[image]

ПТРК «Хризантема» vs «Корнет"

Теги:армия, ПТРК
 
1 7 8 9 10 11 12 13
LT Bredonosec #20.04.2015 19:27  @mico_03#03.04.2015 14:06
+
-
edit
 
m.0.> Поэтому, когда в засаде - чем то цветок специальным укрывать потребуется, чтобы экранировать или убирать отраженку от железа цветка в мм д.в.
интересно, а чем? Наверняка же сетка против мм д.в. - ниочем.
Металлизированные ткани? Но это тоже металл, светить будет. А чем тогда?
   26.026.0
RU ждан72 #21.04.2015 14:17  @Bredonosec#20.04.2015 19:25
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Bredonosec> ажродромы охраняет во-первых пво (те же пэтриоты, рапиры, и кто там еще у них), во-вторых, системы автоматического наблюдения в мультиспектре.
и чем помогли "петриоты" когда в украине сбили летунов прямо на ВПП ПТУРом?
   37.037.0
+
-
edit
 

Runoske

опытный

Самоходный ПТРК "Корнет-Д1" на шасси БМД-4М

Оригинал взят у коллеги alexeyvvo в СПТРК "Корнет-Д1" на шасси БМД-4М По упоминавшемуся мной государственному контракту №14-4-51/982/ЗК от 9.12.2013 тульское… // bmpd.livejournal.com
 

комментарии:

fedor_frank> ПТРК на автомобиле-это глупо. ПТРК должен быть переносной, на треноге, и с дистанционным управлением.

ak_12> СПТРК M1134 принят на вооружение американской армии. Там ПУ ETS-1 поднимается всего на 0,5 метров? разработчик ПУ для M1134 предлагает более совершенную модификацию ПУ ETS-2 поднимаемую на несколько метров:
ak_12> ETS-2.pdf

ak_12> «Кливер» https://youtu.be/-iydKORkKLU
ak_12> Наличие двухплоскостного стабилизированного прицела и автоматизированной системы управления огнем позволяет вести стрельбу ракетами 9М133 (9М133Ф) с места, в движении и на плаву, по наземным, воздушным и надводным целям

xakudu> Ну это думаю имеет смысл только по вертолетам - по беспилотникам мелким это стрельба из пушки по воробьям - дорого слишком. Хотя прикольно, не думал о таком применении
   42.0.2311.15242.0.2311.152
LT Bredonosec #23.05.2015 23:13  @ждан72#21.04.2015 14:17
+
-
edit
 
ждан72> и чем помогли "петриоты" когда в украине сбили летунов прямо на ВПП ПТУРом?
а они там были?
Там не было ничего кроме пехоты.
   26.026.0
RU mico_03 #24.05.2015 08:59  @Bredonosec#20.04.2015 19:27
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> Поэтому, когда в засаде - чем то цветок специальным укрывать потребуется, чтобы экранировать или убирать отраженку от железа цветка в мм д.в.
Bredonosec> интересно, а чем? Наверняка же сетка против мм д.в. - ниочем.
Bredonosec> Металлизированные ткани? Но это тоже металл, светить будет. А чем тогда?

По жизни видимо требуются интегрированные (2-х, 3-х диапазонные) маскировочные накидки на технику (не только на цветок) с РПП одновременно в мм / дц д.в. + в ближнем и дальнем ИК спектре. Однако сильно сомневаюсь, что в родных березах есть такое в войсках, бо задача создать ее достаточно неслабая. И хотя такая накидка будет дорогой, но все равно гораздо дешевле стоимости любого объекта БТ, который она сохранит от уничтожения. Из чего делать - сложный вопрос, например для поглащения (защиты) в мм в комбезах иногда применялась толстая хлопчатка, прошитая медной сеткой.
   
+
+1
-
edit
 

Runoske

опытный

m.0.> Однако сильно сомневаюсь, что в родных березах есть такое в войсках

Произвести не судьба, но подсуетились вовремя, в августе 2014, когда о беспилотниках ещё никто не подозревал. После 27 августа запретили поставку военных товаров. Короче успели кое-как

Швейцарские маскировочные сети для России

Несмотря на европейские санкции против Москвы, к которым присоединилась и Швейцария, эта страна в 2014 году реализовала крупнейшую в своей современной истории… // bmpd.livejournal.com
 
Контракт на закупку маскировочных сетей был подписан в августе 2014 года
 
   42.0.2311.15242.0.2311.152
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> Однако сильно сомневаюсь, что в родных березах есть такое в войсках
Runoske> Произвести не судьба, но подсуетились вовремя, в августе 2014, когда о беспилотниках ещё никто не подозревал...

Оригинальная и красивая в реализации идея. Однако вызывает некоторые сомнения экранировка такой сетью объектов БТ в мм д.в. ниже первого окна и в ИК-спектре.
   22

101

аксакал

m.0.> Оригинальная и красивая в реализации идея. Однако вызывает некоторые сомнения экранировка такой сетью объектов БТ в мм д.в. ниже первого окна и в ИК-спектре.

Хмммм, на одном из МАКСов наши показывали свою КМП с возможностью гасить РЛ-излучение.
   1515

mico_03

аксакал


m.0.>> Оригинальная и красивая в реализации идея. Однако вызывает некоторые сомнения экранировка такой сетью объектов БТ в мм д.в. ниже первого окна и в ИК-спектре.
101> Хмммм, на одном из МАКСов наши показывали свою КМП с возможностью гасить РЛ-излучение.

Рекламировать и показывать можно хоть крокодила, вопрос в том в каких д.в. такая импортная или родная сетка сможет достаточно ослаблять. У показаной импортной слишком большая ячейка, поэтому большие сомнения, что в вышеуказанном мм д.в. (на рабочих частотах головы хэлфа) будет достаточное для экранировки затухание. Аналогично и по ИК-спектру. Скорее всего экранировка такой сеткой - для объектов в дм / см д.в., впрочем, для однозначного вывода необходимо крупное фото хорошего качества самой ячейки.
   

101

аксакал

Наша сетка не была КМП по внешнему виду в обычном понимании. Она была как махровое полотенце с ворсом длиной 3-4 см.
   1515

mico_03

аксакал


101> Наша сетка не была КМП по внешнему виду в обычном понимании. Она была как махровое полотенце с ворсом длиной 3-4 см.

О, в подкладку такой толщины можно любой поглощающий материал вшить, да и ворс при соответствующей обработке работает как хороший поглотитель. Только три минуса - ворс не любит грязь, сама накидка для объекта типа ОБТ достаточно тяжелая и под ней плохо выполнять ремонт. Ну мелкие типа отложение снега на ней зимой.
.
   22

101

аксакал

Я когда на все это дело смотрел на МАКСе , то с тоской представлял как мы все это бы крутили на позиции развертывания пусковой зимой в лесу.
:)
   1515

Runoske

опытный

«Накидка» крепится на лямках к корпусу машины и в гараже :)
С ней выезжает на позиции
   43.0.2357.8143.0.2357.81
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


Runoske> «Накидка» крепится на лямках к корпусу машины и в гараже :)
Runoske> С ней выезжает на позиции

Гы. Типа мини юбок у девочек-тинейджеров - видно все что ниже (гусеницы, катки, корма) и выше пояса (башня и ствол). Крутой распил.
Хотелось бы заставить автора чистить такие накидки после прохода танков или бмп по грязи несколько километров.
   

101

аксакал

Runoske> «Накидка» крепится на лямках к корпусу машины и в гараже :)
Runoske> С ней выезжает на позиции

И по приезду на позиции сложенный в рулоны КМП нужно развернуть и натянуть.
А при смене позиции обратно скрутить и уложить.
   1515
RU spam_test #02.06.2015 13:06  @ждан72#20.03.2015 13:45
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


ждан72> а до тех пор она в засаде в 500 метрах от блокпоста, ибо бронирование не фен-шуй и артналет может и не пережить.
И соответственно, вопрос, а накукуй оно, если вместо одного цветка можно десяток носимых корнетов, которые имеют меньшую заметность хотя бы их того, что меньше габаритами.
   22

mico_03

аксакал


Runoske>> «Накидка» крепится на лямках к корпусу машины и в гараже...
101> И по приезду на позиции сложенный в рулоны КМП нужно развернуть и натянуть.
101> А при смене позиции обратно скрутить и уложить.

Не это основное требование к такой накидке при ее разработке. Просто заказчик должен определиться, что ему надо - либо надувной пузырь с хорошими экранирующими свойствами, удобством работы под ним, но большими габаритами и временем свертывания, либо малогабаритное быстросъемное (не на липучках!) покрывало, работающее в грязь, дождь, снег и обеспечивающее при этом надежную экранировку и нормальную эксплуатацию цветка (т.е. возможность пуска при пристегнутой накидке). Или - или.
   22
RU mico_03 #02.06.2015 15:55  @spam_test#02.06.2015 13:06
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


ждан72>> а до тех пор она в засаде в 500 метрах от блокпоста, ибо бронирование не фен-шуй и артналет может и не пережить.
s.t.> И соответственно, вопрос, а накукуй оно, если вместо одного цветка можно десяток носимых корнетов, которые имеют меньшую заметность хотя бы их того ...

У каждого своя ниша на поле боя, при этом одно по сути может дополнять другое.

s.t.> ...что меньше габаритами.

Меньше то меньше, но в любом случае - для переноски надо два номера расчета. И вопрос - а как далеко (в км) и быстро расчеты смогут пробежать с корнетами, если потребуется их перебросить на другой участок? Увы, недалеко и не быстро, поэтому им потребуются транспорт. В этом случае у цветка неоспоримое преимущество.
   22
02.06.2015 16:03, ZaKos: +1: Мне было лень писать примерно это-же. Тем более, что собеседник и так это понимает. Поэтому за сделанную за меня работу.

101

аксакал

Если ты лично занимался маскировкой крупногабаритной мобильной техники, то должен быть в курсе правил организации маскировки с помощью КМП и знать, что каких либо геометрически регулярных объектов в виде пузыря или чего-то подобного и регулярного по форме там не получается по определению.
;)
   1515

mico_03

аксакал


101> Если ты лично занимался маскировкой крупногабаритной мобильной техники ...

Непосредственно маскировкой объектов БТ не занимался, это несколько не мой монастырь.

101>.. то должен быть в курсе правил организации маскировки с помощью КМП и знать, что каких либо геометрически регулярных объектов в виде пузыря или чего-то подобного и регулярного по форме там не получается по определению.

Правила пишутся на основе технических возможностей, предоставляемых промышленностью. Нет возможности использовать (изготавливать) надувные конструкции с необходимыми параметрами - значит будут использовать существующие КМП. О чем спорить то? Речь же шла о возможностях и особенностях применения обоих типов. При этом, например, имхо надувные конструкции удобны в тылу (естественно, не на поле боя и об этом не было сказано ни слова), а вот различные покрытия - на поле боя. И создать последние - очень и очень непростая задача.
   22

101

аксакал

m.0.> Правила пишутся на основе технических возможностей, предоставляемых промышленностью.

Ну, в данном случае, больше природа мать рулит процессом.

m.0.> При этом, например, имхо надувные конструкции удобны в тылу (естественно, не на поле боя и об этом не было сказано ни слова), а вот различные покрытия - на поле боя. И создать последние - очень и очень непростая задача.

А какая разница в тылу или нет? Если нужно замаскировать, то это уже есть постановка задачи и где это должно находиться неважно.
   1515

mico_03

аксакал


m.0.>> Правила пишутся на основе технических возможностей, предоставляемых промышленностью.
101> Ну, в данном случае, больше природа мать рулит процессом.

А вот это совсем не понял, причем здесь промышленность и природа мать.

m.0.>> При этом, например, имхо надувные конструкции удобны в тылу (естественно, не на поле боя и об этом не было сказано ни слова), а вот различные покрытия - на поле боя...
101> А какая разница в тылу или нет? Если нужно замаскировать, то это уже есть постановка задачи и где это должно находиться неважно.

Вы это серьезно или прикалываетесь?
   
LV Runoske #03.06.2015 07:39  @spam_test#02.06.2015 13:06
+
-
edit
 

Runoske

опытный

s.t.> вместо одного цветка можно десяток носимых корнетов

«Лучник» такая машина, которая возит 8 носимых ПЗРК. В «Хризантему» тоже можно загрузить

«ЛУЧНИК» БЕЗОШИБОЧНО УНИЧТОЖАЕТ ВСЕ НА СВОЕМ ПУТИ
В чем уникальность нового зенитного комплекса? На военном заводе в Коломне создали феноменальный ЗРК. Уничтожает самолеты, вертолеты, ракеты и беспилотники. Зенитный ракетный комплекс ближнего действия «Лучник» планировался как продолжение аналогичных систем предыдущего поколения. Однако получилась совершенно новая машина.
   45.0.2420.045.0.2420.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


s.t.>> вместо одного цветка можно десяток носимых корнетов
Runoske> «Лучник» такая машина, которая возит 8 носимых ПЗРК. В «Хризантему» тоже можно загрузить

И что в итоге? Выбрасывать оптический канал из ПЗРК и делать вариант ракеты с радиокомандным наведением на мм частотах цветка + доработка приводов и АФТ его антенн для всеракурсной работы в верхней полусфере? Слишком сложновато для обеспечения ПВО одной установки. Или имелось в виду что то другое?
   22
+
-
edit
 

Runoske

опытный

я имел в виду, что можно загрузить «Корнетов» или чего там хотел spam_test. В пример привёл машину ПЗРК
   45.0.2420.045.0.2420.0
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru