Миниатюрный [термо]ядерный заряд.

 
1 2 3 4
RU Кот_да_Винчи #17.06.2015 22:07  @AGRESSOR#17.06.2015 12:15
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


AGRESSOR> Хм... А разве бывают термоядерные БЧ такой малой мощности? Разве нижний порог по термояду - не около 100-150 кТ?

ээээ... а нейтронная бонба?..
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU ZaKos #17.06.2015 22:10  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 22:07
+
-
edit
 

ZaKos

опытный

☠☠
AGRESSOR>> Хм... А разве бывают термоядерные БЧ такой малой мощности? Разве нижний порог по термояду - не около 100-150 кТ?
К.д.В.> ээээ... а нейтронная бонба?..

Долго смеялись потом в ГОРОНО
Школа стоит, а в ней никого.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  38.038.0
US AGRESSOR #17.06.2015 22:57  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 22:07
+
-1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
К.д.В.> ээээ... а нейтронная бонба?..

Да вроде как всего лишь разновидность обычной, ядерной, только малой мощности очень, иначе основные факторы поражения просто-напросто перекроют нейтронный эффект.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  38.038.0

ED

старожил
★★☆
К.д.В.>> ээээ... а нейтронная бонба?..
AGRESSOR> Да вроде как всего лишь разновидность обычной, ядерной, только малой мощности очень

Не-не. Повышенный поток нейтронов (а фишка нейтронной бомбы в этом) получается в реакции синтеза. Обычно в реакции D+T.

AGRESSOR>иначе основные факторы поражения просто-напросто перекроют нейтронный эффект.

А они и перекрывают (точнее примерно равны по расстоянию поражения) обычно.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Кир #18.06.2015 10:55  @Serg Ivanov#17.06.2015 20:50
+
-
edit
 

Кир
kirill111

аксакал
★★
S.I.> 900кт/38шт=24кт - средняя мощность испытанных промышленных "чистых" термоядерных устройств.
S.I.> Смысл малого термоядерного заряда - меньшее радиоактивное заражение местности.
S.I.> Укрощение ядра. Страницы истории ядерного оружия и ядерной инфраструктуры СССР: Научно-информационное издание - Единое окно доступа к образовательным ресурсам. Электронная библиотека

Они чисты весьма относительно. Да, они чище, чем сравнимая по мощности бомба на уране или плутонии, но все равно стартер - тот же заряд ЯО. Т.е. все равно они создают участок локального загрязнения делящимся материалом.
В ВНИИТФ в музее Музей ЯО образцы и инженерных боеприпасов, и корпус Кузькиной матери. И головы ракет. Есть и образец 152-мм снаряда.


Интересно, что головы розового цвета http://www.vniitf.ru/images/museum/mus16_big.jpg



Но самое главное, там можно живую подпись ЯНа-Теллера потрогать :)
Шевелись, Плотва!  43.0.2357.12443.0.2357.124

U235

старожил
★★★☆
ED> А они и перекрывают (точнее примерно равны по расстоянию поражения) обычно.

Фишка нейтронной бомбы - по части ее воздействия на бронетехнику. Бронетехника то от ударной волны хорошо людей защищает, а вот от нейтронов не очень. Поэтому радиус поражения нейтронной бомбы по бронетехнике обещал быть даже больше, чем у заметно более мощных атомных боеприпасов. Поэтому на них такое внимание военные и обратили. Правда в результате танки стали строить с противонейтронной защитой, что несколько смазало эффект. Насколько сейчас нейтронные боеприпасы востребованы и считаются оправдаными - дело темное, т.к. все реальные оценки и планы по этой части под большими грифами
Демократия – в аду, на небе Царство  35.035.0
MD Serg Ivanov #18.06.2015 11:30  @kirill111#18.06.2015 10:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> 900кт/38шт=24кт - средняя мощность испытанных промышленных "чистых" термоядерных устройств.
S.I.>> Смысл малого термоядерного заряда - меньшее радиоактивное заражение местности.
S.I.>> Укрощение ядра. Страницы истории ядерного оружия и ядерной инфраструктуры СССР: Научно-информационное издание - Единое окно доступа к образовательным ресурсам. Электронная библиотека
Кир> Они чисты весьма относительно. Да, они чище, чем сравнимая по мощности бомба на уране или плутонии, но все равно стартер - тот же заряд ЯО. Т.е. все равно они создают участок локального загрязнения делящимся материалом.
Это понятно. Но для 170кт изделия получилось в 16 раз меньше.
Следует отметить, что при сравнении уровней чистоты промышленных термоядерных зарядов нужно использовать не собственно доли термоядерного энерговыделения αt в полной мощности взрыва, а величины 1-αt, представляющие собой доли энерговыделения αf, определяемые процессами деления, поскольку уровни радиоактивного загрязнения в основном (с точностью до наведенной активности) пропорциональны αf. Величину K0 = 1/αf можно назвать коэффициентом чистоты термоядерного заряда (взрыва), поскольку она показывает, во сколько раз в данном заряде уровень радиоактивности, определяемый продуктами деления, меньше аналогичного уровня радиоактивности чисто ядерного заряда (αf = 100%, αt = 0) той же мощности. Таким образом, для термоядерного заряда США, испытанного в Navajo, K0 = 20.
..
В СССР первым успешным испытанием «чистого» заряда было испытание «сверхбомбы»
30 октября 1961 года, в котором 94% энерговыделения определялось термоядерными реакциями.
(K0 = 16,7). Однако основное значение для данной проблемы имела практическая реализация в
1962 году термоядерного зажигания основного модуля термоядерного заряда. Эта задача была решена специалистами КБ-11 под руководством Ю.А. Трутнева.
..
15 января 1965 года в СССР был проведен первый промышленный ядерный взрыв (проект
«Чаган») по использованию энергии ядерного взрыва для создания «воронки выброса» и искусственного водохранилища. Этот проект был в известной степени аналогичен проекту США Sedan, проведенному 6 июля 1962 года (сухая «воронка выброса»). Однако при создании ядерного взрывного устройства для этих работ наши специалисты достигли более высокого уровня «чистоты» ядерного взрыва (94%) по сравнению с американским устройством (70%) (для проекта «Чаган» K0 = 16,7, для проекта Sedan K0 = 3,3). Работа по созданию этого промышленного заряда была выполнена коллективом специалистов КБ-11 под руководством Ю.А. Трутнева.
 

Седан (испытание) — Википедия

Сторакс Седан (англ. Storax Sedan) — подземное ядерное испытание, проведенное 6 июля 1962 года на Полигоне в штате Невада в рамках операции «Лемех» (англ. Operation Plowshare)- программы для изучения использования ядерного оружия для добычи полезных ископаемых, образования воронок и других мирных целей. Образовавшийся в процессе испытания кратер Cедан — самый большой искусственный кратер в США, и входит в Национальный регистр исторических мест США. Заряд «Седан» представлял из себя термоядерное устройство со следующим распределением выхода энергии: от деления менее чем на 30 % и от реакций термоядерного синтеза около 70 %. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Проект «Чаган» — Википедия

Координаты: 49°56′07″ с. ш. 79°00′32″ в. д. / 49.93528° с. ш. 79.00889° в. д. / 49.93528; 79.00889 (G) (O) Прое́кт «Чага́н» («Испытание 1004») — первый советский промышленный термоядерный взрыв. Он состоялся 15 января 1965 года на территории Семипалатинского испытательного полигона (площадка Балапан), Казахстан, в 100 км к юго-западу от Семипалатинска. Взрыв был произведен в скважине диаметром около 700 мм. В марте 1962 года министр среднего машиностроения Е. П. Славский получил доклад физиков-ядерщиков Юрия Бабаева и Юрия Трутнева «О необходимости развёртывания работ по изучению возможностей использования атомных и термоядерных взрывов в технических и научных целях». // Дальше — ru.wikipedia.org
 
 43.0.2357.12443.0.2357.124
Это сообщение редактировалось 18.06.2015 в 11:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


U235> Фишка нейтронной бомбы - по части ее воздействия на бронетехнику.Правда в результате танки стали строить с противонейтронной защитой,
Ну вот, а если эту самую противонейтронную защиту засунуть в оболочку бомбы - то энергия нейтронов опять превращается в ударную волну. Т.е. получается относительно чистый термоядерный боеприпас небольшой мощности.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
S.I.> Ну вот, а если эту самую противонейтронную защиту засунуть в оболочку бомбы - то энергия нейтронов опять превращается в ударную волну. Т.е. получается относительно чистый термоядерный боеприпас небольшой мощности.

:eek: Забери свои слова обратно, полиэтиленовая бомба - это что-то из укрофантастики

В качестве "противонейтронной защиты цепляют либо большой объем в-ва для ТЯ-реакции с меньшим выходом нейтронов, и тогда получается большая чистая ТЯ-бомба, либо слой U238, и тогда получается большой дешевый грязный бадабум, см. проектную мощность матери Кузьмы.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  43.0.2357.12443.0.2357.124
Это сообщение редактировалось 22.06.2015 в 17:13
24.06.2015 22:34, Wyvern-2: +1: "полиэтиленовая бомба"
Коллега, это - мем! :F

+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Ну вот, а если эту самую противонейтронную защиту засунуть в оболочку бомбы - то энергия нейтронов опять превращается в ударную волну. Т.е. получается относительно чистый термоядерный боеприпас небольшой мощности.
ahs> :eek: Забери свои слова обратно, полиэтиленовая бомба - это что-то из укрофантастики
Да ладно. Гидрид лития/бериллия прекрасно поглощает нейтроны. Собственно на этом принципе и строят промышленные заряды. А про полиэтилен я не писал.
Если для камуфлетных мирных взрывов не предъявлялись особые требования к "чистоте" зарядов, то для взрывов на выброс (образование плотин, траншей) были необходимы ЯВУ с минимальным количеством радиоактивных осколков деления. В этих случаях более подходящими являются термоядерные устройства, в которых основное энерговыделение обязано реакциям синтеза. Такие заряды так же вошли в серию мирных ЯВУ, разработанных во ВНИИТФ, и были применены для создания траншеи на участке Печоро-Колвинского канала (Пермская область) - составной части разрабатывавшегося в 70-е годы прошлого столетия проекта переброски вод северных рек в Волгу. Эксперимент по созданию этой траншеи назывался "Тайга".

Здесь три ядерных заряда энерговыделением 15 кт каждый были размещены в трёх линейно расположенных скважинах на глубине 127 м. Расстояния между скважинами составило 163-167 м.
 

Мощность дозы гамма-излучения на гребне навала спустя 15 лет после взрыва составляла 60-600 микрорентген в час, над поверхностью заполнившей траншею воды - до 50 мкр/час.
Через год после этого эксперимента на Семипалатинском полигоне был испытан усовершенствованный "чистый" заряд с уменьшенной в 5 раз величиной осколочной активности по сравнению с применённым в операции "Тайга".
 

ПРОМЫШЛЕННОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЭНЕРГИИ ЯДЕРНОГО ВЗРЫВА

РФЯЦ-ВНИИТФ принимал активное, а по некоторым направлениям и определяющее, участие в разработке и реализации советской государственной программы N 7 "Ядерные… // kirovsk-ru.livejournal.com
 

 43.0.2357.12443.0.2357.124
Это сообщение редактировалось 22.06.2015 в 21:03
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

ahs> :eek: Забери свои слова обратно, полиэтиленовая бомба - это что-то из укрофантастики
ну, в ДМБ даже капустиновая бомба была :)
 26.026.0
MD Wyvern-2 #24.06.2015 22:36  @Serg Ivanov#22.06.2015 20:11
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
S.I.> Ну вот, а если эту самую противонейтронную защиту засунуть в оболочку бомбы
ahs>> :eek: Забери свои слова обратно, полиэтиленовая бомба - это что-то из укрофантастики
S.I.> Да ладно. Гидрид лития/бериллия прекрасно поглощает нейтроны.
Пока сжат раз этак в тыщу :)

Нейтроны можно поглотить ураном, да еще прибавить на каждые 14 МэВ еще по 200...но к "чистым боНбам" сие отношения уже, как сам понимаешь, не имеет ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
MD Wyvern-2 #24.06.2015 22:39  @Serg Ivanov#22.06.2015 20:11
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
S.I.>....Собственно на этом принципе и строят промышленные заряды. А про полиэтилен я не писал.

разберись!
В этих случаях более подходящими являются термоядерные устройства, в которых основное энерговыделение обязано реакциям синтеза
 

Там не было "запальной плутониевой свечи", использовался не чистый дейтрид лития, а смесь дейтрида и тритида лития и было уменьшено за счет улучшенной имплозии количество плутония в первоначальном драйвере. И ВСЁ! Если вчитаешься внимательно -там всё это есть
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
S.I.>> Ну вот, а если эту самую противонейтронную защиту засунуть в оболочку бомбы - то энергия нейтронов опять превращается в ударную волну. Т.е. получается относительно чистый термоядерный боеприпас небольшой мощности.

Да никакой особой защиты не надо, скорее в нейтронке приходится заморачиваться с тем, чтобы выпустить как можно больше нейтронов.
 28.028.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
S.I.>> Да ладно. Гидрид лития/бериллия прекрасно поглощает нейтроны.
Wyvern-2> Пока сжат раз этак в тыщу :)

Совершенно неважно, как именно он сжат, имеет значение только итоговая суммарная масса на квадратный сантиметр. В сжатом или несжатом виде - пофиг.

Ну разве что при недостижимых давлениях, когда получится сплошная ядерная плазма будет непофиг, но это пофиг.
 28.028.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Кир> Но самое главное, там можно живую подпись ЯНа-Теллера потрогать :)

А Бойля-Мариотта подписи нету? :F
 28.028.0

Кир
kirill111

аксакал
★★
Кир>> Но самое главное, там можно живую подпись ЯНа-Теллера потрогать :)
Fakir> А Бойля-Мариотта подписи нету? :F

И Бугера-Ламберта-Бера.
))))))
Шевелись, Плотва!  43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Кир #25.06.2015 00:48  @Serg Ivanov#22.06.2015 20:11
+
-
edit
 

Кир
kirill111

аксакал
★★
S.I.> Да ладно. Гидрид лития/бериллия прекрасно поглощает нейтроны. Собственно на этом принципе и строят промышленные заряды.

Прикольные они, все в болтах. Но самое прикольное в музее - механический парашют по принципу авторотации.
Шевелись, Плотва!  43.0.2357.12443.0.2357.124
MD Serg Ivanov #25.06.2015 09:15  @Wyvern-2#24.06.2015 22:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Wyvern-2> использовался не чистый дейтрид лития, а смесь дейтрида и тритида лития и было уменьшено за счет улучшенной имплозии количество плутония в первоначальном драйвере.
Ну да. И в первоначальном скорее всего уран-235, а не плутоний. И оболочка не должна выпускать быстрые нейтроны которые активируют грунт вокруг..
 43.0.2357.13043.0.2357.130
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #25.06.2015 09:17  @kirill111#25.06.2015 00:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Кир> Прикольные они, все в болтах. Но самое прикольное в музее - механический парашют по принципу авторотации.
И крылышки, что бы подбросить бомбу с малой высоты повыше. Что бы самоль успел убежать.


 43.0.2357.13043.0.2357.130
Это сообщение редактировалось 05.07.2015 в 21:32

  • Balancer [04.07.2015 23:01]: Перенос сообщений из США vs Россия
  • Balancer [04.07.2015 23:02]: Редактирование параметров темы
Последние действия над темой
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru