[image]

Концепция, доктрина и корабли современного и будущего ВМФ России. Откровения от 222с

Не все могут смотреть в будущий день или Палата №6
Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6 7 10
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


222с> Какой ещё механизм.
увязывающего всю эту деятельность с рыночной экономикой не создано
222с> Фрегаты и корветы какой механизм строил и экономика?
РФ
222с> Какие ещё министерства.Зачем они?
создать хороший корабль будущего
222с> ВМФ без чиновников от сельского хозяйства не разберётся чего им строить?
Есть сомнения, но это не главное.
222с> Не плодите сущностей там где их нет.
Ха-ха
222с> Что значит мало. Дураки корветы с фрегатами строили что-ли.
Не дураки себе в основном, да
222с> Что значит желающих. Мы что на фрегаты и корветы смс скидываемся или с кого-то взымаем.
Конечно (более 1/3 доходов идут в налоги), но не хватает.
222с> Что значит желающих. Там корабелы от нечего делать варят. Фетиш у них такой да?
Может быть
222с> Пока нет острой необходимости и не нужна. Она была в Сирии острая но её пока советские проекты закрывают.
Круто, чо

Если по существу ничего нет, предлагаю собрать корабль будущего из готовых систем. Прошу! Только конкретно (хотя бы без сроков и исполнителей)
1) Меры уменьшение заметности
2) ПКР и ЗРК
3) Физическая (?!?) защита
4) АУ
И это, разумеется, далеко не всё.
   41.0.2272.10141.0.2272.101
+
+4
-
edit
 

WWWW

опытный

Сегодня с Главкомом и Зам по КиВ еду на Северную вервь на закладку атомного эсминца "Бедовый"!!!
   1515

Gogs

аксакал
★★☆
WWWW> Сегодня с Главкомом и Зам по КиВ еду на Северную вервь на закладку атомного эсминца "Бедовый"!!!
Очепятка-в приказе ГК о присвоении имен он обозначен как "Бредовый".
   33.0.1750.14933.0.1750.149
+
-
edit
 

222с

втянувшийся
☆★
Shoehanger> увязывающего всю эту деятельность с рыночной экономикой не создано
Почему не создано.Создано. Корабли строят значит создано. Какой ещё рыночный.Эта когда промыслы и ВМФ через газеты друг друга поливают и не водой.Одни чтоб цены сбили.Другие чуть повышают для себя. Это то-же создано. Срачи между ними в газетах красивые идут.
Shoehanger> РФ
Ну и что не создано?
Shoehanger> создать хороший корабль будущего
Что значит хороший и какого будущего?
Хороший для каждого понятие разное.
Для некоторых нужна в корабль про и пло запихать. Я считаю что фигня. Что значит хороший.По каким критериям хорошести вы его меряйте.
Что значит будущего.Если у нас не будет интересов за океаном и не предвидеться.Зачем корабль большого водоизмещение включая авианосец.Постройте легкий крейсер на 7000-9000 штук 12 на Северный и Тихоокеанский.Хотите бомбить впапуасов. Переходите на беспилотники и бомбите высокоточным оружием.
Shoehanger> Есть сомнения, но это не главное.
В чём сомнение. Что хирург сделает операцию на лучше чем школьная учительница.
Shoehanger> Не дураки себе в основном, да
Раньше не фига не строили. Чего страшного в том что строим?
Shoehanger> Конечно (более 1/3 доходов идут в налоги), но не хватает.
Что не хватает? С тебя отдельно взымают на эта? Место того чтобы писюльки придурков читать. Почитай НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС там всё для всех подробна описано. Какие и за что налоги взымаются.
По существу я выше писал.
   1515
Это сообщение редактировалось 02.04.2015 в 00:42

  • sam7 [01.04.2015 12:05]: Редактирование параметров темы
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


222с> Создано. Корабли строят значит создано.
Это корабли прошлого, в другом топике.
222с> Ну и что не создано?
Корабля будущего первого ранга, даже фрегата нет
222с> Что значит хороший и какого будущего?
Вот и поясните. Вы же топикстартер.
222с> Если у нас не будет интересов за океаном и не предвидеться.
Тем более что.
222с> В чём сомнение. Что хирург сделает операцию на лучше чем школьная учительница.
Плохая аналогия. Война слишком важная штука, чтобы целиком доверить её генералом. (См. пример с Мистралем)
222с> Раньше не фига не строили. Чего страшного в том что строим?
Это когда? При Ельцине сдали ТАКР, ТАВКР, ЭМ, БПК...
222с> С тебя отдельно взымают на эта?
ТЫ чьих будешь?!
222с> По существу я выше писал.
Я думал, что это первоапрельская шутка.
   41.0.2272.10141.0.2272.101
+
+5
-
edit
 

Dark

опытный

Shoehanger> Я думал, что это первоапрельская шутка.



Вы этА, прИкратИтИ мИшать тАварщу высказыват-ся. Иму пАд этА, цеЛЬНую тему дали, моСК напрИгать! P.S. ЭтА, чЕтать надА бИз знАкАФ прИпЕнания!
   3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 01.04.2015 в 22:29
01.04.2015 14:01, Shoehanger: +1: окей, там мысль похоже не сдвинуть )
RU тащторанга-01 #01.04.2015 14:38  @Shoehanger#01.04.2015 13:35
+
+1
-
edit
 
Shoehanger> Это когда? При Ельцине сдали ТАКР, ТАВКР, ЭМ, БПК...
А какой ТАВКР сдали при Ельцине?
   41.0.2272.10141.0.2272.101
RU Shoehanger #01.04.2015 14:58  @тащторанга-01#01.04.2015 14:38
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


Shoehanger>> Это когда? При Ельцине сдали ТАКР, ТАВКР, ЭМ, БПК...
тащторанга-01> А какой ТАВКР сдали при Ельцине?

Кому что, китайцам, например, Варяг сдали :D
   41.0.2272.10141.0.2272.101
+
+3
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
Да снесите же эту ветку в Мусор. Форум и так изрядно загажен альтернативно одаренными. Зачем гадюшник разводить?
   33.0.1750.14933.0.1750.149

sam7

координатор
★★★★★
Gogs> Да снесите же эту ветку в Мусор. Форум и так изрядно загажен альтернативно одаренными. Зачем гадюшник разводить?

Уже объяснял, снести в Мусор нельзя.
Заведена отдельная тема.

Исправлено Описание

А штрафы здесь будут раздаваться с удовольствием.
   36.036.0

Gogs

аксакал
★★☆
sam7> Уже объяснял, снести в Мусор нельзя.
sam7> Заведена отдельная тема.
А просто закрыть ее нельзя?
   33.0.1750.14933.0.1750.149

sam7

координатор
★★★★★
Gogs> А просто закрыть ее нельзя?

Нет.

Авиабаза - свободный форум.
И ее уровень поддерживается не административными методами, а участниками (их уровнем).
И она может легко противостоять залетным с паралаевского форума.
Это даже не называется "держать удар", так, легкое развлечение.

Но Правила Форума остаются в силе.

А методов много. К примеру, Балабот действует.
Должная оценка постов - и клиент в бане.
Ведь посты Лейзи Райдера никто не сносит, просто из бани он почти не вылазит.
А его посты покруче будут.
   36.036.0

WWWW

опытный

WWWW> Сегодня с Главкомом и Зам по КиВ еду на Северную верфь на закладку атомного эсминца "Бедовый"!!!

Оказывается неправильно поняли! В приглашении было 01.04.2025 г.! И никакого банкета! Спросил заводских, сказали бумага дорожает, все дорожает поэтому запасли приглашения впрок! Ведь ДПВК-2050 она точна как атомные часы :D:D:D
   1515

wstil

аксакал

Gogs> А просто закрыть ее нельзя?
А зачем?
   36.036.0
RU Вованыч_1977 #01.04.2015 19:01  @sam7#01.04.2015 16:55
+
+1
-
edit
 
Gogs>> А просто закрыть ее нельзя?
sam7> Нет.

Как вариант - не писАть сюда пару дней, и топик плавно переедет в жо арьергард тем Морского.
   41.0.2272.10141.0.2272.101
NO shark507 #01.04.2015 20:21  @Вованыч_1977#01.04.2015 19:01
+
-
edit
 

shark507

втянувшийся

В.1.> Как вариант - не писАть сюда пару дней, и топик плавно переедет в жо арьергард тем Морского.

Чего накинулись? Не нравится - не читайте. А лично мне например очень даже нравится читать - такое легкое развлекательное чтиво для поднятия настроения.
222с а ты не обращай на них внимания, пиши исчо, народу нравится. :D
   36.036.0
RU Вованыч_1977 #01.04.2015 20:23  @shark507#01.04.2015 20:21
+
-
edit
 
shark507> Чего накинулись? Не нравится - не читайте.

Кто-то спрашивал твоего совета?

shark507> 222с а ты не обращай на них внимания, пиши исчо, народу нравится. :D

клон? Или тупо дубль?
   41.0.2272.10141.0.2272.101
+
-3
-
edit
 

222с

втянувшийся
☆★
Shoehanger> Это корабли прошлого, в другом топике.
Что значит прошлого? Какова если не секрет? Пока я вижу их в настоящем. Кроме кораблей строят подводные лодки. Где вы прошлое увидели?
Shoehanger> Корабля будущего первого ранга, даже фрегата нет
Головной фрегат есть и испытывается. Как вы собирайтесь строить линейку кораблей без головного?
Тем более новые технологии сначала на маленьких обкатают.Если за всё сразу. Можно и подорваться.
Тем более я вам уже писал. Какого будущего?Будущие может быть разным а значит и корабль.
Shoehanger> Вот и поясните. Вы же топикстартер.
Обедьню дважды не служат.Читайте выше.
Shoehanger> Тем более что.
Что?Сегодня не предвидятся а завтра? Они что всегда не предвидятся.Интересы переменчивы и зависят от многих факторов. От интересов зависит и облик нового линкора и его существование.
Shoehanger> Плохая аналогия. Война слишком важная штука, чтобы целиком доверить её генералом. (См. пример с Мистралем)
Ога был один товарищ Мехлес в 41.Он думал так-же и надумал до Москвы.
В чём пример? Мистраль в бою потопили что-ли? Или пусть бригадами хрен знает кто командует. У нас страна демократичная.Пусть действиями авиации на поле боя кассир командует. Внесёт свежие идеи летчикам.Не боитесь что он вом откомандует на 10 08.08.08 в одном флаконе.
Shoehanger> Это когда? При Ельцине сдали ТАКР, ТАВКР, ЭМ, БПК...
Что мы здали?Все корабли о которых вы написали являлись часть военной машины СССР. В каком месте мы СССР? Что-бы что-то здать, надо эта иметь для начала.При этом по некоторым у меня есть вопросы.
Shoehanger> ТЫ чьих будешь?!
Я тебя спросил.С тебя отдельно взымают.Ты мне ссылку запостил о налогах.С тебя что-то лишнее взымают что-ли?
   1515
Это сообщение редактировалось 02.04.2015 в 00:47
02.04.2015 12:18, Shoehanger: -1: Негоже так списываться, 01.04 прошло.
NO shark507 #02.04.2015 08:22  @Вованыч_1977#01.04.2015 20:23
+
-
edit
 

shark507

втянувшийся

В.1.> Кто-то спрашивал твоего совета?

Так же как и твоего.

В.1.> клон? Или тупо дубль?

А более связно выражаться можешь? У 222с и то больше логики :D в постах.
   36.036.0
RU Вованыч_1977 #02.04.2015 08:51  @shark507#02.04.2015 08:22
+
+1
-
edit
 
shark507> Так же как и твоего.

В отличие от тебя я никому ничего не советую.

shark507> А более связно выражаться можешь?

Для тебя - нет. Тебе и этого вполне хватит.

shark507> У 222с и то больше логики :D в постах.

Да-да, конечно. Там одна сплошная логика. А ещё - здравый смысл, правописание и обалденное знание матчасти...
   41.0.2272.10141.0.2272.101
UA MURANO #02.04.2015 08:53  @Вованыч_1977#02.04.2015 08:51
+
-
edit
 

MURANO

опытный

В.1.> Да-да, конечно. Там одна сплошная логика. А ещё - здравый смысл, правописание и обалденное знание матчасти...

Кстати,последний его пост написан явно другим человеком. ;)
   36.036.0
RU Вованыч_1977 #02.04.2015 08:58  @MURANO#02.04.2015 08:53
+
+1
-
edit
 
MURANO> Кстати,последний его пост написан явно другим человеком. ;)

По ходу их целая банда :)
P.S. где-то читал, что у подобных людей весной и осенью начинается обострение. По срокам - подходит.
   41.0.2272.10141.0.2272.101
RU tramp_ #02.04.2015 22:06  @Вованыч_1977#02.04.2015 08:58
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
В.1.>у подобных людей весной и осенью начинается обострение. По срокам - подходит.
это реальность, выбросы вполне коррелируют.
   41.0.2272.10141.0.2272.101

+
-
edit
 

222с

втянувшийся
☆★
vmart2005> "Бокс по переписке, или Еще раз о послевоенном флоте".
vmart2005> Бокс по переписке, или Еще раз о послевоенном флоте / Вооружения / Независимая газета
Мне нравиться статья. Но считаю истина посередине. Главная проблема нашего флота и внешней политика. А соответственно флота как его инструмента была идеология. Которая была главная. Главной должна быть задача. По теме авианосцев мне нравиться эта книга

Книга "Дуэли авианосцев. Кульминация Второй мировой!" - Больных Александр - Читать онлайн - Скачать fb2 - Купить, Отзывы - ЛитМир

Читать 75 страниц онлайн. Cкачать fb2 - 2 Мбайт бесплатно, без регистрации и без смс. Полтысячи лет исход любой войны на море решало артиллерийское сражение — сначала парусных кораблей, затем броненосцев и, наконец, огромных линкоров. Но в годы Второй мировой в военно-морском деле произошел коренной переворот, настоящая революция, в результате которой бронированные исполины уступили первенство авианесущим кораблям. Когда в апреле 1945 года американским самолетам потребовалось всего полтора часа, чтобы пустить на дно самый большой линкор в мире, гордость японского флота «Ямато», даже скептикам стало окончательно ясно, что настала новая эра — отныне победа в морской войне зависит не от огня корабельной артиллерии, а от дуэлей авианосцев. В этой книге ведущий историк флота дает глубокий анализ ВСЕХ авианосных сражений Второй мировой, ставших кульминацией войны на Тихом океане и превративших Его Величество Авианосец во Владыку морей. // www.litmir.co
 

Если посмотреть на изначальный облик авианосцев. Они будут выглядеть по концепции и исполнению. Как советские. Только вместо орудийных башен, пкр. Поэтому не надо гнать на адмиралов. Ребёнок за 1 день совершеннолетним не становиться.
Также я согласен что сопровождения и облёты кораблей НАТО полная фигня. Т.к в открытом океане мы мало стоим без баз прикрытия или плавучих аэродромов.
Вот ещё хорошая книга автора

Книга "Величайшее морское сражение Первой Мировой. Ютландский бой" - Больных Александр - Читать онлайн - Скачать fb2 - Купить, Отзывы - ЛитМир

Читать 55 страниц онлайн. Cкачать fb2 - 2 Мбайт Cкачать fb2 - 2 Мбайт бесплатно, без регистрации и без смс. Эта битва по праву считается величайшим морским сражением Первой Мировой. От результатов этого боя мог зависеть исход всей войны. Великобритания и Германия потратили на подготовку к этому дню десять лет и десятки миллионов марок и фунтов стерлингов, создав самые мощные военно-морские флоты в истории. И 31 мая 1916 года эти бронированные армады, имевшие на вооружении чудовищные орудия неслыханной ранее мощи и самые совершенные системы управления огнем, сошлись в решающем бою. Его результат не устроил ни одного из противников, хотя обе стороны громогласно объявили о победе. Ожесточенные споры об итогах Ютландского сражения продолжаются до сих пор. Чья точка зрения ближе к истине – тех, кто окрестил этот бой «великим Ютландским скандалом» и «бесславным миражом Трафальгара»? Или утверждающих, что «германский флот ранил своего тюремщика, но так и остался в тюрьме»? Захватывающее расследование ведущего военного историка ставит в этом споре окончательную точку. // www.litmir.co
 

Здесь он осветил хорошую мысль. Которую можно пременить к надводным кораблям СССР и их действиям без ядерного оружия против НАТО в океане.
Вторая ошибка была не столь явная, но не менее тяжелая. Немцы совершенно неправильно истолковали суть знаменитой доктрины « fleet in being ». Флот не может оказывать влияние одним только фактом своего существования, он оказывает действие на ход событий лишь в том случае, когда представляет собой какую-то угрозу. Если же флот не способен ни к каким действиям, он угрозы не представляет и заниматься нейтрализацией миражей совершенно необязательно.

Эта из книги. Считаю эта полностью применима к советскому океанскому надводному флоту. Т.к без ядерного оружия на кораблях он мала чем отличался от немецкого в Ютландском сражении и действиях его против англичан в первой мировой.
Что касается современной концепции флота. Считаю она правильна. Т.к не определены границы империи. А значит и задачи флоту. Сейчас наше командование просто восстанавливает силы для ведение боёв на морях. Т.к эта актуально в нынешних политических риалях. Созданием связки корвет-фрегат + наземный аэродром для прикрытие авиацией. Также это позволит подтянут просевшие за годы перестройки военное судостроение.
Пока у нас мало интересов в мире. Т.к пока не доросли. Но и СССР до них не дорос. Т.к не разу всерьёз не пошёл против НАТО в этом компоненте и не мог без ядерного оружия.
Что касается Мистраля и т.д эта отголоски либерального мышление. Которые ещё сохранились и в обществе. А значит и в руководстве т.к они не с Марса прилетели.
   1515
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


Идеология марксизм породила Киевы? Идеология капитализм — Форды и Си Вульфы? А идеология ультра либерализм — Совершенные корветы?

После ВМВ основная задача внутренней, admirals' revolt, и внешней, Moskva & Bastions, борьбы fleets in beings это, если сжато, — ядерное оружие.
   42.0.2311.11142.0.2311.111
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru