[image]

Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

Даёшь новый МРК!
 
1 7 8 9 10 11 227
+
-
edit
 

mikes

втянувшийся

alexNAVY> Ну, дружище, она ведь проста - потратить деньги, запланированные на данный период флоту на 22350 и 11356.
Это наверное сразу понятно было, но почему не освоить деньги менее экстравагантным способом? Ну "Гренов" например заказать, или 20380 ещё? При всех минусах- корабль уже освоенный и более универсален, чем предполагаемый 22800.
   1515
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
mikes> ... Ну "Гренов" например заказать, или 20380 ещё? При всех минусах- корабль уже освоенный и более универсален, чем предполагаемый 22800.

1. Грен стоит как фрегат. Да и строить его дольше.
2. 20380. Уже про него все сказано. Корабль до сих пор не боеготов. И когда будет например ударное оружие в полной готовности неизвестно. Известно что зрк - никогда. :D ЗУР не испытана. Когда будет испытана не известно. Ходят слухи (давно пора) что на корабле стрельбу прекращают и возвращают на капяр. Стоит как 20 панцирных. Одна. Калибров столь любимых главкомом на 20380 нет. Строить такие новые корабли это уже не преступление. Это хуже. Это ошибка.
Собственно именно об этом я здесь на форуме говорю уже много лет. Сначала было много противников. Но так как критерием истины является практика, то сейчас уже все всем понятно.
3. 22800 можно сделать три за корвет и 5-6 за фрегат. Сравните количество пу и все станет понятно с точки зрения военных.
   43.0.2357.9343.0.2357.93
RU Kostya-Vet #05.07.2015 09:46  @alexNAVY#05.07.2015 09:37
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

alexNAVY> 3. 22800 можно сделать три за корвет и 5-6 за фрегат. Сравните количество пу и все станет понятно с точки зрения военных.
а на чем будем ходить в дальнюю морскую зону?
Или нам уже корабли первого и второго рангов не очень нужны? И задач под 11356 нет?
   33
+
-
edit
 

Udaff

опытный

alexNAVY> Стоит как 20 панцирных. Одна.

И наверное как 100 ракет Гибки. Вывод ?

alexNAVY> 3. 22800 можно сделать три за корвет и 5-6 за фрегат.

Кстати а сколько примерно стоит 22800 ?
   39.039.0
+
+1
-
edit
 

Udaff

опытный

Kostya-Vet> а на чем будем ходить в дальнюю морскую зону?

На 22800 и будут, в мирное время, как ходили на "боевые службы" на 1234. И в церкви поклоны бить чтобы войны не было, воевать за пределами базы этим корытам категорически воспрещено.
   39.039.0

uber

опытный

alexNAVY> 1. Грен стоит как фрегат. Да и строить его дольше.
alexNAVY> 2. 20380. Уже про него все сказано. Корабль до сих пор не боеготов. И когда будет например ударное оружие в полной готовности неизвестно. Известно что зрк - никогда.
А не проще убрать с 20380 то что не работает?, заодно сарай снести и носовое украшение (когда еще УАСы будут готовы). Поставить УКСК, два панциря полноценных, ВВП, небольшой ангар под БПЛА, запас топлива и склад вооружения для вертолета подскока. Вместо АК-630 поставить А-220 пусть и без УАСов но лайбы сносить хватит вполне.

Да и что там в грене стоит как фрегат?
   43.0.2357.13043.0.2357.130
+
-
edit
 

cobra

опытный

alexNAVY> 2. 20380. Уже про него все сказано. Корабль до сих пор не боеготов. И когда будет например ударное оружие в полной готовности неизвестно. Известно что зрк - никогда. :D ЗУР не испытана. Когда будет испытана не известно. Ходят слухи (давно пора) что на корабле стрельбу прекращают и возвращают на капяр.

Какая ЗУР не испытана? Почему ЗРК никогда!? Х-35 не летает?!
   36.0.1985.13536.0.1985.135
+
-
edit
 

BigLoM
Lom4ik

опытный

alexNAVY> 2. 20380. Уже про него все сказано. Корабль до сих пор не боеготов. И когда будет например ударное оружие в полной готовности неизвестно.

То есть Ураны тоже в молоко? :eek:
Вроде не первый день ими стреляют. Да и сам говорил, что Ураны интересней летают чем Калибры...
В чём проблема?
   33

cobra

опытный

cobra>> Упс а корабли с П-Р мне приснились?
Deniz> Видимо да.

И с 20380 ЗУР не летают и никуда не попали?! И вообще ЗУР нет в природе это шутихи запускают?
   36.0.1985.13536.0.1985.135
LV Runoske #05.07.2015 10:25  @Kostya-Vet#05.07.2015 09:46
+
+1
-
edit
 

Runoske

опытный

Kostya-Vet> а на чем будем ходить в дальнюю морскую зону?

http://vpk-news.ru/articles/23788
В 90-е годы с ВМФ была снята задача борьбы с иностранными подводными ракетоносцами в дальней морской зоне. Сейчас, видимо, придется снимать аналогичную задачу в своих водах по многоцелевым атомным субмаринам.

подводные лодки НАТО беспрепятственно стоят в Арктике. С 11 февраля по 13 августа 2014 года ПЛ «Нью Гемпшир» беспрепятственно вскрыла всю деятельность по стратегическому сдерживанию Северного флота в Баренцевом море

Сергей Жандаров,
контр-адмирал запаса
 
   43.0.2357.13043.0.2357.130
LV Runoske #05.07.2015 10:31  @amanusero#04.07.2015 15:01
+
-
edit
 

Runoske

опытный

amanusero> задачу борьбы с ПЛ решать придется, мое мнение, МПК + 636 + вертолеты наземного и морского базирования.

по поводу обсуждения вертолётов, авиации и МРК добавлю несколько фактов, которые не были никем упомянуты. Во-первых у современных подводных лодок есть ПВО (против вертолётов), во-вторых есть и крылатые ракеты (против МРК без ПВО)
   43.0.2357.13043.0.2357.130
RU спокойный тип #05.07.2015 10:33  @cobra#05.07.2015 10:20
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
дальше стоить 20380 с обратно\временно ЗРАК вместо П. как на Стерегущем...а когда допилят (а его по-любому допилят на 22350) - поменять...это вполне реально...всё остальное оставить как есть и гнать большую серию.
на всякий случай проработать вариант замены на Штиль по типу 11356. вот он и получается - нормальный ПЛО + в перспективе ПВО (когда допилят ЗРК) + достаточный в части ПКР (Ураны) - в одном флаконе
   38.038.0
RU Вованыч_1977 #05.07.2015 10:36  @спокойный тип#05.07.2015 10:33
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
с.т.> дальше строить 20380

"Ежи плакали, кололись, но продолжали е..ать кактус..." ©
   43.0.2357.13043.0.2357.130
RU спокойный тип #05.07.2015 10:46  @Вованыч_1977#05.07.2015 10:36
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> дальше строить 20380
В.1.> "Ежи плакали, кололись, но продолжали е..ать кактус..." ©

да просто с новый проектом вся таже беда начнётся по новой )))
   38.038.0
RU cobra #05.07.2015 10:50  @спокойный тип#05.07.2015 10:33
+
+2
-
edit
 

cobra

опытный

с.т.> на всякий случай проработать вариант замены на Штиль по типу 11356. вот он и получается - нормальный ПЛО + в перспективе ПВО (когда допилят ЗРК) + достаточный в части ПКР (Ураны) - в одном флаконе..

Что говорит о том что вся политика военного кораблестроения с нулевого года принципиально ошибочна.

И если бы мы теже деньги вложили в строительство 11356 толку было бы больше.
   36.0.1985.13536.0.1985.135
RU ДимитриUS #05.07.2015 10:52  @Udaff#04.07.2015 18:51
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> самый простой способ - ставим спереди на рубку Гибку
Udaff> Насколько можно судить сейчас, никакой Гибки не предусмотрено.
ну дык если по мотивам буян-м - то должна быть обязательна :D
   32.0.1723.10532.0.1723.105
RU спокойный тип #05.07.2015 11:01  @cobra#05.07.2015 10:50
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
cobra> Что говорит о том что вся политика военного кораблестроения с нулевого года принципиально ошибочна.

ну насчёт ВСЯ не скажу...как минимум довели бореи и булаву...вот что действительно любой ценой нужно было сделать

проблема один в том что риск по двигателям не закрыли, проблема два в том что много сырых вещей не смогли доделать ...если при этом Ладой одной ограничились то 20380 с полиментом погнали в серию не завершив ОКР

cobra> И если бы мы теже деньги вложили в строительство 11356 толку было бы больше.

ну как минимум у нас есть ОДНА платформа не зависимая от украины по двигателям, и это не 11356..если бы вложились в доведение её ПВО тогда, на раннем этапе, сейчас всё было бы веселее
   38.038.0
RU cobra #05.07.2015 11:24  @спокойный тип#05.07.2015 11:01
+
-
edit
 

cobra

опытный

с.т.> ну насчёт ВСЯ не скажу...как минимум довели бореи и булаву...вот что действительно любой ценой нужно было сделать

Я не сказал что надводное?! Впрочем ПЛА мы тоже очень медленно строим.
А вот НАПЛ пошли уже в срок.

с.т.> как минимум у нас есть ОДНА платформа не зависимая от украины по двигателям, и это не 11356.

Может проще изначально было заняться внедрением ГТД?

Впрочем реально нам надо было использовать факт инохзаказа 11356 а не пытаться родить сначала Новик потом 20380...
   36.0.1985.13536.0.1985.135
RU riven-mage #05.07.2015 11:48  @спокойный тип#05.07.2015 10:33
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

с.т.> дальше стоить 20380 с обратно\временно ЗРАК вместо П. как на Стерегущем...а когда допилят (а его по-любому допилят на 22350) - поменять...

Вкрячить на корвет решетки П.? :eek:
   38.038.0
MD Serg Ivanov #05.07.2015 11:58  @Udaff#05.07.2015 00:12
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Udaff> Была всегда на носу пушка, и тут будет, и ниипет.
Так будут целых две. 30 мм. :)
У 1144 тоже в носу 30 мм стоят - и ничего..
   43.0.2357.13043.0.2357.130
MD Serg Ivanov #05.07.2015 12:05  @ДимитриUS#05.07.2015 10:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
ДимитриUS>>> самый простой способ - ставим спереди на рубку Гибку
Udaff>> Насколько можно судить сейчас, никакой Гибки не предусмотрено.
ДимитриUS> ну дык если по мотивам буян-м - то должна быть обязательна :D
Корабль является развитием проекта 21631 «Буян-М» и представлен в четырех вариантах, два из которых несут ударное вооружение (ракетные комплексы «Калибр», «Брамос» или «Гермес-К»)
 

И в варианте с Гермесом-К тоже?
   43.0.2357.13043.0.2357.130
RU спокойный тип #05.07.2015 12:08  @cobra#05.07.2015 11:24
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
cobra> Может проще изначально было заняться внедрением ГТД?

нельзя складывать в таком вопросе яички в одну корзинку...и ГТД нужны и дизели...свои и в серии

cobra> Впрочем реально нам надо было использовать факт инохзаказа 11356 а не пытаться родить сначала Новик потом 20380...

дополняющий 22350\11356 "малый СКР\пеерре-1124 с нормальной ПВО и ПКР" - нужен, так что 20380 нужно было рожать только доводить до ума ПВО...то что сейчас начинают заново изобретать 22800 и прочих морских буянов - это ошибка из той же серии...они будут ползти и подрастать и на выходе снова получится что-то в половину от 11356 по водоизмещению а-ля 20380
   38.038.0
RU спокойный тип #05.07.2015 12:18  @riven-mage#05.07.2015 11:48
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
riven-mage> Вкрячить на корвет решетки П.? :eek:

уверен что есть и другие технические решения...скорее всего другую РЛС вместо Фуркэ, более адекватную в плане наведения, или что-то типа Орехов
   38.038.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Udaff>> Уже ответил - корабль-носитель КР на базе баржи.
alexNAVY> Это мелко. Нужен контейнеровоз.
все уже украдено http://www.ideea.com/pacific2002/program/technical/Lucey.pdf
   43.0.2357.13043.0.2357.130
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

alexNAVY> Ну, дружище, она ведь проста - потратить деньги, запланированные на данный период флоту на 22350 и 11356.
alexNAVY> Они то стоят и тупо уходят вправо.
alexNAVY> А если деньги не потратишь - Шойгу нашлепает на них Армат......
ну так пусть ПЛ строят, больше пользы от более скрытной платформы для пуска КР, опять же возможности ПЛО выше.
   43.0.2357.13043.0.2357.130
1 7 8 9 10 11 227

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru