в кабине" © . А у вас у руля сплошь идиоты.
Вот ты сам подумай — если, как сам пишешь, "пожгли много БТР-ов", то каким образом 75 списанных бронегробиков что-то кардинально изменят по сравнению с шушпанчегами, если не смогли изменить 100500 тыщ БТР-ов и танков? "Дело было не в бабине, идиот сидел в кабине" © . А у вас у руля сплошь идиоты.
Barbarossa> Выглядит он так,как будто Роммеля помнит.
Трофейный штабной бронеавтомобиль АЕС «Dorchester», использовавшийся Роммелем
Трофейный штабной бронеавтомобиль АЕС «Dorchester», использовавшийся Роммелем
Прикреплённые файлы:
Zybrilka> Но "залежи" БТР-60/70 на БХВТ не дешевле реанимировать? Тут несколько раз упоминалось, что их там офигительное количество. Или то железо уже не оживить за разумные сроки и деньги?
Эти машинки хоть катаются своим ходом (то есть, если что поправить, то явно по мелочи).
А от хранившейся 30 лет на украинской базе БТР-60, небось, уже только бронекорпус можно взять. Если его ещё не попёрли на металл (что не раз уже обнаруживалось).
Новый движок со всей требухой ставить - уже совсем иные деньги.
Эти машинки хоть катаются своим ходом (то есть, если что поправить, то явно по мелочи).
А от хранившейся 30 лет на украинской базе БТР-60, небось, уже только бронекорпус можно взять. Если его ещё не попёрли на металл (что не раз уже обнаруживалось).
Новый движок со всей требухой ставить - уже совсем иные деньги.
V.Stepan> то каким образом 75 списанных бронегробиков что-то кардинально изменят по сравнению с шушпанчегами, если не смогли изменить 100500 тыщ БТР-ов и танков? "Дело было не в бабине, идиот сидел в кабине" © . А у вас у руля сплошь идиоты.
А тут шла речь о каких-то "кардинальных изменениях"? Наверное я опять что-то упустил. И что должны были изменить 100500 (откуда столько и где) бронеединичек? Над моим городом флаг Украины, а ни какой-нибудь "республики". Хотя весной-летом предрекали тут некоторые несколько иное положенре. Стало быть уже нормально. Хотя "нормально" конечно весьма субъективная вещь. Но это конечно не к теме.
А то, что у нас идиоты, я и так знаю. Так что мне теперь заткнуться и сидеть молча?
Ладно, пошёл я обратно на морской. Там хоть аргументы в общении по лучше, чем "а у вас у руля сплошь идиоты".
А тут шла речь о каких-то "кардинальных изменениях"? Наверное я опять что-то упустил. И что должны были изменить 100500 (откуда столько и где) бронеединичек? Над моим городом флаг Украины, а ни какой-нибудь "республики". Хотя весной-летом предрекали тут некоторые несколько иное положенре. Стало быть уже нормально. Хотя "нормально" конечно весьма субъективная вещь. Но это конечно не к теме.
А то, что у нас идиоты, я и так знаю. Так что мне теперь заткнуться и сидеть молча?
Ладно, пошёл я обратно на морской. Там хоть аргументы в общении по лучше, чем "а у вас у руля сплошь идиоты".
YAV> 100500 (откуда столько и где) бронеединичек?
1) Уууу... Просвящайся про этот И-нет мем
2) Поясняю прямым текстом — с тем перевесом, что поначалу был у ЗСУ, Новороссии уже давно не должно было существовать.
YAV> Над моим городом флаг Украины, а ни какой-нибудь "республики".
Тут не гордиться, а плакать надо, что обосрались вы по полной программе.
YAV> А то, что у нас идиоты, я и так знаю. Так что мне теперь заткнуться и сидеть молча?
Для начала подумать, почему так получается, что каждое новое руководство Украины хуже предыдущего (с небольшим отклонением в виде Януковоща). Ответить хотя бы перед собой на два извечныхроссийских украинских вопроса "кто виноват?" и "что делать?". Подсказка — "кляты москали" не виноваты. И "москаляку на гиляку" не решение.
YAV> Там хоть аргументы в общении по лучше, чем "а у вас у руля сплошь идиоты".
А этот тебя чем не устраивает?
"Стадо баранов под руководством льва разгромит стадо львов под руководством барана". Так что не стоит так открыто свою попаболь демонстрировать.
1) Уууу... Просвящайся про этот И-нет мем
2) Поясняю прямым текстом — с тем перевесом, что поначалу был у ЗСУ, Новороссии уже давно не должно было существовать.
YAV> Над моим городом флаг Украины, а ни какой-нибудь "республики".
Тут не гордиться, а плакать надо, что обосрались вы по полной программе.
YAV> А то, что у нас идиоты, я и так знаю. Так что мне теперь заткнуться и сидеть молча?
Для начала подумать, почему так получается, что каждое новое руководство Украины хуже предыдущего (с небольшим отклонением в виде Януковоща). Ответить хотя бы перед собой на два извечных
YAV> Там хоть аргументы в общении по лучше, чем "а у вас у руля сплошь идиоты".
А этот тебя чем не устраивает?
"Стадо баранов под руководством льва разгромит стадо львов под руководством барана". Так что не стоит так открыто свою попаболь демонстрировать.
havron> Он создан для эффектных учений британской рейнской армии в Западной Германии в 80-е.
Скорее, для улиц Ольстера. На базе армейских грузовиков "Бэдфорд".
Недостатки - малосильность движка, никак без дорог, хорошая переворачиваемость, колес мало и они простреливаются, штатного вооружения нет и модуль не поставишь, как правило в RA ставили в люк ротный ручной пулемет, причем без возможности кругового обстрела.
Бронирование - ну тут понятно что это не танк, не та концепция чтобы делать это недостатком
Достоинства - простой, дешевый, достаточно вместительный, наиболее распространенную "стрелковку" борта более менее держат, держат они и кое -какие НВУ если под колесо, а не под днище, как я понимаю. Полная взаимозаменяемость по деталям с армейскими грузовиками, в RA естественно.
Прямо полицейский MRAP 70-ых, каковым "Saxon" собственно и является.
Ну а хитрая покупка, совершенная то ли сейчас то ли при Януковиче то ли на гос.средства, то ли на волонтерскую денежку - очередной мутняк призванный показать переможное движение.
Надеюсь в Кубинке "Сакс" появится, их нету в коллекции.
Скорее, для улиц Ольстера. На базе армейских грузовиков "Бэдфорд".
Недостатки - малосильность движка, никак без дорог, хорошая переворачиваемость, колес мало и они простреливаются, штатного вооружения нет и модуль не поставишь, как правило в RA ставили в люк ротный ручной пулемет, причем без возможности кругового обстрела.
Бронирование - ну тут понятно что это не танк, не та концепция чтобы делать это недостатком
Достоинства - простой, дешевый, достаточно вместительный, наиболее распространенную "стрелковку" борта более менее держат, держат они и кое -какие НВУ если под колесо, а не под днище, как я понимаю. Полная взаимозаменяемость по деталям с армейскими грузовиками, в RA естественно.
Прямо полицейский MRAP 70-ых, каковым "Saxon" собственно и является.
Ну а хитрая покупка, совершенная то ли сейчас то ли при Януковиче то ли на гос.средства, то ли на волонтерскую денежку - очередной мутняк призванный показать переможное движение.
Надеюсь в Кубинке "Сакс" появится, их нету в коллекции.
Это сообщение редактировалось 15.02.2015 в 18:59
YAV, V.Stepan!
Это - не политический форум!
Это - не политический форум!
- Серокой [15.02.2015 17:59]: Административное предупреждение: Серокой#15.02.15 17:59
Прикреплённые файлы:
Серокой> YAV, V.Stepan! Это - не политический форум!
Ну, извини! Когда 75 списанных бронегробиков выдают за феерическую пэрэмоху, хотя 100500 (после пояснения можно сию цифирь юзать?) единиц бронетехники до того никакого результата не дали, то как тут без перехода на политику обойтись?
Ну, извини! Когда 75 списанных бронегробиков выдают за феерическую пэрэмоху, хотя 100500 (после пояснения можно сию цифирь юзать?) единиц бронетехники до того никакого результата не дали, то как тут без перехода на политику обойтись?
Barbarossa> Я считаю невероятным, что теперь их продают или бесплатно предоставляют Украине.
еще один, который смотрит на мир широко закрытыми глазами?
еще один, который смотрит на мир широко закрытыми глазами?
wert> хорошая переворачиваемость,
Это пять!
Наблюдается еще один нюанс этой поставки - куча народу кинулась обсуждать факт появления в рядах ВСУ совершенно бесполезной (на поле боя) машины. Вместо того, чтобы заниматься делом.
Так что можно предположить, что это спецоперация киевских спецслужб против российского инет-пространства.
Это пять!
Наблюдается еще один нюанс этой поставки - куча народу кинулась обсуждать факт появления в рядах ВСУ совершенно бесполезной (на поле боя) машины. Вместо того, чтобы заниматься делом.
Так что можно предположить, что это спецоперация киевских спецслужб против российского инет-пространства.
Edu> В свое время довелось ознакомиться с оным бритовским паллиативом.
Это про них бывший хозяин высказался?
Это про них бывший хозяин высказался?
Экс-глава пехотных войск Британии: поставки бронемашин Киеву аморальны
Бронетранспортеры Saxon, которые Британия поставила украинским властям и которые сама давно вывела из эксплуатации, совершенно бесполезны для ведения боевых действий и небезопасны для жизни военных, считает бывший глава сухопутных войск Британии Ричард Даннат. // ria.ru
Реклама Google — средство выживания форумов :)
V.Stepan> Ну, извини! Когда 75 списанных бронегробиков выдают за феерическую пэрэмоху
Тема началась словами:"как то так вышло, что ВСУ купили "Саксон". Видимо из-за "голода". Ну и где тут феерия? Дальше были лишь мысли, что уж лучше это, чем обвешанные кроватными сетками машины. Постов, полных восторга, я в этой теме не заметил. Так что "феерическая перемоха"- это лишь твои и только твои фантазии. Как говорится: "сам придумал - сам возмутился".
Модератору приношу извинения
Тема началась словами:"как то так вышло, что ВСУ купили "Саксон". Видимо из-за "голода". Ну и где тут феерия? Дальше были лишь мысли, что уж лучше это, чем обвешанные кроватными сетками машины. Постов, полных восторга, я в этой теме не заметил. Так что "феерическая перемоха"- это лишь твои и только твои фантазии. Как говорится: "сам придумал - сам возмутился".
Модератору приношу извинения
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 25.09.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.09.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
