Идиот-клуб [8]

 
1 344 345 346 347 348 381

Kima

новичок
Статья "«Аполлон» против лунного заговора: что реальнее осуществить?" весьма интересная.
Ну а про возможность "подделать" эффект Доплера ничего хорошего сказать нельзя. Это за гранью добра и зла. Ни какой спутник не сможет подделать сигнал с траектории Аполлона, если только он сам не будет лететь по точно такой же траектории. А запуск такого спутника в 60-е годы скрыть не удалось бы. Любые попытки объяснить "как бы можно было подделать передачу сигнала с Аполлонов" терпят фиаско в самом начале, не доходя даже до своей логической середины и только сильнее убеждают, что у американцев всё было в порядке с полётами на Луну.
 43.0.2357.13243.0.2357.132
RU Mikeware #09.07.2015 13:22  @Balancer#09.07.2015 00:56
+
-
edit
 

Mikeware

втянувшийся

Balancer> А ничего, что тогда этот сигнал сможет поймать уйма очень активных тогда радиолюбителей и сильно удивиться приёму сигнала с Луны на слабую аппаратуру?
Любительсий диапазон 2.4 МГц тогда был сильно неосвоенным... Честно говоря, я даже не уверен, что в то время этот диапазон был любительским. Но даже если бы и случайно поймали - сомневаюсть, что что-нибудь бы поняли.
 38.038.0
RU Balancer #09.07.2015 17:09  @Mikeware#09.07.2015 13:22
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Mikeware> Любительсий диапазон 2.4 МГц тогда был сильно неосвоенным... Честно говоря, я даже не уверен, что в то время этот диапазон был любительским. Но даже если бы и случайно поймали - сомневаюсть, что что-нибудь бы поняли.

Ну да. И так очередное слабое звено в цепочке. Вся программа мистификации, основанная на «авось»? :)

...

2.2 МГц — это у легкодоступной границы популярнейшего любительского радиодиапазона 1.8-2.0 МГц (160 м).
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU Старый #09.07.2015 17:17  @ccsr#04.07.2015 09:28
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
ccsr> Это в воображении апологетов очень сложно, а в реальной жизни просто раз плюнуть, потому что обычный самолет-ретранслятор (или же специально оборудованный транспортник, а сейчас даже БПЛА) легко выполнит все, что связано с мистификацией передачи ТВ сигнала с Луны. Достаточно ему лететь на высоте нескольких километров от приемных антенн, и транслировать с него видео-сигнал очень малой мощности, который обычные приемные устройства не воспроизведут.


Погоди, погоди. Над кем самолёт то летать будет и кого обманывать? Над своими антеннами, чтоль? Сами себя обманывать? А что в это время увидят советские антенны, британские там и всякие прочие?
А звук и телеметрию тоже будут с самолёта вещать или откуда?


ccsr> Учитывая что американцы выбрали размещение своих антенн специально так, чтобы СССР не мог организовать радиоразведку по их месту нахождения, становится очевидным, что они не боялись за вскрытие мистификации телевизионной передачи с Луны.

ccsr> А где американцам надо было поставить антенны чтобы СССР мог организовать радиоразведку по месту?
И "радиоразведку" это как? Что СССР должен был у них радиоразведывать? Тоже ловить сигнал с самолёта на разведывательную станцию?
Старый Ламер  43.0.2357.13243.0.2357.132
RU Mikeware #09.07.2015 17:32  @Balancer#09.07.2015 17:09
+
-
edit
 

Mikeware

втянувшийся

Balancer> 2.2 МГц — это у легкодоступной границы популярнейшего любительского радиодиапазона 1.8-2.0 МГц (160 м).
Извиняюсь, я о радиолюбительском диапазоне 2.4 ГГц
(частота несущей у системы связи была 2287.5 МГц )
Хотя где-то попадалось, что якобы радиолюбители что-то принимали "от луны".
Если уж и принимали, то скорее всего - целенаправленно, а не случайно.
Кстати, интересно - а были ли заранее, или после первого пуска объявлены параметы линии связи с Аполлоном? (Типа как частоты нашего ПС-1)? Наши НИПы наверняка получали данные через спецслужбы....
 38.038.0
Это сообщение редактировалось 09.07.2015 в 17:41
RU Balancer #09.07.2015 21:56  @Mikeware#09.07.2015 17:32
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Mikeware> Если уж и принимали, то скорее всего - целенаправленно, а не случайно.

Тем более становится проще обнаружить подлог.

Mikeware> Кстати, интересно - а были ли заранее, или после первого пуска объявлены параметы линии связи с Аполлоном?

Программа не была секретной в этом плане, насколько я в курсе. Так что, полагаю, в радиолюбительской тусовке параметры связи были известны заранее и весьма широко. О чём ещё болтать радиолюбителям при сеансах связи, не о цветочках же :) Особенно, с учётом того, что программа была растянута на 8 лет подготовки и три года полётов.

Впрочем, вот без догадок. Например, воспоминания/отчёт о радиолюбительском слежении за Apollo-17:

Apollo17

Sven Grahn Apollo 17 - the last lunar landing mission On November 29, 1972, the day of my visit the moon rocket Apollo 17 was on its launcher a few hundred meters from the beach of the Atlantic. It had been there since August and in the launch control center at the VAB preparations were going on for picking up the final countdown the following morning. I visited a telemetry station where data from the different stages of the booster was received and recorded. The station was a large room with ceiling-high rack sections for each rocket stage. // Дальше — www.svengrahn.pp.se
 
 43.0.2357.13043.0.2357.130

E.V.

опытный
☆★★
Аномальные задержки сигнала с луны

Наткнулся на интересный ролик.
Видео я вставлять не умею, поэтому даю в виде ссылки.
 8.08.0
RU Памятливый45 #09.07.2015 22:38  @0--ZEvS--0#08.07.2015 02:31
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
По вопросу эффекта Доплера, 0--ZEvS--0 привязал его к фазам Луны.
Памятливый45>> Что Вы понимаете про "восход Луны"? Это связано с фазой Луны?
0--ZEvS--0> Да, связано.

Вот и поведайте в какой из фаз Луны эффект Доплера выше, а в каких ниже?
В первой четверти, во второй, в третьей или ...в четвертой.

0--ZEvS--0> Когда Луна в зените, то принимаемая частота соответствует передаваемой и допплер отсутствует (правда короткий промежуток времени).

Как бы определитесь Луна в зените к чему? К передатчику в США или к приемнику в Феодоссии?



0--ZEvS--0> Так, что если нет

В Медвежьих Озерах у Молотова

0--ZEvS--0> графика частот,

передатчика США, который передаёт радиосигналы с сторону лунного диска.


0--ZEvS--0> то нужно просто измерить частоту в определенный момент времени, согласно астрономическому расписанию.

Нашли момент времени, измерили например 2 283 345 356 Гц.
И что?
 11.011.0
+
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
ccsr>> ...А вот для телевизионного сигнала требовались другие мощности - я делал приблизительный расчет, и мощность требовалась в сотню ватт как минимум, а не в десяток. ...
0--ZEvS--0> А Вы при своем расчете учли, что американская SSTV имела частотную модуляцию, а не амплитудную?
Это американцы учли в описании работы своей многофункциональной системы связи, где кстати указали:
Спектр сигналов, передаваемых через многофункциональную систему связи, может меняться, занимая то узкую, то широкую полосу частот. В первом случае передается речевая и телеметрическая информация, во втором — телевидение и сигналы, необходимые для проведения траекторных измерений.
 

Надеюсь теперь понятно почему возникают вопросы о прохождении телевизионного сигнала с Луны, если они даже разборчивость речевых сигналов выше 90% не имели во время испытаний.
0--ZEvS--0> А Вы при своем расчете учли, что на Луне стояла антенна с усилением 28 dB, и при мощности передатчика 20.5 вт, эквивалентная мощность излучения с Луны на Землю составила около - 520 вт. ?
Ну не надо так преувеличивать:
Блок усилителя мощности содержит два 20-ваттных усилителя на ЛБВ, уплотнитель и ряд переключающих устройств. Эти устройства позволяют подключать любой из возбудителей к любому усилителю, а усилитель к одной из пяти антенн, входящих в состав антен¬ной системы.
В нормальном режиме работы на Землю передается ФМ-сигнал частотой 2287,5 Мгц, при этом используется только один усилитель.
Однако в тех случаях, когда необходимо передать данные с бортовых магнитофонов, используется второй усилитель на частоте 2272,5 Мгц (ЧМ-радиолиния). Следует отметить, что в связи с наличием уплотнителя и переключающих устройств действительная мощность излучения в режиме ФМ составляет 11,2 вт, а в режиме ЧМ — 12,6 вт.
 

И усиление антенны 28 дб было только в случае, когда ширина луча составляла 4,4 градуса, и очень проблематично такой луч постоянно точно направлять в сторону Земли, потому что нужна постоянная юстировка из-за движения Земли и Луны:
Диаграмма направленности антенны регулируется. Ширина луча может составить 40; 11,3 и 4°,4. В режиме приема коэффициент усиления антенны составляет 3,8; 22,8 и 23,3 дб, а в режиме передачи 9,2; 20,8 и 26,7 дб. Наведение антенны осуществляется с помощью электронного сканирования.
 

Ну и вот мнение американских специалистов, исследовавших систему связи Аполлонов:
Результаты расчетов показывают, что в некоторых случаях энергопотенциала радиолинии «борт — Земля» не хватает. Для ФМ-радиолинии это характерно для режима 4 блока ЛК и режима 8 блока ОЭ. Для ЧМ-радиолинии энергопотенциала не хватает для режима 1 и 2 блока ОЭ (воспроизведение речи с магнитофона и передача данных от ЗУ). Кроме того, радиолиния «борт — Земля» блока ОЭ в режимах 7 и 9 имеет запас по энергопотенциалу лишь в тех случаях, когда радиолиния «Земля — борт» используется только для передачи кода дальности.
 

Ну и в заключении для тех, кто несет всякую чушь про радиолюбителей, которые якобы могли принимать сигналы с Луны :
Наземные станции слежения и связи
Аппаратура космического корабля «Аполлон» обеспечивает связь и проведение траекторных измерений с помощью пунктов командно-измерительного комплекса, в состав которого входят 11 стационарных наземных станций [о. Гуам, Карнарвон (Австралия), Гуаймас (Мексика), о. Вознесения, о. Б. Багама, Бермудские о-ва, Корпус-Кристи, о. Антигуа, Гавайские о-ва, о. Гран-Канария и полигон на о. Мерритт)], оснащенных 9-метровыми антеннами, три станции (Голдстон, Мадрид, Канберра), оснащенные 26-метровыми антеннами, и несколько корабельных и самолетных станций слежения.
26-метровые антенны обеспечивают связь и траекторные измерения при полете «Аполлона» на окололунной орбите.
 
9-метровые антенны используются в основном для получения данных с околоземной орбиты и при выводе корабля к Луне. Для повышения чувствительности приемной системы в станциях, оснащенных 26-метровыми антеннами, применены охлаждаемые параметрические усилители (шумовая температура 33° К). Этими же усилителями оснащено несколько станций с 9-метровыми антеннами. Остальные приемные пункты работают с неохлажденной параметрикой при шумовой температуре 162° К.
ТЕЛЕМЕТРИЯ В РАКЕТНО-КОСМИЧЕСКОЙ ТЕХНИКЕ
МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА СВЯЗИ С КОСМИЧЕСКИМ КОРАБЛЕМ «АПОЛЛОН»
Р. В. Мурхед, Дж. Д. Арндт 1)
 
 11.011.0

Kima

новичок
По поводу радиосигнала, раз уж зашла речь о каналах связи.
Вот тут есть список основных претензий сторонников заговора ну и контраргументов в шутливой форме, однако суть от того не меняется.

Лунный заговор — Lurkmore

lurkmo.re • lurkmore.co • lurkmore.net • IPv6.lurkmo.re • IPv6.lurkmore.to • friGate • Средства против цензуры • Пожертвования Мещанина Никифора Никитина за крамольные речи о полете на Луну сослать в отдаленное поселение Байконур Лунный заговор — теория заговора, утверждающая, что высадки американцев на Луну не было, и всё это удачная инсценировка. Любимая тема патриотнутых на голову граждан этой России и параноиков тех США. Поехали! Во второй половине XX века двум сверхдержавам нечем было заняться, и они соревновались между собой в разной х**те: кто громче пёрнет, у кого лучшие самолёты, у кого поездатее поезда, у кого ядрёней ядерное оружие, у кого больше влияния в мире и прочей фаллометрии. // Дальше — lurkmore.to
 

в том числе Аргумент (третий снизу таблицы)


Когда пендосы сели назад в лунный модуль и полетели домой, камера снимает вот это . Как оставленная на поверхности луны камера могла так четко отследить за отрывом лунного модуля от поверхности Луны, используя также зум?


Контраргумент


Прямо в описании видео указано, что движениями камеры управлял с Земли оператор из центра управления. Задержка сигнала туда-обратно порядка двух секунд, конечно, несколько мешала, но все-таки он был опытным и знал заранее, когда и в какую сторону полетит ЛМ, и учел эту задержку при управлении.



Это пожалуй был единственный момент, который меня наводил на подозрения (когда то), главным образом благодаря невнятному Контраргументу. Как оператор начинал управление камерой? Заранее договорились с астронавтом, который жал непосредственно кнопку старта в ЛМ ,чтобы он сказал по радио "старт" , потом сделал задержку по секундомеру ровно на эти 2.5 - 3 секунды и нажал бы кнопку. А оператор на Земле уже услышал слово "старт" за половину от оговоренной задержки и начал работать трансфокатором и тангажом камеры, воображая, что видит старт . Всё должно совпасть, как и вышло на видеоролике. Не вижу причин опровергателям напрягаться и в данном случае.
 43.0.2357.13243.0.2357.132
RU 0--ZEvS--0 #09.07.2015 23:35  @Памятливый45#09.07.2015 22:38
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

Памятливый45> Вот и поведайте в какой из фаз Луны эффект Доплера выше, а в каких ниже?
Я же Вам уже написал, движение Луны увеличивает период обращения Луны вокруг приемника.

0--ZEvS--0>> Когда Луна в зените, то принимаемая частота соответствует передаваемой и допплер отсутствует (правда короткий промежуток времени).
Памятливый45> Как бы определитесь Луна в зените к чему? К передатчику в США или к приемнику в Феодоссии?
Именно к приемнику в Феодосии, там примут сигнал без допплера.

0--ZEvS--0>> графика частот,
Памятливый45> передатчика США, который передаёт радиосигналы с сторону лунного диска.
0--ZEvS--0>> то нужно просто измерить частоту в определенный момент времени, согласно астрономическому расписанию.
Памятливый45> Нашли момент времени, измерили например 2 283 345 356 Гц.
Памятливый45> И что?
Это и есть частота передачи.
 10.010.0
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

ccsr>>> ...А вот для телевизионного сигнала требовались другие мощности - я делал приблизительный расчет, и мощность требовалась в сотню ватт как минимум, а не в десяток. ...
0--ZEvS--0>> А Вы при своем расчете учли, что американская SSTV имела частотную модуляцию, а не амплитудную?
ccsr> Это американцы учли в описании работы своей многофункциональной системы связи...

То есть американцы что-то учли в Вашем расчете? Ну-ну.
 10.010.0

Balancer

администратор
★★★★★
ccsr> Надеюсь теперь понятно почему возникают вопросы о прохождении телевизионного сигнала с Луны, если они даже разборчивость речевых сигналов выше 90% не имели во время испытаний.

Зрение у человека намного помехозащищённее, чем распознавание речи. Картинку можно страшно исказить и всё равно уверенно понимать, что там изображено.  Особенно, если картинка динамическая.  Хотя и, например, легко не иметь возможности прочитать текст, раз мы о передаче слов. Напротив, относительно небольшие помехи в звуке могут привести к полному непониманию речи.

Из-за этого в современном кино объём звуковой дорожки часто сравним с объёмом видео, меньше всего в 2-4 раза. При совершенно несравнимой (на порядки) разнице в распакованном виде.  Видео можно сжать сильнее и так, что разница на глаз будет почти незаметна. Со звуком такое не прокатывает.

Добавь в видеоканал высокочастотную периодическую помеху и ты всё равно поймёшь, что нарисовано на картинке. Добавь такую же помеху в звук  и ты не поймёшь о чём идёт речь.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

korneyy> http://www.lpi.usra.edu/captem/displays.pdf
Оно?
Прикреплённые файлы:
 
Si vis pacem, para bellum  43.0.2357.13043.0.2357.130
10.07.2015 06:23, korneyy: +1: +
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> http://www.lpi.usra.edu/captem/displays.pdf
D.2.> Оно?
Ага большое спс.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  43.0.2357.13243.0.2357.132
RU Mikeware #10.07.2015 08:50  @Balancer#09.07.2015 21:56
+
-
edit
 

Mikeware

втянувшийся

Balancer> Тем более становится проще обнаружить подлог.
Ну, во-первых, трудно обнаружить подлог там, где его нет. во-вторых, это все-таки не совсем "радиолюбительство". Тем более, в диапазоне, отстоящем от любительского..

Balancer> Программа не была секретной в этом плане []. Так что, полагаю, в радиолюбительской тусовке параметры связи были известны заранее и весьма широко.[] программа была растянута на 8 лет подготовки и три года полётов.

Это аргументированые, но все-таки предположения. Может, обратившись в НАСА, и можно было бы получить - но публиковать специально я цели не вижу. Вроде как ни один вменяемый человек (и по крайней мере, тогда, на том этапе) подделку не подозревал, не требовал "доказать ему" :-)


Balancer> Впрочем, вот без догадок. Например, воспоминания/отчёт о радиолюбительском слежении за Apollo-17:

Ага, спасибо. Имено эту страничку я видел. Все-таки это не совсем радиолюбительство. Если первую часть (прием метрового сигнала с околоземной орбиты) еще можно свести к использованию окололюбительской аппаратуры, то вторую - использование списаной 9-метровой параболы с помощью "My radio astronomy friends", довольно специфического ресивера (и, чую, недешевого, как вся моторолловская аппаратура) - скорее надо относить к "любительской радиоастрономии" :-)
Впрочем, что-то эти наблюдеия подтвердили. по крайней мере, понятно, что этоне спутник околоземной орбите :-)
 38.038.0
+
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Balancer>> Тем более становится проще обнаружить подлог.
Mikeware> Ну, во-первых, трудно обнаружить подлог там, где его нет. во-вторых, это все-таки не совсем "радиолюбительство". Тем более, в диапазоне, отстоящем от любительского..
Про радиолюбительство здесь заявили не от большого ума, потому что люди представления не имеют что для обеспечения низкой температуры малошумящих усилителей требуется ПРОМЫШЛНННАЯ установка большой мощности - это знают те, кто с этим сталкивался.
К слову, американцы сами заявляют, какую температуру имела приемная техника:
Parkes had two receivers installed in the focus cabin of the telescope (an excellent example of NASA's policy of building system redundancy, which later proved to be fortuitous). One receiver was placed at the focus of the telescope, and the other was offset a small distance, in one of the four off-axis positions. The receivers were supplied by JPL, and were commercial units built by the US company Micromega. They had room temperature parametric amplifiers and system temperatures of less than 100 K (most probably Tsys of 80 K).
 

Balancer>> Программа не была секретной в этом плане []. Так что, полагаю, в радиолюбительской тусовке параметры связи были известны заранее и весьма широко.[]программа была растянута на 8 лет подготовки и три года полётов.
Mikeware> Это аргументированые, но все-таки предположения.
Разумеется что американцы всё тщательно скрывали, как и то, что в то же время шла разработка аппаратуры для работе на частоте 2700 Мгц, и ещё неизвестно использовалась она для работы или нет, потому что наши специалисты ничего в то время об этом не знали:

"М.С.Рязанский в то время отвечал за создание бортовых и наземных радиотехнических средств управления космическими кораблями советской лунной программы. Под его руководством для управления советскими пилотируемыми и автоматическими космическими кораблями для исследования Луны был создан Наземный комплекс управления, включавший в себя два центра управления полетом, шесть наземных и три корабельных пункта управления, оснащенных соответствующими станциями слежения и расположенных на территории Советского Союза и в определенных точках Мирового океана. Однако эти средства не могли быть использованы для приема информации с кораблей «Аполлон», так как они работали в другом частотном диапазоне с сигналами, имеющими другую структуру. Поэтому необходимо было создать специальный контрольный комплекс, способный обеспечить прием данных с «Аполлонов». Предполагалось принимать с американских космических кораблей не только телефонную (голосовую) и телеметрическую, но и телевизионную информацию.
Было решено включить в контрольный комплекс антенну ТНА-400 с диаметром зеркала 32 м, которая размещалась в Крыму, вблизи г.Симферополя (рис. 1). Она же позднее использовалась в качестве приемной антенны радиотехнического комплекса «Сатурн-МС», обеспечивавшего управление советскими автоматическими космическими аппаратами для исследования Луны: «Луноходами», аппаратами для доставки лунного грунта на Землю, а также лунными спутниками."
 

novosti-kosmonavtiki.ru

Operation timed out after 15795 milliseconds with 0 bytes received // www.novosti-kosmonavtiki.ru
 

А что тогда приняли на этом комплексе, здесь уже показали - какое-то размытое изображение непонятно чего, да так что никто не решился сообщить что же это было.
О каком радиолюбительстве тогда вообще может идти речь?
 11.011.0
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

ccsr> Про радиолюбительство здесь заявили не от большого ума, потому что люди представления не имеют что для обеспечения низкой температуры малошумящих усилителей требуется ПРОМЫШЛНННАЯ установка большой мощности - это знают те, кто с этим сталкивался.
Это-да, подтверждаю, любительтву далеко до приема таких сигналов в те времена.
 10.010.0
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

ccsr> А что тогда приняли на этом комплексе, здесь уже показали - какое-то размытое изображение непонятно чего, да так что никто не решился сообщить что же это было.

Ну то, про что Вы говорите, а именно принятый в Евпатории сигнал на 32 метровую антенну, скажу:

Во первых, как уже неоднократно писали, КУ и КНД 32 метровой маловат для приема такого сигнала.

Во вторых, наши при приеме не располагали SSTV техникой для приема такого сигнала, и то, что приняли было демодулировано абы-как, на скорую руку. А у америкосов применялся синхронный ЧМ детектор на основе ФАПЧ, который, к слову, работает даже когда отношение С/Ш ниже единицы.

В третьих, то что показано на картинке (размытое пятно) это ФОТОГРАФИЯ, плохого качества снятая с экрана ЭЛТ с неправильно подобранной диафрагмой и выдержкой.
А реальное изображение было еще "туда-сюда" с учетом моих "во первых" и "во вторых".
 10.010.0

Mikeware

втянувшийся

ccsr> Про радиолюбительство здесь заявили не от большого ума, потому что люди представления не имеют что для обеспечения низкой температуры малошумящих усилителей требуется ПРОМЫШЛНННАЯ установка большой мощности - это знают те, кто с этим сталкивался.
ccsr> К слову, американцы сами заявляют, какую температуру имела приемная техника:
для охлаждения параметрческого усилителя не нужно никкой "установки большой мощности" - достаточно термоса с жидким азотом. потребное количествво жидкого азота расчитывается из необходимого времени. Более того, усилители на Симферопольском НИП в то время охлаждались точно так же - привозным (в "дьюарах") жидким азотом.
Так что хотя это и не совсем "радиолюбительство", но ничего недоступоного для американского радиолюбителя в этом не было...
 38.038.0

Mikeware

втянувшийся

ccsr> Разумеется что американцы всё тщательно скрывали, как и то, что в то же время шла разработка аппаратуры для работе на частоте 2700 Мгц, и ещё неизвестно использовалась она для работы или нет, потому что наши специалисты ничего в то время об этом не знали:

Об "секретной аппаратуре" на частоту 2700 МГц, похоже, никто кроме вас не знает...
 38.038.0
RU 0--ZEvS--0 #10.07.2015 22:48  @Mikeware#10.07.2015 12:59
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

Mikeware> Об "секретной аппаратуре" на частоту 2700 МГц, похоже, никто кроме вас не знает...
Да, с опровергателями так. Только они что-то секретное знают...
 43.0.2357.13243.0.2357.132
RU 0--ZEvS--0 #10.07.2015 23:28  @0--ZEvS--0#10.07.2015 22:48
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

Кстати, в пусоту.
Думаю, может эксперимент провести.
Я понимаю, что многие скажут - за, чисто из-за троллинга. Я хочу услышать реальные пожелания.
Я не собираюсь лететь на Луну.
Я хочу собрать передатчик-транскодер SSTV, полностью аналоговый, и приемник.
Если действительно наберется много желающих (со стороны защитников, что-бы я не заподозрил троллинг),
то я реализую подобный проэкт.
Конечно от опровергателей я тоже жду заявок на - да.
Но, уважаемые опровергатели (а так и есть, своих оппонентов я уважаю, пусть иногда Вы меня из себя сильно выводите троллинг методами), давайте дельные советы.

И так, есть мысль создать транскодер, преобразующий PAL в ЧБ видео 256/192 на 10 кадров /сек.
Далее применить передатчик с частотной модуляцией и девиацией не более 500 кГц.
Создать приемник с высокодобротным фильтром на входе, и два (а может три) преобразования частоты, и
далее ЧМ детектор на ФАПЧ.

Передавать (в поле) на большом расстоянии видео SSTV сигнал, мощностью до 100 мВт. И выяснить расстояние связи. Потом считать подобия расстояний.

Это мое официальное предложение.
Прошу высказываться всех, как защитников так и опровергателей.
Все эксперименты выложу здесь.
 43.0.2357.13243.0.2357.132

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
ccsr>> Про радиолюбительство здесь заявили не от большого ума, потому что люди представления не имеют что для обеспечения низкой температуры малошумящих усилителей требуется ПРОМЫШЛНННАЯ установка большой мощности - это знают те, кто с этим сталкивался.
ccsr>> К слову, американцы сами заявляют, какую температуру имела приемная техника:
Mikeware> для охлаждения параметрческого усилителя не нужно никкой "установки большой мощности" - достаточно термоса с жидким азотом.
Для лабораторных исследований - возможно, а для сеансов во время круглосуточной работы с широкополосными сигналами малой мощности замучаетесь сосуды возить, особенно если до ближайщего производства жидкого азота десятки или сотни километров.
Mikeware>потребное количествво жидкого азота расчитывается из необходимого времени.
Да есть такие расчеты, показывающие необходимое количество жидкого азота:
Один ватт тепла, рассеиваемый процессором, потребует для своей нейтрализации 18 г азота в час, следовательно, средний 50-ваттный Athlon съест за час 900 г (1,125 л) азота.
 

А теперь представьте какую мощность нужно рассеивать на всей приемной аппаратуре, чтобы снизить уровень шумов - там 50 ваттами не обойдешься.
Mikeware>Более того, усилители на Симферопольском НИП в то время охлаждались точно так же - привозным (в "дьюарах") жидким азотом.
Во-первых НИП-16 был в Евпатории, и я очень сомневаюсь что вы там в то время работали.
Во-вторых, раз вы это утверждаете, то дайте ссылку на источник вашей информации.
Mikeware> Так что хотя это и не совсем "радиолюбительство", но ничего недоступоного для американского радиолюбителя в этом не было...
А вот хрен - не было у американских радиолюбителей ни таких антенн, ни такой аппаратуры - это у вас просто фантазии разыгрались.
Mikeware>Об "секретной аппаратуре" на частоту 2700 МГц, похоже, никто кроме вас не знает...
Американцы в отличие от вас и вам подобных это знают.
This innovative CSIRO-designed feed horn increased the sensitivity and bandwidth of the receivers. It was originally designed to operate at 2700 MHz, which was a routine operating frequency in those days. Bruce was able to change the tapered section to operate at the lower frequency of 2282.5 MHz. The corrugated section remained unchanged.
 
 11.011.0
1 344 345 346 347 348 381

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru