-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/sc/scorpionjet/wp-content/uploads/2014/04/128x128-crop/IMG_90-300x200.jpg)
Была тема о легких штурмовиках
Теги:
101
TT> Был бесфорсажный вариант РД-33 - РД-33И, как раз 5320 кгс тяга. Устанавливали на Ил-102. Но в гондолу Су-25 он не влезает по габаритам, надо или создавать новый штурмовик на базе Су-25 или абсолютно новый самолет.
Еще и расход воздуха другой.
Еще и расход воздуха другой.
инфо
инструменты
Полл> Возможно, Як-130 задумано сделать основной оперативно-тактической платформой для применения АСП по внешнему ЦУ. От чугуния до лёгких ПКР вроде Х-35.
Для этого достаточно БПЛА.
Для этого достаточно БПЛА.
101> Для этого достаточно БПЛА.
У нас нет системы связи, необходимой для оперативно-тактического ударного БЛА на существующем научно-техническом уровне.
Нам необходим УТС для подготовки экипажей истребителей и "больших" бомбардировщиков вроде Су-34.
Так исторически сложилось, что наш УТС стал УБС, и для данных задач годится.
У нас нет системы связи, необходимой для оперативно-тактического ударного БЛА на существующем научно-техническом уровне.
Нам необходим УТС для подготовки экипажей истребителей и "больших" бомбардировщиков вроде Су-34.
Так исторически сложилось, что наш УТС стал УБС, и для данных задач годится.
Полл> Дальности у Як-130 близки к Су-24М и намного больше, чем у Су-25.
Ты у Су-25 радиус с дальностью местами не попутал?
Ты у Су-25 радиус с дальностью местами не попутал?
Полл> У нас нет системы связи, необходимой для оперативно-тактического ударного БЛА на существующем научно-техническом уровне.
Ну как это нет связи? В Сирии связь есть чтобы мониторить удары и разведывать, а тут нет.
Айяйяй.
Ну как это нет связи? В Сирии связь есть чтобы мониторить удары и разведывать, а тут нет.
Айяйяй.
101> Ты у Су-25 радиус с дальностью местами не попутал?
Там путать нечего.
Су-25, 4 АБ-250 + БК пушки, без ПТБС, дальность, не радиус, полёта по комбинированной траектории - 640 км.
101> Ну как это нет связи? В Сирии связь есть чтобы мониторить удары и разведывать, а тут нет.
Вот так и "мониторим": пока вертушки не подтянутся, бармалеи по пустыне катаются.
Там путать нечего.
Су-25, 4 АБ-250 + БК пушки, без ПТБС, дальность, не радиус, полёта по комбинированной траектории - 640 км.
101> Ну как это нет связи? В Сирии связь есть чтобы мониторить удары и разведывать, а тут нет.
Вот так и "мониторим": пока вертушки не подтянутся, бармалеи по пустыне катаются.
Полл> Вот так и "мониторим": пока вертушки не подтянутся, бармалеи по пустыне катаются.
Что-то меня сомнения гложут, что вертушки летают на свободную охоту. Тут беспилотникам карты в руки сектора пасти.
Что-то меня сомнения гложут, что вертушки летают на свободную охоту. Тут беспилотникам карты в руки сектора пасти.
Грач>> согласен.
Полл> Возможно, Як-130 задумано сделать основной оперативно-тактической платформой для применения АСП по внешнему ЦУ. От чугуния до лёгких ПКР вроде Х-35.
Возможно и возможно из него можно сделать неплохой ударный самолет, или как ты отписал оперативно-тактическую платформу. Но как по моему штурмовик из него не сделать.
Полл> Возможно, Як-130 задумано сделать основной оперативно-тактической платформой для применения АСП по внешнему ЦУ. От чугуния до лёгких ПКР вроде Х-35.
Возможно и возможно из него можно сделать неплохой ударный самолет, или как ты отписал оперативно-тактическую платформу. Но как по моему штурмовик из него не сделать.
TT> Был бесфорсажный вариант РД-33 - РД-33И, как раз 5320 кгс тяга. ..
2хСМ-100 - для самолета с Мвзл=10-12 т - вполне достойно.
2хСМ-100 - для самолета с Мвзл=10-12 т - вполне достойно.
Грач> Но как по моему штурмовик из него не сделать.
Ясен пень не получится. Но а) не всегда для НАП нужен штурмовик 2) не всегда нужен штурмовик вообще, замечу, что штурмовиков реально только два на вооружении. 3) Его можно хорошо продавать как легкий бомбардировщик на экспорт, особо, если потыкать пальцем в некоторые страну которых есть новые, красивые и очень дорогие самолеты, которые они бояться применить. 4) Ударные беспилотники пока актуальны только России, США и Китаю. Бантустанам всяким, пилотируемые - самое оно.
Ясен пень не получится. Но а) не всегда для НАП нужен штурмовик 2) не всегда нужен штурмовик вообще, замечу, что штурмовиков реально только два на вооружении. 3) Его можно хорошо продавать как легкий бомбардировщик на экспорт, особо, если потыкать пальцем в некоторые страну которых есть новые, красивые и очень дорогие самолеты, которые они бояться применить. 4) Ударные беспилотники пока актуальны только России, США и Китаю. Бантустанам всяким, пилотируемые - самое оно.
Грач>> Но как по моему штурмовик из него не сделать.
s.t.> 4) Ударные беспилотники пока актуальны только России, США и Китаю. Бантустанам всяким, пилотируемые - самое оно.
В общем случае ударный ЛА не обязательно штурмовик.
В размерности более "оперативно-тактический БЛА" Россия сегодня ничего сделать не может из-за отсутствия системы связи.
Вон "Кронштадт" сделали "Орлана". Хорошо летает. До 24 часов.
Только удаление от пункта управления 50, как помню, км.
Так что пилотируемый ударник нам самим требуется.
s.t.> 4) Ударные беспилотники пока актуальны только России, США и Китаю. Бантустанам всяким, пилотируемые - самое оно.
В общем случае ударный ЛА не обязательно штурмовик.
В размерности более "оперативно-тактический БЛА" Россия сегодня ничего сделать не может из-за отсутствия системы связи.
Вон "Кронштадт" сделали "Орлана". Хорошо летает. До 24 часов.
Только удаление от пункта управления 50, как помню, км.
Так что пилотируемый ударник нам самим требуется.
Полл>> Возможно, Як-130 задумано сделать основной оперативно-тактической платформой для применения АСП по внешнему ЦУ. От чугуния до лёгких ПКР вроде Х-35.
101> Для этого достаточно БПЛА.
Не, недостаточно. Да и развитие 35-й, клон Х-35У уже легкой как то не назовешь.
101> Для этого достаточно БПЛА.
Не, недостаточно. Да и развитие 35-й, клон Х-35У уже легкой как то не назовешь.
Полл>> У нас нет системы связи, необходимой для оперативно-тактического ударного БЛА на существующем научно-техническом уровне.
101> Ну как это нет связи? В Сирии связь есть чтобы мониторить удары и разведывать, а тут нет.
Дело по большому счету не в том что есть или нет системы связи, дело в том, что БЛА - ударник при работе по мобильной цели должен периодически выдавать свои координаты на НПУ. А учитывая мощные средства РТР на кораблях, это означает что он будет обнаружен достаточно рано, еще до выхода на рубеж атаки. Можно конечно работать и по внешнему ЦУ, но в этом случае надо шмелем вести цель до момента ее поражения. Вряд ли противник будет долго терпеть у себя под боком работающего шмеля. Возможен и стандартный дешевый вариант - полет после пуска по инерциалке и в заданной точке включение активной головы Х-35. Но многое в этом случае будет зависеть от скорости и направления перемещения цели. Поэтому наиболее оптимальный вариант для БЛА и ПКР - работа по внешнему ЦУ из космоса и командам через него с НПУ. Но это пока сложно.
101> Ну как это нет связи? В Сирии связь есть чтобы мониторить удары и разведывать, а тут нет.
Дело по большому счету не в том что есть или нет системы связи, дело в том, что БЛА - ударник при работе по мобильной цели должен периодически выдавать свои координаты на НПУ. А учитывая мощные средства РТР на кораблях, это означает что он будет обнаружен достаточно рано, еще до выхода на рубеж атаки. Можно конечно работать и по внешнему ЦУ, но в этом случае надо шмелем вести цель до момента ее поражения. Вряд ли противник будет долго терпеть у себя под боком работающего шмеля. Возможен и стандартный дешевый вариант - полет после пуска по инерциалке и в заданной точке включение активной головы Х-35. Но многое в этом случае будет зависеть от скорости и направления перемещения цели. Поэтому наиболее оптимальный вариант для БЛА и ПКР - работа по внешнему ЦУ из космоса и командам через него с НПУ. Но это пока сложно.
Полл>> Вот так и "мониторим": пока вертушки не подтянутся, бармалеи по пустыне катаются.
101> Что-то меня сомнения гложут, что вертушки летают на свободную охоту.
Ну, перепев лозунга типа "Экономика должна быть экономной!" для армии никто у нас не отменял. Поэтому гонять на охоту ударники, не говоря уже про вертушки, у нас как то не принято. Да и организовать это видимо сложновато.
Полл>>...Тут беспилотникам карты в руки сектора пасти.
Нет в родных березах такого достаточно специализированного барражирующего ударника. И в первую очередь потому, что такую задачу ОКБ никто не ставил. Впрочем, это уже обсуждали с Вами в другой ветке.
ПМСМ легкий штурмовик сегодня - это БЛА-ударник (и желательно там, иде нет средств ПВО).
101> Что-то меня сомнения гложут, что вертушки летают на свободную охоту.
Ну, перепев лозунга типа "Экономика должна быть экономной!" для армии никто у нас не отменял. Поэтому гонять на охоту ударники, не говоря уже про вертушки, у нас как то не принято. Да и организовать это видимо сложновато.
Полл>>...Тут беспилотникам карты в руки сектора пасти.
Нет в родных березах такого достаточно специализированного барражирующего ударника. И в первую очередь потому, что такую задачу ОКБ никто не ставил. Впрочем, это уже обсуждали с Вами в другой ветке.
ПМСМ легкий штурмовик сегодня - это БЛА-ударник (и желательно там, иде нет средств ПВО).
Bredonosec
m.0.> Дело по большому счету не в том что есть или нет системы связи, дело в том, что БЛА - ударник при работе по мобильной цели должен периодически выдавать свои координаты на НПУ. А учитывая мощные средства РТР на кораблях, это означает что он будет обнаружен достаточно рано, еще до выхода на рубеж атаки.
обнаружен по выдаваемому ЦУ? Так связь шифрованная.
Обнаружен по собственному излучению? Так пилотируемый тоже излучает. И увешанный гроздьями бомб штурмовик - это не стелс истребитель, светится как ёлка. При работе систем РЛ поиска целей - тоже отлично засекается. При работе рации - тоже.
>Можно конечно работать и по внешнему ЦУ, но в этом случае надо шмелем вести цель до момента ее поражения.
Есть понятие координат цели. Не вторая мировая )
>Но многое в этом случае будет зависеть от скорости и направления перемещения цели. Поэтому наиболее оптимальный вариант для БЛА и ПКР - работа по внешнему ЦУ из космоса и командам через него с НПУ. Но это пока сложно.
Это пока особо нечем, как правильно заметил Паша.
>Поэтому гонять на охоту ударники, не говоря уже про вертушки, у нас как то не принято. Да и организовать это видимо сложновато.
а военная приемка вот рассказывает, что именно так ))))
Понятно, что там любят чушь, но всё-таки ))))
обнаружен по выдаваемому ЦУ? Так связь шифрованная.
Обнаружен по собственному излучению? Так пилотируемый тоже излучает. И увешанный гроздьями бомб штурмовик - это не стелс истребитель, светится как ёлка. При работе систем РЛ поиска целей - тоже отлично засекается. При работе рации - тоже.
>Можно конечно работать и по внешнему ЦУ, но в этом случае надо шмелем вести цель до момента ее поражения.
Есть понятие координат цели. Не вторая мировая )
>Но многое в этом случае будет зависеть от скорости и направления перемещения цели. Поэтому наиболее оптимальный вариант для БЛА и ПКР - работа по внешнему ЦУ из космоса и командам через него с НПУ. Но это пока сложно.
Это пока особо нечем, как правильно заметил Паша.
>Поэтому гонять на охоту ударники, не говоря уже про вертушки, у нас как то не принято. Да и организовать это видимо сложновато.
а военная приемка вот рассказывает, что именно так ))))
Уничтожаем все, что нашли: кадры свободной охоты Су-25 в Сирии
3видео Добавить в альбом ВТА обновлён 24 дня назад 1видео Добавить в альбом Аналитика обновлён пять месяцев назад 8видео Добавить в альбом БРЭО, технологии обновлён 16 дней назад Показать все 36 альбомов 1:34 Demo4 Обнаружение и сопровождение. // Дальше — vk.comПонятно, что там любят чушь, но всё-таки ))))
Грач>>> Но как по моему штурмовик из него не сделать.
s.t.>> 4) Ударные беспилотники пока актуальны только России, США и Китаю. Бантустанам всяким, пилотируемые - самое оно.
Полл> В общем случае ударный ЛА не обязательно штурмовик.
штурмовик это по любому ударный, но далеко не всякий ударный - штурмовик, это да ..
Полл> Вон "Кронштадт" сделали "Орлана". Хорошо летает. До 24 часов.
Полл> Только удаление от пункта управления 50, как помню, км.
s.t.>> 4) Ударные беспилотники пока актуальны только России, США и Китаю. Бантустанам всяким, пилотируемые - самое оно.
Полл> В общем случае ударный ЛА не обязательно штурмовик.
штурмовик это по любому ударный, но далеко не всякий ударный - штурмовик, это да ..
Полл> Вон "Кронштадт" сделали "Орлана". Хорошо летает. До 24 часов.
Полл> Только удаление от пункта управления 50, как помню, км.
В России создали управляемый на расстоянии до 300 км беспилотник
Компания "Системы Скат" разработала БПЛА Skat Avatar. Беспилотник оснащен РЛС P/X-диапазонов, лазерной системой трехмерного картографирования и предупреждения столкновений, оптическим газоанализатором и лазерным дальномером. Об этом Военное.РФ рассказал генеральный директор компании Сергей Белюскин. // военное.рфПо его словам, ключевая особенность Skat Avatar – это применение в нем компактного OFDM-модема собственной разработки, позволяющего управлять беспилотником на расстоянии до 300 км в режиме реального времени.
zaitcev
101> Ты у Су-25 радиус с дальностью местами не попутал?
Американские источники утверждают, что боевой радиус у Я-130 почти в 2 раза больше, чем у Су-25: 700 км против 375 км. Это с 1 тонной бомб, однако, и Грач может нести в несколько раз больше. Су-25 банально больше, просто подводят отсталые двигатели и большой расход топлива.
Американские источники утверждают, что боевой радиус у Я-130 почти в 2 раза больше, чем у Су-25: 700 км против 375 км. Это с 1 тонной бомб, однако, и Грач может нести в несколько раз больше. Су-25 банально больше, просто подводят отсталые двигатели и большой расход топлива.
s.t.> 4) Ударные беспилотники пока актуальны только России, США и Китаю. Бантустанам всяким, пилотируемые - самое оно.
Посмотри видео в теме "Сирия атакует ИГИЛ", где иранские беспилотники бомбят танки и тойчанки ИГИЛ. Бантустаны, наоборот, очень любят БЛА за их более низкую закупочную цену.
Посмотри видео в теме "Сирия атакует ИГИЛ", где иранские беспилотники бомбят танки и тойчанки ИГИЛ. Бантустаны, наоборот, очень любят БЛА за их более низкую закупочную цену.
101>> Ты у Су-25 радиус с дальностью местами не попутал?
zaitcev> Американские источники утверждают, что боевой радиус у Я-130 почти в 2 раза больше, чем у Су-25: 700 км против 375 км. Это с 1 тонной бомб, однако, и Грач может нести в несколько раз больше. Су-25 банально больше, просто подводят отсталые двигатели и большой расход топлива.
Признаюсь, давно по бомберам нашим не смотрел циферки.
Поэтому был в некоторых местах удивлен куцыми радиусами.
Из всех советских что-то вменяемое только МиГ-27, получается, демонстрировал.
zaitcev> Американские источники утверждают, что боевой радиус у Я-130 почти в 2 раза больше, чем у Су-25: 700 км против 375 км. Это с 1 тонной бомб, однако, и Грач может нести в несколько раз больше. Су-25 банально больше, просто подводят отсталые двигатели и большой расход топлива.
Признаюсь, давно по бомберам нашим не смотрел циферки.
Поэтому был в некоторых местах удивлен куцыми радиусами.
Из всех советских что-то вменяемое только МиГ-27, получается, демонстрировал.
m.0.> Нет в родных березах такого достаточно специализированного барражирующего ударника. И в первую очередь потому, что такую задачу ОКБ никто не ставил. Впрочем, это уже обсуждали с Вами в другой ветке.
Ну почему-же, любой клон на базе Су-27 и с 2-4 ФАБами и хорошей заправкой.
m.0.> ПМСМ легкий штурмовик сегодня - это БЛА-ударник (и желательно там, иде нет средств ПВО).
Ну если про Як-130 говорить, то там, на основе анализа его распологаемых профилей полета, возможны вылеты на что-то вменяемое только при отсутствии ПВО. Поэтому и БПЛА по аналогичной методе.
Собственно, когда УБС из УТС начали лепить, то тогда и было сказано, что штурмовичек на базе Як-130 может работать только по папуасам.
Ну почему-же, любой клон на базе Су-27 и с 2-4 ФАБами и хорошей заправкой.
m.0.> ПМСМ легкий штурмовик сегодня - это БЛА-ударник (и желательно там, иде нет средств ПВО).
Ну если про Як-130 говорить, то там, на основе анализа его распологаемых профилей полета, возможны вылеты на что-то вменяемое только при отсутствии ПВО. Поэтому и БПЛА по аналогичной методе.
Собственно, когда УБС из УТС начали лепить, то тогда и было сказано, что штурмовичек на базе Як-130 может работать только по папуасам.
m.0.>> Нет в родных березах такого достаточно специализированного барражирующего ударника. И в первую очередь потому, что такую задачу ОКБ никто не ставил. Впрочем, это уже обсуждали с Вами в другой ветке.
101> Ну почему-же, любой клон на базе Су-27 и с 2-4 ФАБами и хорошей заправкой.
Не, слишком большой и дорогой ежели делать пилотируемый. Про вариант БЛА на его базе и говорить не хочется.
m.0.>> ПМСМ легкий штурмовик сегодня - это БЛА-ударник (и желательно там, иде нет средств ПВО).
101> Ну если про Як-130 говорить, то там, на основе анализа его распологаемых профилей полета, возможны вылеты на что-то вменяемое только при отсутствии ПВО. Поэтому и БПЛА по аналогичной методе.
Естественно в первом приближении.
101> Собственно, когда УБС из УТС начали лепить, то тогда и было сказано, что штурмовичек на базе Як-130 может работать только по папуасам.
Без вариантов, как и любой другой УТС.
101> Ну почему-же, любой клон на базе Су-27 и с 2-4 ФАБами и хорошей заправкой.
Не, слишком большой и дорогой ежели делать пилотируемый. Про вариант БЛА на его базе и говорить не хочется.
m.0.>> ПМСМ легкий штурмовик сегодня - это БЛА-ударник (и желательно там, иде нет средств ПВО).
101> Ну если про Як-130 говорить, то там, на основе анализа его распологаемых профилей полета, возможны вылеты на что-то вменяемое только при отсутствии ПВО. Поэтому и БПЛА по аналогичной методе.
Естественно в первом приближении.
101> Собственно, когда УБС из УТС начали лепить, то тогда и было сказано, что штурмовичек на базе Як-130 может работать только по папуасам.
Без вариантов, как и любой другой УТС.
101>> Собственно, когда УБС из УТС начали лепить, то тогда и было сказано, что штурмовичек на базе Як-130 может работать только по папуасам.
m.0.> Без вариантов, как и любой другой УТС.
Много мата, а против кого штурмовики и бомберы последние хренадцать лет работают?
Что еще более интересно, посмотреть чем помогли мегабомберы и мегаштурмовики Украм, да они их в воздух поднять боятся, потому как к вечеру все кончатся. Собака на сене такие ВВС.
m.0.> Без вариантов, как и любой другой УТС.
Много мата, а против кого штурмовики и бомберы последние хренадцать лет работают?
Что еще более интересно, посмотреть чем помогли мегабомберы и мегаштурмовики Украм, да они их в воздух поднять боятся, потому как к вечеру все кончатся. Собака на сене такие ВВС.
s.t.> Много мата, а против кого штурмовики и бомберы последние хренадцать лет работают?
всех можно назвать папуасами, когда уничтожается их ПВО.
s.t.> Что еще более интересно, посмотреть чем помогли мегабомберы и мегаштурмовики Украм, да они их в воздух поднять боятся, потому как к вечеру все кончатся. Собака на сене такие ВВС.
Вообще-то с сушек протоукры вовсю кидались бомбами с больших высот. Емнис, 7 км и выше. Собственно, эпизод с боингом показал, что в тот период на той высоте и летали.
Эффективность, конечно, никакая (если против войск), но для террористических выходок по городской застройке и территории заводов - вполне.
всех можно назвать папуасами, когда уничтожается их ПВО.
s.t.> Что еще более интересно, посмотреть чем помогли мегабомберы и мегаштурмовики Украм, да они их в воздух поднять боятся, потому как к вечеру все кончатся. Собака на сене такие ВВС.
Вообще-то с сушек протоукры вовсю кидались бомбами с больших высот. Емнис, 7 км и выше. Собственно, эпизод с боингом показал, что в тот период на той высоте и летали.
Эффективность, конечно, никакая (если против войск), но для террористических выходок по городской застройке и территории заводов - вполне.
Грач> Военное.РФ - информагентство Военные новости.
Впечатляет перечень средств из состава КБО. Только вопрос простой - это ударник или разведчик?
Впечатляет перечень средств из состава КБО. Только вопрос простой - это ударник или разведчик?
Грач>> Военное.РФ - информагентство Военные новости.
m.0.> Впечатляет перечень средств из состава КБО. Только вопрос простой - это ударник или разведчик?
Разведчик, АСП у него некуда вешать:
Да и с 72 кг взлетной и гибридной силовой установкой с массой АСП сильно не разгонишься.
m.0.> Впечатляет перечень средств из состава КБО. Только вопрос простой - это ударник или разведчик?
Разведчик, АСП у него некуда вешать:
Да и с 72 кг взлетной и гибридной силовой установкой с массой АСП сильно не разгонишься.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 25.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
