Форумы » Форумы Авиабазы » Флот » Морской » Сравнение возможностей современных многоцелевых кораблей…
[image]

Сравнение возможностей современных многоцелевых кораблей дальней и ближней морской зоны

Теги:11356, 20380, 20385, 20386, 22350, 22160, боевая эффективность, корвет, СКР, флот, фрегат
 
Новый опрос Новый фотосет Новая тема Написать сообщение в тему
1 … 14 15 16 17 18 … 114
RU Kostya-Vet #31.05.2015 17:25  @морячек79#31.05.2015 17:03
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный
☆
морячек79>Тогда в 2019-2020 году на КЧФ придут еще три корабля "Адмирал Бутаков", "Адмирал Истомин" и "Адмирал Корнилов". :eek:
тут вопрос в другом: а сколько смогут еще пробегать наши Буревестники - Ладный и Пытливый? а также Сметливый.
   22
RU ДимитриUS #31.05.2015 17:37  @морячек79#31.05.2015 17:03
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный
☆
морячек79> Ну а вторая тройка по ситуации с ГЭУ будет решена оптимистично в 2018 году. Тогда в 2019-2020 году на КЧФ придут еще три корабля "Адмирал Бутаков", "Адмирал Истомин" и "Адмирал Корнилов". :eek:
имхо, если будет такая "передышка" - то всяко надо проект доработать - добавить зраки+пакет+минотавр

> И самая плохая новость - говорят, что контракт на вторую тройку 11356 расторгнут минобороны в одностороннем порядке :(
учитывая сколько уже вложили - такой поворот возможен только если индуи созрели еще тройку тальваров прикупить - в принципе у такого варианта есть и плюсы:
1. за счет высокой степени готовности 2х корпусов можно цену загнуть повыше (типа за срочность) - 2я тройка за 1,6 лярда ушла - ежели эта тройка за 2,1 лярда уйдет будет неплохо :p
2. нам хохлы ГТУ не дадут - а индусам могут - чем не выход для всех 3х сторон??? ;)
3. за счет индусов можно будет в серию морской панцирь запустить - имхо его потенциал очень заманчив, потому как с 2ми панцирями (64 зурки) + 24 штиля ПВО такой посудины очень даже неплохое ...
4. главное, с умом этими 2,1 лярда уе распорядится - с нынешним курсом на эти деньги до 6 пр.22350 можно построить - по-моему неплохой размен 3 устаревших неполноценных на 6 новых универсальных :D

картинка от Алекса о ПВО наших ФР:
Прикреплённые файлы:
%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82.JPG (скачать) [707x433, 49 кБ]
 
 
   32.0.1723.10532.0.1723.105
RU Kostya-Vet #31.05.2015 17:56  @ДимитриUS#31.05.2015 17:37
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный
☆
ДимитриUS> учитывая сколько уже вложили - такой поворот возможен только если индуи созрели еще тройку тальваров прикупить - в принципе у такого варианта есть и плюсы:
минус есть - не будет этих СКР-ов на Черноморском флоте! А они там нужны уже сегодня! Да и не забывайте, что проект 11356 - российский проект, а не под индийцев, отсюда вывод - придется многое менять в корпусах.
ДимитриUS> 1. за счет высокой степени готовности 2х корпусов можно цену загнуть повыше (типа за срочность) - 2я тройка за 1,6 лярда ушла - ежели эта тройка за 2,1 лярда уйдет будет неплохо :p
а чем будем насыщать свой флот? Так и будем на одном советском заделе ходить в моря и океаны?
ДимитриUS> 2. нам хохлы ГТУ не дадут - а индусам могут - чем не выход для всех 3х сторон??? ;)
если вы намекаете на то что нам индусы могут передать ГТУ - это наивность. Сейчас Украина ничего не решает, решают их заокеанские начальники.
ДимитриUS> 4. главное, с умом этими 2,1 лярда уе распорядится - с нынешним курсом на эти деньги до 6 пр.22350 можно построить - по-моему неплохой размен 3 устаревших неполноценных на 6 новых универсальных :D
Пока Северный и Тихоокеанский флот не насытят фрегатами 22350, Черноморский флот вообще ничего не увидит. Давайте честно об этом скажем.
   22
UA BigLoM #31.05.2015 18:12  @Kostya-Vet#31.05.2015 17:56
+
+1
-
edit
 

BigLoM
Lom4ik

опытный
★
Kostya-Vet> Пока Северный и Тихоокеанский флот не насытят фрегатами 22350, Черноморский флот вообще ничего не увидит. Давайте честно об этом скажем.

Интересно, а как насытить ТОФ и СФ, если на втором 22350 турбина поломата :( , а на последующие вообще в процессе созидания?
И ещё. Закрадываются смутные сомнения, что Сатурн сосредоточит все усилия на ГТА именно для проекта 22350. А с оставшимися 11356-ми вопрос останется открытым...
   22
RU Kostya-Vet #31.05.2015 18:18  @BigLoM 1#31.05.2015 18:12
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный
☆
BigLoM> Интересно, а как насытить ТОФ и СФ, если на втором 22350 турбина поломата :( , а на последующие вообще в процессе созидания?
BigLoM> И ещё. Закрадываются смутные сомнения, что Сатурн сосредоточит все усилия на ГТА именно для проекта 22350. А с оставшимися 11356-ми вопрос останется открытым...
вопросов больше чем ответов. Но одно понятно, пока не будет сделано жестких маневров в ручном управлении по Сатурну, наши корабли, так и будут стоять на стапелях.
Вот считайте: три ГТУ надо на 11356, и три ГТУ надо на 22350. А это очень сомнительно, что они к 2018 году их начнут пилить.
   22
RU ДимитриUS #31.05.2015 18:25  @Kostya-Vet#31.05.2015 17:56
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный
☆
Kostya-Vet> минус есть - не будет этих СКР-ов на Черноморском флоте! А они там нужны уже сегодня!
там будет из нового: тройка пр.11356 + штук 6 пр.21631 + штук 6 пр.22160 + 6 дизелюх с калибрами + балы, бастионы, Су-30 = имхо вполне достаточно для этого маленького закрытого моря, даже если Москву на ТОФ перекинут :p
...как вариант - могут 2-3 пр.20380 с балтики перекинуть временно иль постоянно для нормальной ПЛО...

> Да и не забывайте, что проект 11356 - российский проект, а не под индийцев, отсюда вывод - придется многое менять в корпусах.
как раз наоборот - проект индийский, наши просто хотели быстро и дешево на базе экспортного проекта свой смайстрячить - т.е. "возвращение к истокам" ;)

Kostya-Vet> если вы намекаете на то что нам индусы могут передать ГТУ - это наивность. Сейчас Украина ничего не решает, решают их заокеанские начальники.
нам нет - индусам вполне могут отгрузить, потом на месте у них смонтируем - и с заокеанскими начальниками индуи договорятся, например еще парочку С-17 прикупив :D

Kostya-Vet> Пока Северный и Тихоокеанский флот не насытят фрегатами 22350, Черноморский флот вообще ничего не увидит. Давайте честно об этом скажем.
а я и не предлагаю их туда направлять - вышеперечисленного пока вполне хватит - а бабло лучше Северной верфи отдать чтоб нарастили темп выпуска пр.22350, Янтарь же пускай пр.1171 клепает, ну а потом и его можно на пр.22350 перенастроить...
   32.0.1723.10532.0.1723.105
RU adv1971 #31.05.2015 18:27  @Kostya-Vet#31.05.2015 17:56
+
+6
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
Kostya-Vet> минус есть - не будет этих СКР-ов на Черноморском флоте! А они там нужны уже сегодня!


Поправка - они там нужны не сегодня, а еще позавчера.
И нужны "еще позавчера" на всех флотах.
Но наши военные моряки упорно тянут долгострои с Горшковым и Стерегущим. Невзирая на то, что скоро в море на шлюпках выходить придется.
   38.038.0
31.05.2015 18:32, Kostya-Vet: +1: Про шлюпки зачоот) Но по сути, не радостная картинка вырисовывается.
RU sam7 #31.05.2015 18:32  @adv1971#31.05.2015 18:27
+
+4
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
adv1971> Но наши военные моряки упорно тянут долгострои с Горшковым и Стерегущим. Невзирая на то, что скоро в море на шлюпках выходить придется.

Э-э, ради справедливости.
Моряки-то причем?

Это мы, промышленность,никак не разродимся :)
   38.038.0
UA BigLoM #31.05.2015 18:34  @adv1971#31.05.2015 18:27
+
+1
-
edit
 

BigLoM
Lom4ik

опытный
★
adv1971> Но наши военные моряки упорно тянут долгострои с Горшковым и Стерегущим. Невзирая на то, что скоро в море на шлюпках выходить придется.

К Стерегущим несправедливо. Они таки и получаются в ближайшем будущем рабочими лошадками. Дай бог, чтоб хоть эта серия получилась, как задумывали (20 ед.)
   22
RU Kostya-Vet #31.05.2015 18:37  @BigLoM 1#31.05.2015 18:34
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный
☆
BigLoM> К Стерегущим несправедливо. Они таки и получаются в ближайшем будущем рабочими лошадками. Дай бог, чтоб хоть эта серия получилась, как задумывали (20 ед.)
кстати, я считаю что на Балтике нужно сформировать ударную дивизию из корветов 20380, а что покрупнее, ну например СКР проекта 11540 "Неустрашимый" перевести на КЧФ. Пусть там Ярослав Мудрый останется как флагман, и все.
   22
RU reflex_yu #31.05.2015 18:42  @sam7#31.05.2015 18:32
+
+1
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
sam7> Э-э, ради справедливости.
sam7> Моряки-то причем?
sam7> Это мы, промышленность,никак не разродимся :)

А может подковёрные игры и шкурные интересы отдельных богатеев? Кто мешал на Балтзаводе строить ,после индийской серии,корабли для своего флота?
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU sam7 #31.05.2015 18:46  @reflex_yu#31.05.2015 18:42
+
+2
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
r.y.> А может подковёрные игры и шкурные интересы отдельных богатеев? Кто мешал на Балтзаводе строить ,после индийской серии,корабли для своего флота?

Игры, но не только богатеев.
История известная, чего еще раз перетирать.
   38.038.0
RU Andy6012 #31.05.2015 18:54  @ДимитриUS#31.05.2015 18:25
+
+1
-
edit
 

Andy6012

опытный

ДимитриUS> ... имхо вполне достаточно для этого маленького закрытого моря...

Море не маленькое и не закрытое- море Средиземное.
   
UA BigLoM #31.05.2015 18:55  @Kostya-Vet#31.05.2015 18:37
+
+2
-
edit
 

BigLoM
Lom4ik

опытный
★
Kostya-Vet> кстати, я считаю что на Балтике нужно сформировать ударную дивизию из корветов 20380, а что покрупнее, ну например СКР проекта 11540 "Неустрашимый" перевести на КЧФ. Пусть там Ярослав Мудрый останется как флагман, и все.

Да их оба "Ястреба" надо переводить на ЧФ. А флагман на БФ есть - Настойчивый.

И по прибытии на ЧФ трёх 11356, да + 2 11540,... было бы совсем неплохо.
   22
RU Odesey #31.05.2015 19:11  @Kostya-Vet#31.05.2015 17:56
+
-
edit
 

Odesey

опытный
☆
а по мне, довольно выгодный вариант - достроить вторую тройку для индусов.
Дороже не получится, будут выкручивать - не хотите вообще ничего не получите.

Что касается именно Черного моря - то стоит разработать и построить (4-6 ед.) усовершенствованный Альбатрос ВИ1000т без вертушки

А вот для СЗМ, здесь пока пусто, но с приходом первой тройки, задача частично решена

22160 стоит оставить для СЗМ

и подумать про улучшенный 11661(многоцелевой) и ударный вариант - проектирование и строительство
   32.0.1723.10532.0.1723.105
UA BigLoM #31.05.2015 19:20  @Odesey#31.05.2015 19:11
+
+1
-
edit
 

BigLoM
Lom4ik

опытный
★
Odesey> а по мне, довольно выгодный вариант - достроить вторую тройку для индусов.
Выгодный - чем? "Жену отдай дяде, а сам иди к ЖЛП" ?

Odesey> Что касается именно Черного моря - то стоит разработать и построить (4-6 ед.) усовершенствованный Альбатрос ВИ1000т без вертушки

Опять что-то разрабатывать? Так уже авианосец разрабатываем. По моему хватает. Точно на шлюпках скоро будем Калибры с Редутами перевозить, а веслом отмахиваться...

Odesey> 22160 стоит оставить для СЗМ
Ещё никто не знает - ЧТО ЭТО ТАКОЕ ;) и с чем его едят...

Odesey> и подумать про улучшенный 11661(многоцелевой) и ударный вариант - проектирование и строительство
А вот это - давайте! :)
   22
RU Odesey #31.05.2015 19:32  @BigLoM 1#31.05.2015 19:20
+
-
edit
 

Odesey

опытный
☆
Odesey>> а по мне, довольно выгодный вариант - достроить вторую тройку для индусов.
BigLoM> Выгодный - чем? "Жену отдай дяде, а сам иди к ЖЛП" ?

Нам ГТУ не продадут, а индусам возможно. Тогда мы достраиваем и получаем деньги на которые строим другие корабли.
Альтернатива -корпуса будут тупо ржаветь у причала


Odesey>> Что касается именно Черного моря - то стоит разработать и построить (4-6 ед.) усовершенствованный Альбатрос ВИ1000т без вертушки
BigLoM> Опять что-то разрабатывать? Так уже авианосец разрабатываем. По моему хватает. Точно на
Здесь нужно обновить состав РЭО, вооружения и оборудования машинного отделения. Корпус проверен и готов.
   32.0.1723.10532.0.1723.105

UA BigLoM #31.05.2015 19:50  @Odesey#31.05.2015 19:32
+
+1
-
edit
 

BigLoM
Lom4ik

опытный
★
Odesey> Нам ГТУ не продадут, а индусам возможно. Тогда мы достраиваем и получаем деньги на которые строим другие корабли.
Пиндосы не дураки. Могут дать команду не продать индусам турбины. Мало ли, вдруг русские решили провернуть афёру. Приплатить Индии - фиктивно продать им корабли, а затем купить (задороже) в обратку. Такая схема имеет право на жизнь, так ведь?

Odesey> Альтернатива -корпуса будут тупо ржаветь у причала
Ну 2-3 года - не думаю, что критично. За это время можно проработать замену АК-630 на более эффективное оружие. Никто в шею не гонит.

Odesey>>> ... усовершенствованный Альбатрос ВИ1000т без вертушки
Odesey> Здесь нужно обновить состав РЭО, вооружения и оборудования машинного отделения. Корпус проверен и готов.
Так вы же сами сказали про 11661. Он ведь предпочтительнее будет, чем Альбатросы. Да и разных вариаций этого проекта уже имеется достаточно. И процесс производства отлажен.
   22
Это сообщение редактировалось 31.05.2015 в 20:31
RU U-96 #31.05.2015 20:25
+
-
edit
 

U-96

новичок

Сообщение было перенесено из темы Фрегаты проекта 11356.
Кстати, говорили, что все турбины для 11356 были оплачены Российской стороной, даже те, что нам не поставили?

Так ли это? И если так, то нету ли в этом коррупционной схемы?
   

RU Вованыч_1977 #31.05.2015 20:35  @U-96#31.05.2015 20:25
+
-
edit
 

Вованыч_1977

Местный
★★★☆
админ. бан
U-96> Кстати, говорили, что все турбины для 11356 были оплачены Российской стороной

всё верно
   43.0.2357.8143.0.2357.81
UA BigLoM #31.05.2015 20:38  @U-96#31.05.2015 20:25
+
-
edit
 

BigLoM
Lom4ik

опытный
★
U-96> Кстати, говорили, что все турбины для 11356 были оплачены Российской стороной, даже те, что нам не поставили?
Да, в прессе говорилось не раз, что оплачены. Но то журнализмы...

U-96> Так ли это? И если так, то нету ли в этом коррупционной схемы?
Легче спросить, где её нету :D Тоже хотелось бы знать, почему Совершенный аж 2006 года закладки - до сих пор не на Камчатке??? ;)
   22
RU Dark #31.05.2015 20:43  @Kostya-Vet#31.05.2015 17:56
+
+2
-
edit
 

Dark

опытный
★
Kostya-Vet> Пока Северный и Тихоокеанский флот не насытят фрегатами 22350, Черноморский флот вообще ничего не увидит. Давайте честно об этом скажем.

Приплыли! ;) Ну как минимум ЧФ увидит в ближайшей перспективе три СКР пр.11356, шесть ДПЛ пр.0636.3, два зубастых "Буяна"(уже в этом году)!!! На мой взгляд, совсем неплохо! А дальше, и пр.22160 подоспеет и 21631 поступят в н-ном кол-ве.
Что касается "Сатурна", то конечно- беда! На мой взгляд, надо было бы заключить параллельный контракт с братьями Китайцами. Они бы за это же время, накопировали много, много ГТУ и на 22350 и на 11356. Глядишь, к 20 году, выполнили бы всю программу, без задержек. ;)
   3.0.113.0.11
UA BigLoM #31.05.2015 20:53  @Dark#31.05.2015 20:43
+
+1
-
edit
 

BigLoM
Lom4ik

опытный
★
Dark> Что касается "Сатурна", то конечно- беда! На мой взгляд, надо было бы заключить параллельный контракт с братьями Китайцами. Они бы за это же время, накопировали много, много ГТУ и на 22350 и на 11356.

Мне так думается, что в верхах наверняка пробивали разные варианты поставки турбин. Не дурнее же они, чем мы? Видимо, что-то не срослось с братанами... - чисто мои домыслы.
   22
RU Andy6012 #31.05.2015 21:07  @BigLoM 1#31.05.2015 19:20
+
-
edit
 

Andy6012

опытный

Odesey>> и подумать про улучшенный 11661(многоцелевой) и ударный вариант - проектирование и строительство
BigLoM> А вот это - давайте! :)

А на нем чьи турбины?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU GALAXY #31.05.2015 21:47
+
-
edit
 

GALAXY

втянувшийся

Усилено начинаем штопать 20380, "Янтарю" дополнительно заказываем 11711(на деньги за Мистрали) и ждем ГТУ от "Сатурна".
   22
1 … 14 15 16 17 18 … 114

в начало страницы | новое
Форумы » Форумы Авиабазы » Флот » Морской » Сравнение возможностей современных многоцелевых кораблей…
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 15.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru