Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

Даёшь новый МРК!
 
1 2 3 4 5 6 7 135

mikes

втянувшийся

А вот скажите, пожалуйста... Хотелось бы прочитать мнение настоящих специалистов... Корабль с таким составом вооружения, дальностью и автономностью вообще нужен? Авиация задачи, ему назначенные решить не сможет? И не дешевле и эффективнее направить средства например на модернизацию Ту-22М3, или постройку новых Су-34?
 1515
+
+1
-
edit
 

katernik2

опытный

mikes> А вот скажите, пожалуйста... Хотелось бы прочитать мнение настоящих специалистов... Корабль с таким составом вооружения, дальностью и автономностью вообще нужен? Авиация задачи, ему назначенные решить не сможет? И не дешевле и эффективнее направить средства например на модернизацию Ту-22М3, или постройку новых Су-34?

Авиация может всё, но только в лётную погоду, а у нас к сожалению есть ТВД где эта самая погода преобладает в году над хорошей потом 22800 концептуальный параход имено под задачи в БМЗ и МЗ реальная замена 1234.1 и получится дешовиньким и сроки постройки коротенькие, и возможность массовой постройки на всех театрах
КОРАБЛЬ К БОЮ И ПОХОДУ ПРИГОТОВИТЬ  43.0.2357.13043.0.2357.130
RU ДимитриUS #02.07.2015 12:52  @katernik2#02.07.2015 12:38
+
+3
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

mikes>>Авиация задачи, ему назначенные решить не сможет? И не дешевле и эффективнее направить средства например на модернизацию Ту-22М3, или постройку новых Су-34?
katernik2> Авиация может всё, но только в лётную погоду,
уточним - может всё, в летную погоду, пока хватит топлива - т.е. над районом пепелац сможет висеть несколько часов, не более, потом домой улетит - а тот же НК может в районе болтаться днями-неделями, пока автономность позволяет...

> а у нас к сожалению есть ТВД где эта самая погода преобладает в году над хорошей потом 22800 концептуальный параход имено под задачи в БМЗ и МЗ реальная замена 1234.1 и получится дешовиньким и сроки постройки коротенькие, и возможность массовой постройки на всех театрах
дык давно надо было сделать единый корвет для ОВР с ВИ до 1,5ктн - причем универсальный, а не как ранее МРК+РКА, потому как технологии это нынче позволяют сделать всё в одном корпусе - наконец-то и заказчики к такому пониманию пришли, осталось только их по ПЛО убедить, чтоб добавили на пр.22800 виньетку+пакеты - прочие составляющие уже есть (УКСК+панцирь+а-190) ...
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  38.038.0

+
-
edit
 

Udaff

опытный

katernik2> Авиация может всё, но только в лётную погоду
Гы, а нелетной погоды для кораблей, особливо для катеров 500 т в/и не бывает ?
 
?? Udaff #02.07.2015 13:08  @ДимитриUS#02.07.2015 12:52
+
-
edit
 

Udaff

опытный

ДимитриUS> а тот же НК может в районе болтаться днями-неделями, пока автономность позволяет.
Болтаться с целью жечь топливо и ресурс ?

ДимитриUS> наконец-то и заказчики к такому пониманию пришли
Пока что заказчики хотят еще один "МРК" в доролнение к Буянам.
 
RU Вованыч_1977 #02.07.2015 13:12  @Udaff#02.07.2015 13:08
+
-
edit
 
Udaff> Болтаться с целью жечь топливо и ресурс?

Самолёт ни топливо, ни ресурс не сжигает?
 38.038.0
+
+1
-
edit
 

Runoske

опытный

На этом корабле нет вертолёта, поэтому вопрос: смогут ли беспилотные устройства его заменить ?

Беспилотный вертолёт на 6 часов полёта, сборка по лицензии в России

https://ru.wikipedia.org/wiki/Camcopter_S-100
Аппараты S-100 прошли испытания в реальных условиях на ледоколе в Балтийском море и с 2012 г. на пограничном корабле пр. 22460 класса «Рубин», что показало возможность использования беспилотного вертолетного комплекса корабельного базирования.
 


Беспилотная лодка сможет следить за подводной обстановкой ?

https://youtu.be/ITTvgkO2Xw4
 45.0.2445.045.0.2445.0

Odesey

втянувшийся

mikes> Корабль с таким составом вооружения, дальностью и автономностью вообще нужен? Авиация задачи, ему назначенные решить не сможет?

Мне КАЖЕТСЯ, пару таких "Скорпионов" + матка(сухогруз с вертушкой) - и в СЗМ, и к африканскому рогу (от Сомали до входа в Персидский залив)и в Малаккский пролив

Вполне себе реальная проекция силы, причем довольно экономичная, на фоне материально\финансово\ресурс расходов больших НК с ГТУ.
к тому же легко воспроизводимая на фоне санкций и технических возможностей ССЗ
 32.0.1723.10532.0.1723.105
RU ДимитриUS #02.07.2015 13:57  @Odesey#02.07.2015 13:19
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

mikes>> Корабль с таким составом вооружения, дальностью и автономностью вообще нужен? Авиация задачи, ему назначенные решить не сможет?
Odesey> Мне КАЖЕТСЯ, пару таких "Скорпионов" + матка(сухогруз с вертушкой) - и в СЗМ, и к африканскому рогу (от Сомали до входа в Персидский залив)и в Малаккский пролив
в этом уравнении скорпионы лишние ;) - хватит матки танкер-сухогруз с 1-2 вертушками и несколькими десятками морпехов на борту + 2-4 катера для перехвата-десантирования типа мангуста иль рэптора (спускаем с палубы на воду кран-балками) + несколько контейнеров Клаб-К с калибрами ==> для пиратов и размахивания флагом вполне хватит :p

вот смотрим на танкер Средний морской танкер проекта 23130 | Невский судостроительно-судоремонтный завод и к нему всё вышеобозначенное прикручиваем ;)
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  38.038.0
+
+1
-
edit
 

Udaff

опытный

Odesey> Вполне себе реальная проекция силы

Тогда уж проекция слабости. Смешно будет смотреться катер на фоне даже не американских, а каких-нить саудовских фрегатов.
 
RU mikes #02.07.2015 14:35  @ДимитриUS#02.07.2015 13:57
+
+1
-
edit
 

mikes

втянувшийся

- хватит матки танкер-сухогруз с 1-2 вертушками и несколькими десятками морпехов на борту + 2-4 катера для перехвата-десантирования типа мангуста иль рэптора (спускаем с палубы на воду кран-балками) + несколько контейнеров Клаб-К с калибрами ==> для пиратов и размахивания флагом вполне хватит
 

Кажется от кого-то я недавно подобное слышал. :D
 1515
+
-
edit
 

mikes

втянувшийся

katernik2> Авиация может всё, но только в лётную погоду, а у нас к сожалению есть ТВД где эта самая погода преобладает в году над хорошей потом 22800 концептуальный параход имено под задачи в БМЗ и МЗ реальная замена 1234.1 и получится дешовиньким и сроки постройки коротенькие, и возможность массовой постройки на всех театрах
Вот вы с большим опытом службы на подобных кораблях наверное лучше других можете сказать. Как у них будет со всепогодностью? Каково будет на них служить? Насколько серьёзную угрозу будут представлять для вероятных друзей? Возможно-ли действительно применение(осмысленное, а не только показать флаг) в Средиземном море, например? Или только там, где зонтик из своей авиации?
 1515
?? Udaff #02.07.2015 14:55  @Вованыч_1977#02.07.2015 13:12
+
+2
-
edit
 

Udaff

опытный

В.1.> Самолёт ни топливо, ни ресурс не сжигает?

Как тут уже указали, самолет не болтается в районе неделями.
 
RU ДимитриUS #02.07.2015 14:58  @mikes#02.07.2015 14:35
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

mikes> Кажется от кого-то я недавно подобное слышал. :D
давно идея бродит :) --->


Еще одна оригинальная концепция литорального боевого корабля, а точнее – целого комплекса ЛБК, предложена британскими фирмами BMT DSL и UCL DRC. Этот комплекс включает быстроходное судно-базу, на борту которого размещаются четыре скоростных ракетно-артиллерийских катера небольшого водоизмещения. Катера, кстати, имеют более мощное вооружение, нежели нынешние американские ЛБК. Оно состоит из одной 57-мм артиллерийской установки Mk 110, 2х2 ПУ ПКР Harpoon, ЗРК ближнего рубежа RAM и 30-мм автомата. Судно-база служит не только в качестве транспортировщика катеров к месту боевых действий, но и пунктом их снабжения, хранения сменных модулей (ударное оружие может заменяться противоминным), взлетно-посадочной площадкой для вертолетов. Винтокрылые машины призваны вести разведку, осуществлять целеуказание и вести противолодочную борьбу. Концепция BMT DSL – UCL DRC в полной мере отвечает решению задач войны в литоральной зоне.

«Свобода» против «Независимости»
Кто победит в морском бою супер-кораблей?
404 Not Found (ссылка не работает)
Александр МОЗГОВОЙ
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  38.038.0

Olegg

опытный

Udaff> Как тут уже указали, самолет не болтается в районе неделями.
зато самолет может добраться за 1 час в поставленный район. и выполнить задачу.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
+
+2
-
edit
 

Deniz

опытный

Udaff> Как тут уже указали, самолет не болтается в районе неделями.
Осталось только убедить противника не болтаться в районе неделями.
 11.011.0

Udaff

опытный

Olegg> зато самолет может добраться за 1 час в поставленный район. и выполнить задачу.

Вот именно. И нет никакой необходимости "болтаться" неделями.
 

mikes

втянувшийся

И ещё мысли...
реальная замена 1234.1 и получится дешовиньким и сроки постройки коротенькие, и возможность массовой постройки на всех театрах
 

А как вариант с "Эйн Загутом"? Понятно, Панцирь- не Оса, но у супостата тоже средства нападения на месте не стоят. Нужно авиационное прикрытие. Следовательно возвращаемся к пункту 1. Может ну их, ПКР?
А вот замена 1124 категорически напрашивается. Ну я так думаю...
 1515
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Малые ракетные корабли проекта 22800 заменят фрегаты проекта 11356 » Военное обозрение

1 июля главнокомандующий ВМФ РФ, адмирал Виктор Чирков заявил, что малые ракетные корабли проекта 22800, оснащенные крылатыми ракетами, станут заменой для фрегатов проекта 11356, строительст // topwar.ru
 

Как катер может заменить фрегат, совершенно разные идеалогии и задачи, вооружение и т.д., они что будут нести дежурство у Гибралтара, противостоять на ТОФе, штатовскому и Японским флотам. Их что, против "Берков пошлют, это самоубийство, нас выжимают с оперативных просторов океанов, с морских коммуникаций, люди сведущие понимают, что это такое. А если еще учесть, что закладка первого эсминца перенесена на 2018-2020 годы, а два ТАРКа будут утилизированы, то в голову приходят очень плохие мысли. Надеюсь они не докатятся до мысли, заменить ТАРКИ и Эсминцы, на это чудо. Для тех кто не понимает, что это такое, скажу, что в случае конфликта, боевые действия сразу начнутся на нашей земле, так как в океане сковывать силы штатов, Японии и других стран альянса, нам уже сегодня нечем, а эти катера против сотен крейсеров, эсминцев, фрегатов, а также пары десятков авианосцев, мальчики для битья, их даже не заметят. Новость конечно просто ужасная, дореформировались, остались с разбитым корытом.
Вот и получается, что моря-океаны будут бороздить до полного исчерпания ресурса все те же лица: "Петр Великий", может быть в 2018 году к нему прибавиться "Адмирал Нахимов", РКР пр.1164 и БПК пр. 1155, а также "старички" с ЧФ, а им на замену идут лишь в лучшем случае 3 фрегата пр. 22350, надеюсь в этом году "домучают" "Горшкова" и 3 СКР пр. 11356. И при этом продолжают списывают корабли, то эсминец "Расторопный" пр. 956, вчера "Адмирала Лазарева".
 33
Это сообщение редактировалось 02.07.2015 в 16:24
+
-2
-
edit
 

Olegg

опытный

Kostya-Vet> Как катер может заменить фрегат, совершенно разные идеалогии и задачи, вооружение и т.д.,
это просто называется тупость и жадность наших генералов. вот и все ситуация патовая поэтому мы еще не раз услышим подобные заявления.. на мой взгляд это очень глупая затея..
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU Вованыч_1977 #02.07.2015 16:26  @Udaff#02.07.2015 14:55
+
+3
-
edit
 
Udaff> самолет не болтается в районе неделями.

Вам это и пытаются обяснить. Корабль - может. Одно из его преимуществ.
В противном случае - у нас бы ни одного БНК не было бы. Все бы на самолях лЁтали :)
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU Вованыч_1977 #02.07.2015 16:28  @Olegg#02.07.2015 15:04
+
+1
-
edit
 
Olegg> зато самолет может добраться за 1 час в поставленный район. и выполнить задачу.

Эт смотря какую задачу. Они пц как отличаться друг от друга могут. Или ты тоже из тех, кто корабли зовёт "ненужными игрушками" :) ?
 43.0.2357.13043.0.2357.130
?? Udaff #02.07.2015 16:31  @Вованыч_1977#02.07.2015 16:26
+
-
edit
 

Udaff

опытный

В.1.> Вам это и пытаются обяснить. Корабль - может. Одно из его преимуществ.
Я собственно и спрашиваю, с какими задачами корабль, а точнее конкретно сабж , может "болтаться неделями" ?
 
RU Вованыч_1977 #02.07.2015 16:40  @Udaff#02.07.2015 16:31
+
+1
-
edit
 
Udaff> Я собственно и спрашиваю, с какими задачами корабль, а точнее конкретно сабж , может "болтаться неделями" ?

Да с разными - начиная от патрулирования и сопровождения/эскортирования и заканчивая разведкой и защитой судоходства в отдалённых районах.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Olegg #02.07.2015 16:55  @Вованыч_1977#02.07.2015 16:28
+
-
edit
 

Olegg

опытный

В.1.> Эт смотря какую задачу. Они пц как отличаться друг от друга могут. Или ты тоже из тех, кто корабли зовёт "ненужными игрушками" :) ?
речь идет о прибрежной зоне.
В.1.> "ненужными игрушками"
так могут считать не далекие люди.. но рациональность использования должно присутствовать.
я не вижу необходимости в строить корабли которые можно заменить. если уже зашла такая музыка то правильно бы развивать уже строящиеся 22160. а защиту побережья доверь авиации...
 43.0.2357.13043.0.2357.130
1 2 3 4 5 6 7 135

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru