Ликбез - все что вы хотели знать о космосе, но боялись спросить.

Теги:космос
 
1 33 34 35 36 37 55
+
-
edit
 

hsm

опытный

Bredonosec> ...Парабола с радиусом в полсотни километров на начальном периоде (дозвуковой скорости) как обоснование ускорения центробежного более 3ж? )))

На известном видео взлёта Шаттла видно что радиус на этапе работы ТТУ примерно соизмерим с высотой их отделения - 45 км. Вот только скорость при этом слегка побольше дозвуковой: в конце - 1390 м/с, что дало-бы на такой окружности больше четырех Ж (но здесь не окружность). При скорости 4 км/с (а это всего лишь половина необходимого), для ограничения радиальной перегрузки тремя Ж, потребуется радиус кривизны параболы в 550 км (на высоте меньше девяноста км).
 16.016.0
RU Zenitchik #18.03.2015 18:52
+
-
edit
 

Zenitchik

втянувшийся

С помощью каких органов управления у орбитера Спейс-Шаттл осуществляется управление ориентацией и координатными перемещениями?
Сами не летаем и другим не дадим  

hsm

опытный

Zenitchik> С помощью каких органов...?

В Космосе? - ракетные двигатели ориентации, стоящие в носу и хвосте.
 16.016.0

ED

аксакал
★★★☆
hsm> В Космосе? - ракетные двигатели ориентации, стоящие в носу и хвосте.

Точнее для пространственной ориентации корабля используются соответствующие двигатели (РКС) в носу и хвосте, а для перемещений - два двигателя орбитального маневрирования (ОМС) в хвосте.
 41.0.2272.8941.0.2272.89

Zenitchik

втянувшийся

hsm> В Космосе? - ракетные двигатели ориентации, стоящие в носу и хвосте.

Я имел в виду не двигатели, а органы управления, находящиеся в кабине пилота.

ED>Точнее для пространственной ориентации корабля используются соответствующие двигатели (РКС) в носу и хвосте, а для перемещений - два двигателя орбитального маневрирования (ОМС) в хвосте.
Это понятно, но орбитер способен также на поступательные ускорения по оси Z - используется для стыковки, и, кажется, Y тоже.
Вот и интересно, какие органы управления отвечают за управление соответствующими двигателями.
Сами не летаем и другим не дадим  
Это сообщение редактировалось 19.03.2015 в 12:40
+
+1
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
Zenitchik> Вот и интересно, какие органы управления отвечают за управление соответствующими двигателями.

Какие конкретно - не в курсе. Но рабочее место пилота в орбитальном полёте - вот оно:

Прямо по центру фото. Пилот "смотрит" назад (если нос корабля считаем передом). Перед ним иллюминатор в грузовой отсек. Над ним иллюминатор вверх.
На переднем плане два синих кресла. Ближнее - командира. Которое подальше (правое, если использовать авиационную терминологию) - место пилота при запуске и спуске.
 41.0.2272.8941.0.2272.89

ED

аксакал
★★★☆
Вот ещё:


Слева - место орбитального пилота. Справа - место специалиста по полезному грузу.
 41.0.2272.8941.0.2272.89

Zenitchik

втянувшийся

ED> Какие конкретно - не в курсе. Но рабочее место пилота в орбитальном полёте - вот оно:
Такого и я немало нагуглил. А вот как конкретно разложены степени свободы аппарата по органам управления - по нулям.
Сами не летаем и другим не дадим  
US zaitcev #21.03.2015 04:12  @Zenitchik#19.03.2015 18:46
+
+1
-
edit
 

zaitcev

опытный

Zenitchik> Такого и я немало нагуглил. А вот как конкретно разложены степени свободы аппарата по органам управления - по нулям.

Все оригинальные руководства были когда-то доступны. Например тут есть Effectors Workbook, который все разжевывает для атмосферного сегмента

NASA - Flight Data Files

NASA.gov brings you images, videos and interactive features from the unique perspective of America’s space agency. Get the latest updates on NASA missions, subscribe to blogs, RSS feeds and podcasts, watch NASA TV live, or simply read about our mission to pioneer the future in space exploration, scientific discovery and aeronautics research. // www.nasa.gov
 
 35.035.0

Cheslav

опытный
★★
ED> На переднем плане два синих кресла.

И это кресла космического корабля ? Вершины технической мысли своего времени ? Какой-то коврик на сиденье...
Пассажирские кресла в самолете и то комфортабельней выглядят.
Или они и не должны быть особо анатомическими ?
 41.0.2272.10141.0.2272.101
RU Taras66 #14.04.2015 19:00  @Zenitchik#19.03.2015 18:46
+
+4
-
edit
 

Taras66

опытный

Zenitchik> А вот как конкретно разложены степени свободы аппарата по органам управления - по нулям.

Управление ориентацией — главным джойстиком:

При посадке он работает по-самолётному, как ручка управления.

Управление перемещениями — отдельной ручкой (расположена на левом краю панели управления, только у командира):

Оба этих органа продублированы на задней панели управления.
 28.0.1500.9428.0.1500.94
+
-1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Целая страница обсуждения...хмм...покойника. Эт зачем собственно? :per:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
RU Серокой #15.04.2015 11:15  @Wyvern-2#14.04.2015 19:55
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Wyvern-2> Целая страница обсуждения...хмм...покойника. Эт зачем собственно? :per:

Буран здесь обсуждают уже более десяти лет. А это по-твоему что, детская смертность?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
MD Wyvern-2 #15.04.2015 13:48  @Серокой#15.04.2015 11:15
+
-2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Целая страница обсуждения...хмм...покойника. Эт зачем собственно? :per:
Серокой> Буран здесь обсуждают уже более десяти лет. А это по-твоему что, детская смертность?

Примерно так - скорее перинатальная :( Эта КОНЦЕПЦИЯ вся, со всеми включающими компонентами - тупиковая. Как паровозы на железной дороге...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
+
-
edit
 

Zybrilka

опытный


Раз тема для любых вопросов, то спрашиваю (ибо даже не чайник, а только заготовка для него :) ):
Какого диаметра будет пятно света на дистанции в 1 миллион километров от лазера с самой лучшей фокусирующей системой (не самого мощного лазера, а именно имеющего наилучшую систему фокусировки луча)?
Ну и заодно. Вроде проводили лазерную локацию Луны. Там какое пятно было? И буду благодарен за ссылку по этому вопросу.
 1515
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

Zybrilka> Какого диаметра будет пятно света на дистанции в 1 миллион километров от лазера с самой лучшей фокусирующей системой (не самого мощного лазера, а именно имеющего наилучшую систему фокусировки луча)?

Дифракционная расходимость составляет 1/лямбда, ну а дальше подсчет... Синус при таких малых углах можно заменить линейным приближением.
 37.037.0
+
-
edit
 

Zybrilka

опытный


zaitcev> Дифракционная расходимость составляет 1/лямбда, ну а дальше подсчет... Синус при таких малых углах можно заменить линейным приближением.
Блин, а на пальцах можно, в метрах и килограммах? :)
"Мы гимназиев не кончали." ©
"А чему равен синус в военное время?" © :)
 1515
+
+1
-
edit
 

zaitcev

опытный

zaitcev>> Дифракционная расходимость составляет 1/лямбда, ну а дальше подсчет...
Zybrilka> Блин, а на пальцах можно, в метрах и килограммах? :)

Да уж, ну и прокол у меня вышел. Пошел искать, и сетевой разум утверждает что формула для предельного угла расходимости, ограниченного дифракцией, есть:
theta = lambda / ( pi * D )
где D - это диаметр фокуса. То есть совсем наоборот.

Практики говорят, что у современных лазеров с хорошей модой этот угол составляет около 1,1 миллирадиан. То есть размер пятна около 100 тыс км на расстоянии в 100 миллионов км. Звучит как-то нежирно... Дифракционный предел я потом подсчитаю, когда соберусь с духом.
 37.037.0
MD Wyvern-2 #16.04.2015 11:01  @Zybrilka#15.04.2015 19:46
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Zybrilka> Блин, а на пальцах можно, в метрах и килограммах? :)
Zybrilka> "Мы гимназиев не кончали." ©
Zybrilka> "А чему равен синус в военное время?" © :)

Читеште телаграммэ!(из анекдота про молдаван-однополчан): Лазерная локация Луны — Большой Форум

Среднее расстояние между центрами Луны и Земли R принимается равным 384 467 км, перигей 363 104 км, апогей 405 696 км.
Луч, имеющий расхождение θ 1 угловая секунда, на Луне осветит пятно диаметром D примерно 1,9 км, при большей расходимости диаметр пятна пропорционально увеличивается.
 

"Пятно света" оказывается можно даже увидеть в телескоп :per:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
+
+1
-
edit
 

Aurum

опытный

Zybrilka> ...от лазера с самой лучшей фокусирующей системой (не самого мощного лазера, а именно имеющего наилучшую систему фокусировки луча)?
Кстати как для заготовки, могу добавить что никакой фокусирующей системы у лазера нет. Ни плохой ни хорошей. Лазер в общем виде - это цилиндер закрытый с обоих концов плоскими зеркалами, одно из которых полностью отражающее, а другое частично.
Малая расходимость лазерного луча - это свойство самого света, генерируемого лазером, потому что он обладает не только частотной но и пространственной когерентностью. ;)

Кстати захотелось узнать, зачем вам понадобился диаметр луча именно на расстоянии 1 млн. км?
 37.037.0
+
-
edit
 

Zybrilka

опытный


Aurum> Кстати как для заготовки, могу добавить что никакой фокусирующей системы у лазера нет. Ни плохой ни хорошей. Лазер в общем виде - это цилиндер закрытый с обоих концов плоскими зеркалами, одно из которых полностью отражающее, а другое частично.
В общем виде лазер представляю, даже работал в конце 60-х - начале 70-х на лабораторных установках "Луч-1М" и "К-1М". В основном по методике "монгольского космонавта": эту пимпочку нажимаем, а сюда НЕ лезь! :)

Aurum> Малая расходимость лазерного луча - это свойство самого света, генерируемого лазером, потому что он обладает не только частотной но и пространственной когерентностью. ;)
Aurum> Кстати захотелось узнать, зачем вам понадобился диаметр луча именно на расстоянии 1 млн. км?
Да замутили тут очередной межавторский проект. Прилетели злобные Чужие, с мегаоружием. :)
Там еще много заморочек надо прояснить. Так что замучаю вопросами, не соскучитесь. :)

Всем ответившим большое спасибо!
 1515
RU Бывший генералиссимус #16.04.2015 19:06  @Aurum#16.04.2015 14:56
+
+4
-
edit
 
Zybrilka>> ...от лазера с самой лучшей фокусирующей системой (не самого мощного лазера, а именно имеющего наилучшую систему фокусировки луча)?
Aurum>Лазер в общем виде - это цилиндер закрытый с обоих концов плоскими зеркалами, одно из которых полностью отражающее, а другое частично.
Ну, если только в самом общем! :) Сколько я знаю газовых лазеров, у всех зеркала были слегка сферические. А у полупроводниковых "плоскостность" этих зеркал весьма условна, т.к. ширина зеркала сопоставима с длиной резонатора.
Aurum> Малая расходимость лазерного луча - это свойство самого света, генерируемого лазером, потому что он обладает не только частотной но и пространственной когерентностью. ;)
Малая расходимость лазерного луча - свойство конструкции резонатора, потому что он "длиннее, чем шире". ©
Да, индуцированный фотон летит в ту же сторону, что и исходный, это правда. Но после отражения от зеркала резонатора инвертируется только одна компонента скорости, другая сохраняется. Поэтому в лазере разные фотоны летят в слегка отличающиеся стороны. Условно говоря, если усиление среды велико, то расходимость пучка лазерного излучения равна половине отношения ширины резонатора его к длине. Если оно меньше, и для усиления нужно несколько проходов активной среды, то расходимость уменьшается пропорционально нужному числу проходов.

Но, как правило, расходимость эта много больше дифракционного предела. Чтобы приблизить расходимость к дифракционному пределу, используют систему коллимации. При этом, как правило, узкий пучок из резонатора надо расширить.

И лямбда к дэ - это имеется в виду диаметр объектива, выходное отверстие коллиматора. Если в качестве коллиматора используется телескоп с размером зеркала порядка 2 метров, и всё остальное сделано хорошо, то расходимость пучка зелёного лазера (0,5 микрона) составит 0,25 микрорадиана. Что даст нам на Луне пятно размером лишь 100 метров.
 41.0.2272.11841.0.2272.118
16.04.2015 19:13, zaitcev: +1: Дело глаголит
US zaitcev #16.04.2015 19:18  @Бывший генералиссимус#16.04.2015 19:06
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

Б.г.> Условно говоря, если усиление среды велико, то расходимость пучка лазерного излучения равна половине отношения ширины резонатора его к длине. Если оно меньше, и для усиления нужно несколько проходов активной среды, то расходимость уменьшается пропорционально нужному числу проходов.

Когда я делал лабы по лазерам, усиление было ничтожное. В качестве рабочего тела, кажется, были углекислота и рубиновое стекло. Я сейчас и порядок не могу назвать, но там далеко за миллион проходов. В результате у лазера образуются моды несмотря на большой диаметр зеркал и зачастую несколько одновременно.
 37.037.0
1 33 34 35 36 37 55

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru