0.338 Lapua и оружие под него

Зачем, почему, чем лучше или хуже
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Как писали ув. Zaitsev и Gasilov - патрон интересный и полезный. И, мол, знающим людям есть что полезное пообсуждать, если тема будет.

Поэтому эту тему я и завёл. Для затравки результаты гугления:

Снайперские винтовки Barrett под патрон .338 Lapua Magnum » Военное обозрение

Для большинства людей, которые интересуются оружием, при упоминании снайперских винтовок компании Barrett возникает образ крупнокалиберных снайперских винтовок. Однако не только калибром бол // topwar.ru
 

.338 | Стрелковое оружие - Оружие пехоты

Снайперская винтовка PGM Precision под патрон .338 Lapua Magnum, Франция. Состоит на вооружении Франции, Израля, Сингапура и Словении. Tags: .338, PGM Precision, снайперские винтовки, ФранцияPosted in Винтовки Компания TrackingPoint является производителем «интеллектуальных цифровых отслеживающих прицелов» и «высокоточного огнестрельного оружия» для охоты и тактической стрельбы. Впечатляющие технологии это компании позволяют стрелку обозначать цель с помощью цифрового прицела и затем винтовка будет стрелять автоматически как только прицельная линия совпадет с отметкой. // Дальше — www.guns.yfa1.ru
 

EXTREME SHOOTING 338 LAPUA at 3280 yards (3 Kilometres)
For more info read below or visit http://4aw.com.au for video index of all this channels videos. Well we gave it a crack, almost but no cigar. In truth I think we can do it but it needs some perfect conditions and a little more fps to get into a better part of the scope. Anyway heaps of fun, pushing our limits.


2 MILE+ SHOT (3561 yards with a 338 Lapua Magnum)
For more info read below or visit http://4aw.com.au for video index of all this channels videos. For more of the story as how we did this: https://www.youtube.com/watch?v=oNVr54tRgW0 Here are some details on this 2 mile hit Video. Location, west of YORK Western Australia (private property) Shot distance: 3561 yards (2 miles 31 yards) Rifle: Customized SAKO TRG 42 in 338 Lapua Magnum Mods: Custom made muzzle brake, Custom modified Cold Shot moab adjustable scope base, custom mods to stock include cheek piece, butt stock and extra weight, US Optics, anti cant swivel bubble, trigger weight…



Ulfberht .338 Lapua Magnum at Trijicon World Shooting Championship
Mr. Bill Alexander of Alexander Arms discusses his Ulfbehrt rifle - a semiautomatic .338 Lapua Magnum. http://www.alexanderarms.com/products/ulfberht
С уважением, Стас.  43.0.2357.8143.0.2357.81
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Патриотичная картинка для заставки темы:
С уважением, Стас.  43.0.2357.8143.0.2357.81

Mishka

модератор
★★☆
stas27> Патриотичная картинка для заставки темы:

Дык, вроде же, MIKLE очень любил эту тему обсуждать. Они там с Агги много чего перетёрли.
 37.037.0

stas27

эксперт
★☆
...
Mishka> Дык, вроде же, MIKLE очень любил эту тему обсуждать. ...

А где? Темы с таким названием я не нашёл. По запросу 0.338 Lapua вылезает 3 страницы сообщений, среди которых не видно на первый взгляд того, о чём хотел говорить ув. Зайцев :ne_nau:
С уважением, Стас.  43.0.2357.8143.0.2357.81
+
-
edit
 

Gasilov

втянувшийся

stas27> ...
Mishka>> Дык, вроде же, MIKLE очень любил эту тему обсуждать. ...
stas27> А где? Темы с таким названием я не нашёл.

Присоединяюсь... Дайте ссылку на перетёр, чтобы не повторяться.

Может их диспут модератор сюда перебросит?
 38.038.0
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

Я слышал про все это на англоязычных форумах, но было бы интересно в основном про Орист. Применяется ли, каковы впечатления. По идее должен превошодить 12,7 мм по дальности эффективного огня одиночными благодаря настильности.

Между прочим, американские военные приняли на вооружение вариант M24 под патрон "300 WSM". Это в общем-то что-то похожее, только калибр маловат. Вроде в войсках это изделие популярно, хотя оно и не самозарядное. Традиционно армейские чины крайне не любили менять патроны, а тут на тебе. Так и до .338 можно докатиться легко.
 37.037.0
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
stas27> А где? Темы с таким названием я не нашёл. По запросу 0.338 Lapua вылезает 3 страницы сообщений, среди которых не видно на первый взгляд того, о чём хотел говорить ув. Зайцев :ne_nau:
Надо копать. Он там больше про калибр говорил в мм. Было там обсуждение от 6+ мм до 8+мм, ЕМНИП.

NEGEV NG7 LMG (Light Machine Gun) 7.62mm [Полл#24.05.12 17:35]

… Не слишком. И его уже сделали: Новый единый пулемет калибра 338NM … А зачем нужен пулемет под 5,45? "Миними" имеет преимущество в огневой производительности перем М4 и М16 - но АК с магазином от РПК или новым 60-зарядным дает достаточную огневую производительность. РПК имеет преимущество в дальности эффективного огня перед АК - но теперь СВД в отделении, и единый пулемет тоже идет в отделение.// Общевоенный
 
— там Паша первый, ещё есть от Ника, Агги, Руссо, Торина — Новый единый пулемет калибра 338NM [AGRESSOR#23.05.12 22:26]

Автоматическая "снайперская" винтовка - быть или не быть? [Wyvern-2#02.03.11 04:02]

… Ты на СКОРОСТЬ посмотри При такой начальной, да еще и комбинированной стабилизации кучность у ACR была отличная. ACR имел ряд существенных достоинств - небольшую отдачу, высокую настильность стрельбы и очень малое полетное время до цели, что снижало влияние ошибок в прицеливании по удаленным и движущимся целям, имел хорошую бронебойность и убойное действие.   … … Для ТАКОЙ винтовки стоимость патрона вопрос -надцатый. Это же оружие диверсионно-штурмовых групп Или снайперов-отморозков ...// Общевоенный
 
 37.037.0
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Стрелял немного сабжем. К сожалению, слишком мало и в пределах тех же 600 метров, где стреляю привычным 7,62х51 мм.

Патрон, безусловно, с потенциалом. Но требовательный к ресурсу ствола, к подготовке снайпера и предварительному расчету перед выстрелом. В пределах указанных 600 метров применять данный нет большого смысла, так как нет и никаких весомых преимуществ. Но вот свыше 800-1000 метров, безусловно, такие качественные преимущства резко проявятся.

Однако, как я уже и объяснял когда-то Михаэлю Португальскому-Мотоциклетному, шикарные хар-ки 338ЛМ всегда упираются в реалии условий применения. Увы, в подавляющем большинстве случаев не будет у вас такой потребности - вести огонь на 1200-1600 метров. Будет или такая дальность, но на ней не будет цели, либо же цель будет, но на дальности сильно короче указанной. Тыкать исключениями из Ирака/Афганистана, как это любил делать Михаэль, грезя об "индюшках на милю" (тм), не стоит.

Поэтому по вопросу цена/ресурс/отдача/масса я предпочту или .308 или .300.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  38.038.0
+
+1
-
edit
 

Gasilov

втянувшийся

AGRESSOR> Однако, как я уже и объяснял когда-то Михаэлю Португальскому-Мотоциклетному, шикарные хар-ки 338ЛМ всегда упираются в реалии условий применения. Увы, в подавляющем большинстве случаев не будет у вас такой потребности - вести огонь на 1200-1600 метров.

Мне казалось был посыл обсудить именно работу снайперских винтовок под этот патрон именно на этих дистанциях и показать их превосходство на образно "ПТР" (снайперских винтовок калибром от 12,7 до 14,5)?
 35.035.0
RU spam_test #28.05.2015 09:03  @Gasilov#28.05.2015 08:29
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Gasilov> Мне казалось был посыл обсудить именно работу снайперских винтовок под этот патрон именно на этих дистанциях и показать их превосходство на образно "ПТР" (снайперских винтовок калибром от 12,7 до 14,5)?
Так то очевидно, снайперские пули спецпатронов имеют оптимизированную геометрию, в отличие даже от снайперских вариантов .50
 22
RU Gasilov #28.05.2015 09:14  @spam_test#28.05.2015 09:03
+
-
edit
 

Gasilov

втянувшийся

s.t.> Так то очевидно, снайперские пули спецпатронов имеют оптимизированную геометрию, в отличие даже от снайперских вариантов .50

С пулей, очевидно. С оружием в целом, не очевидно. Имеет ли смысл плодить подтипы оружия, если калибр, далее которого идут уже пушки, решает не только проблему стрелка за преградой, но и может работать против техники (выводить из строя)?
 35.035.0
RU spam_test #28.05.2015 09:33  @Gasilov#28.05.2015 09:14
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Gasilov> решает не только проблему стрелка за преградой, но и может работать против техники (выводить из строя)?
Но не решает проблему точности.
 22
RU Gasilov #28.05.2015 09:47  @spam_test#28.05.2015 09:33
+
-
edit
 

Gasilov

втянувшийся

s.t.> Но не решает проблему точности.

Пишут примерно такое... Если использовать не пулемётные патроны повышенного рассеяния, а специализированный патрон с пулей улучшенной аэродинамики, на 1200-1400м точность приемлемая. Ну если не гонят в рекламных целях...
 35.035.0
RU spam_test #28.05.2015 09:56  @Gasilov#28.05.2015 09:47
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Gasilov> Пишут примерно такое...
И соответственно, концепция специализированного с улучшенной аэродинамикой привела к появлению всех этих 338, 408 и т.п. полудюймовку никак до таких характеристик не дотянуть.
 22
RU Gasilov #28.05.2015 11:06  @spam_test#28.05.2015 09:56
+
-
edit
 

Gasilov

втянувшийся

s.t.> И соответственно, концепция специализированного с улучшенной аэродинамикой привела к появлению всех этих 338, 408 и т.п. полудюймовку никак до таких характеристик не дотянуть.

Просто для информации...
Винтовка McMillan TAC-50 используется рядом специальных подразделений полиции США, а также состоит на вооружении Канадской армии (с 2000 года). Винтовка отличается высокой точностью стрельбы - производитель гарантирует кучность 0.5 угловой минуты при использовании соответствующих патронов. Точность боя винтовок ТАС-50 подтверждается и самым дальним зарегистрированным снайперским выстрелом - в 2003 году канадский снайпер в Афганистане поразил моджахеда на дальности в 2430 метров, поставив таким образом своеобразный мировой рекорд.
 35.035.0
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

Gasilov> Точность боя винтовок ТАС-50 подтверждается и самым дальним зарегистрированным снайперским выстрелом - в 2003 году канадский снайпер в Афганистане поразил моджахеда на дальности в 2430 метров, поставив таким образом своеобразный мировой рекорд.

Дык в том-то и дело, что этот знаменитый рекорд был позднее перекрыт обсуждаемым калибром, и при этом обсуждаемые винтовки и патроны заметно легче. Можно лишь спорить по поводу универсальности, например 12,7 против легкобронированных целей.

Brit Sniper Makes Double-Kill at 1.54 miles with .338 Lapua Mag « Daily Bulletin

IMPORTANT UPDATE: In a subsequent BBC Interview, Harrison reported it took about NINE shots for he and his spotter to initially range the target successfully. Then, he reported, his first shot on target was a killing shot. That makes the story more plausible. In a stunning display of marksmanship, and the ultra-long-range capability of the . // bulletin.accurateshooter.com
 
 37.037.0
+
-
edit
 

Gasilov

втянувшийся

zaitcev> Дык в том-то и дело, что этот знаменитый рекорд был позднее перекрыт обсуждаемым калибром,

Я о рекорде вспомнил только для того, чтобы было ясно , что на обсуждаемой дистанции 1200-1600 крупнокалиберка не уступает в ТОЧНОСТИ. Не смотря на больший вес она более универсальна. Пока пуля летит на 3км многое может измениться. В Малороссии нашли же свою нишу архаичные ПТР. А современные крупнокалиберные винтовки снайпера это есть их реинкарнация. Может я и заблуждаюсь...
 38.038.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Gasilov> Я о рекорде вспомнил только для того, чтобы было ясно , что на обсуждаемой дистанции 1200-1600 крупнокалиберка не уступает в ТОЧНОСТИ.
Странно, рекорд на 2400+, а подтверждать надо 1600. :D

Афган дело особое. Высокогорье, разряжённый воздух, аэродинамика пули другая. В сферическом вакууме, будет лететь 0.50 гораздо лучше.
 37.037.0
LT Bredonosec #28.05.2015 20:19  @Mishka#27.05.2015 20:35
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Mishka> Дык, вроде же, MIKLE очень любил эту тему обсуждать. Они там с Агги много чего перетёрли.
искал по "луна, марс, что дальше", "стрельба на две мили" - не нашел на базе ничего. иных ключевых слов не помню.

вне базы -

Луна, Марс... Что дальше? - Владислав Лобаев

Авторская статья Владислава Лобаева из журнала Калашников, №7, Июль 2004 г. В то время, когда в России одни сомневались, а другие на собственном опыте убеждались в возможности сверхдальней стрельбы, кое-где на Западе, а именно в США, потихоньку начали проводить соревнования по бенчресту на милю (1600 м). Эти соревнования не были […] // lobaev.com
 

Видео "Стрельба на милю / The One Mile Shot" Дэвид Табб, Ленни Магилл. Cкачать.

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1982628 Стрельба на милю / The One Mile Shot Год выпуска: 1999 Вид спорта: снайпинг, стрельба Участники: Дэвид Табб, Ленни Магилл Продолжительность: 68 минут Комментарий: Любительский (двухголосый) Язык // forum.guns.ru
 

Стрельба на 1.7 мили из снайперской винтовки

Here I take the Savage 110 BA chambered in 338 Lapua Magnum out to a distance of 2060 yards or 1.17 miles. I'm shooting a standard IPSC size torso target 18"x24" that is 5/8" thick and weighs 80lbs. I'm shoo... // spec-naz.org
 

 26.026.0
CA stas27 #28.05.2015 21:06  @Bredonosec#28.05.2015 20:19
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Mishka>> Дык, вроде же, MIKLE очень любил эту тему обсуждать. Они там с Агги много чего перетёрли.
Bredonosec> искал по "луна, марс, что дальше", "стрельба на две мили" - не нашел на базе ничего. иных ключевых слов не помню.
Поиск по запросу «»
Выдаёт много интересного:

Бармица-Н2 - 2013 г. [MIKLE#20.04.09 16:05]

… это можнно цитировать до бесконечности http://www.benchrest.ru/art_moon mars.html "Да, - отвечает он. Я и сам применяю "раздутый" .338 Lapua со скатом в 35 градусов. Теперь пойми, что это только моя система средней дальности". Когда я спросил, что такое "средняя дальность" по его классификации, он ответил: "До 2000 метров максимум". "Мой реальный мильный и двухмильный патрон, - продолжал он, - это версия .408 Cheytac". Я давно слышал от него о создании нового wildcat'a на базе снайперского…// Общевоенный
 


Бармица-Н2 - 2013 г. [MIKLE#13.04.09 19:53]

… это у вас(практиков) каша в головах. … … это не снайперы... это стройбат ра … винторез-это другое. хлтя хватилоб банки для весла, и в нагрузку патрон дозвуковой опционально(12-14-16 грамм и 300 с копейками м/сек), но этож думать надо, да и патрон по гостам не проайдёт... и в прицеле барабанцик не сотвествует реальной баллистике-айяяяй... … это не снайперы и не комндиры. это шарпшутеры и "сапоги". им подавай выбитые огнкевые точки, так чтоб позвал танк/снайпера, тот пострелял и чтоб можно…// Общевоенный
 


Бармица-Н2 - 2013 г. [MIKLE#09.04.09 18:24]

… басни... яяя... тот моджахед думал что тоже басни... а теперь увы.. зато в историю вошёл … во первых-в силу специфики и матчасти(я-я, вальс)-ты никогда целенаправлено не искал такие дистанции. даже не точто не искал-ты их впринципе не рассматривал. наоборот-поближе, наверняка(вспоминаем оснащённость пгв, оптикой, умение делать вычесления и т.п.) не используя такие дистанции-ты впринципе не мог их что называется "видеть". чувствовать. на самом деле таких дистанций - вагон. глазомер у тя…// Общевоенный
 


Ну и так далее.
С уважением, Стас.  43.0.2357.8143.0.2357.81
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Gasilov>> Пишут примерно такое...
s.t.> И соответственно, концепция специализированного с улучшенной аэродинамикой привела к появлению всех этих 338, 408 и т.п. полудюймовку никак до таких характеристик не дотянуть.
А почему? В чём принципиальная разница?
С уважением, Стас.  43.0.2357.8143.0.2357.81
+
-
edit
 

Gasilov

втянувшийся

Mishka> Странно, рекорд на 2400+, а подтверждать надо 1600. :D

Наверно это не моджахед был, а кто-то из приговорённых. Привязали к столбу наблюдали и ждали "рекорда". :( Есть вариант спал у всех на виду презрев опасность. В остальных случаях рекорд бы не состоялся.
 38.038.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Gasilov> Наверно это не моджахед был, а кто-то из приговорённых. Привязали к столбу наблюдали и ждали "рекорда". :( Есть вариант спал у всех на виду презрев опасность. В остальных случаях рекорд бы не состоялся.

С чего бы это? Просто люди, когда не видят опасности и находятся достаточно далеко, ведут себя вовсе не так, как на передовой. Тот вариант морпехов США, когда они на машинках раскатывали и били в голову на милю, а народ паниковал, т.к. не понимал, откуда прилетело — это то, что Иван тут критиковал, бо стреляли прямо из машины в чистом поле. Т.е. будь народ чуть более обученый, они бы тех снайперов достали бы.
 37.037.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

stas27> А почему? В чём принципиальная разница?
Начальные скорости разные, полтинник ведь тяжелая пуля. Правда, есть у 50 подкалиберы, но только как бронебои, с отделяемым поддоном. Наверное, в гильзу BMG можно впихнуть пулю большого удинения с хорошей баллистикой, но тогда патрон уже будет другой.
 22
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
stas27>> А почему? В чём принципиальная разница?
s.t.> Начальные скорости разные... Наверное, в гильзу BMG можно впихнуть пулю большого удлинения с хорошей баллистикой, но тогда патрон уже будет другой.

Спасибо, я так и подозревал, что потребуется делать совсем новый патрон, и тогда за калибр держаться уже смысла нет. По крайней мере для винтовки, заточенной против живой силы.

Но тут ещё один ламерский вопрос - ведь из снайперских винтовок и пулемётов стреляют разными патронами всё равно, как я понимаю? Патронами, которые делают на разных линиях? Или как это сейчас организовано?
С уважением, Стас.  43.0.2357.8143.0.2357.81
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
1989: МиГ-23 без пилота преодолел четыре европейских страны. (27 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru