Чем сбивать лёгкие БЛА?

Bredonosec> а если изначально полет по программе на инерциалке? Глуши-не глуши жпс - толку?
Дык одно другому не мешает. При грамотно прописаных мозгах есть GPS - подкорректировали инерциалку, нету - да и фиг с ним. Хороший приемник GPS не так уж дорого стоит. Вопрос в оценке достоверности сигнала - ну так об этом уже выше написано, ну и плюс прямые руки у писателей прог для мозгов.

AGRESSOR> Однако, подозреваю, что если БПЛА идет по маршруту, то свою оптику он может или вверх развернуть, или прикрыть заглушкой.
В таком виде пусть летает сколько угодно.

AGRESSOR> Плюс, на оптике могут стоять сотовые бленды killflash, как на снайперские прицелы ставятся.
Можно. Против "солнечных" бликов отлично помогает.
Вот только система, на которую такая оптика смотрит, прекрасно оную оптику видит.
То есть попытка обнаружить зенитную систему, скорее всего, окончится печально...

AGRESSOR> В общем, можно искать по оптике, но можно и не найти...
См. первый абзац.

Aaz>> ЗУР ПЗРК в достаточно крупной серии стоит настолько дорого?
Bredonosec> бпла стоит настолько дешево..
Ну, так расскажи мне про дешёвый БПЛА, который отлично всё видит с высоты 3 км.

Татарин>> ...а достать - никак. Ну разве что ракету "взрослого" ЗРК тратить.
Aaz> ЗУР ПЗРК в достаточно крупной серии стоит настолько дорого?
Мы уже имели с тобой дискуссию по этому поводу ("ПЗРК-мины"), где ты убеждал, что ПЗРК стОят - да, "достаточно дорого", и это обусловлено объективной техникой.
Что известно точно - так это рыночная стоимость ПЗРК - многие десятки k$ против скромных тысяч $ вполне путного БПЛА (не путать со стоимостью комплекса).

Да и нет смысла в твоей реплике вообще.
Как этой ПЗРК вообще наводиться на электроаппарат? Оне не умеют. Тепла нет.
Тут нормальное радиокомандное наведение нужно от машины с нормальными ОЛС/РЛС.

Aaz>>> ЗУР ПЗРК в достаточно крупной серии стоит настолько дорого?
Bredonosec>> бпла стоит настолько дешево..
Aaz> Ну, так расскажи мне про дешёвый БПЛА, который отлично всё видит с высоты 3 км.
Просили - рассказываем. Любой дешёвый БПЛА отлично видит с высоты 3км.

Тут, конечно, некоторые зададут вопрос "а что именно отлично видит дешёвый БПЛА с 3км?", ну так это другой вопрос. Но два совершенно неоспоримых факта:
- танк, САУ или "Град" видно издалека;
- расстояние 3км от наземной глушилки до БПЛА в абсолютном большинстве случаев означает, что высота БПЛА меньше 3км; возможно - очень даже меньше.

GOGI>> Попытался решить эту систему уравнений и не вышло у него нифига. Какая досада.
Bredonosec> см выше. Это уже давно решено.
Где решено, в сферическом коне в вакууме? Покажи хоть один коммерческий чипсет, который может эффективно бороться с подобными помехами.
Ну а если ты начнешь: "А вот сейчас нет, но можно...", то вводная такая, что противник взорвал ядерный заряд в стратосфере.

Татарин> Тут нормальное радиокомандное наведение нужно от машины с нормальными ОЛС/РЛС.
Если какой либо ЗРК, ЗАК или глушилка начали работать по БПЛА, то он свою задачу по вскрытию группировки войск частично выполнил. Любой работающий излучатель тут же становится потенциальной целью.
Что бы глушить системы управления дронов необходимо средства РЭБ и РЛС ЗРК точно так же выносить на борт БПЛА.
Это единственная возможность придать хоть какую то усточивость к огневому воздействию противника.
В противном случае, все эти кунги с хвалеными глушилками повыносят в первые минуты работы, обычной ствольной артиллерией, - без лишних заморочек.

ах да, и Су-25 (как у американцев беспилотный A-10)

Runoske> ах да, и Су-25 (как у американцев беспилотный A-10)

Как в старом анекдоте: удочки не брать, из контейнера не выходить...

Татарин>> Тут нормальное радиокомандное наведение нужно от машины с нормальными ОЛС/РЛС.
m-dva> Если какой либо ЗРК, ЗАК или глушилка начали работать по БПЛА, то он свою задачу по вскрытию группировки войск частично выполнил. Любой работающий излучатель тут же становится потенциальной целью.
Тут как-то мысль очень скачет с частного на общее. Каким образом БПЛА "задачу по вскрытию группировки войск частично выполнил"? Ну, начала работать глушилка - дальше?
БПЛА её координаты определелить не может (если это не специальный БПЛА с пеленгатором), средства радиоразведки противника (если такие есть) могут определить (если могут) координаты глушилки с точностью "плюс-минус два лаптя". Что с того?
Ну а то, что глушилка - потенциальная цель, так любой объект противника потенциальная цель. Вопрос лишь в том, известны ли координаты, и стоИт ли снаряды тратить.

В конце-то концов, глушилка ГПС - это электроника от силы на 100$ (примитичный передатчик на единицы-первые десятки Вт мощи), в лучшем случае с бойцом в комплекте, а в худшем - дистанционно-управляемая или вообще на автоматике. Сейчас же не ВМВ, когда рация больших денег стОила, сейчас такая аппаратура со всеми наворотами по три копейки за пучок, дешевле ОДНОГО СНАРЯДА.

Если каждый подобный источник радиосигнала или каждого бойца артиллерией расстреливать, то никакой артиллерии не хватит. Он же, боец (если он есть), тоже не дурной, не стоИт в полный рост. Он и окопаться может.

m-dva> В противном случае, все эти кунги с хвалеными глушилками повыносят в первые минуты работы, обычной ствольной артиллерией, - без лишних заморочек.
Угу.
"Он дал им власть. Он дал им силу. Он дал им патроны. Бесконечные патроны."©Властелин колец в переводе Гоблина.

Все крупные манёвры СА и сейчас РА проводила с учётом применения ЯО
m-dva> Точно так же, все маневры перед ВМВ проводились с учетом применения ХО.
m-dva> По факту, все потуги оказались пуком в пустоту...
Тогда - да. И ВМВ тому подтверждение.
Теперь - нет. И отсутствие ТМВ тому подтверждение.

Татарин> средства радиоразведки противника (если такие есть) могут определить (если могут) координаты глушилки с точностью "плюс-минус два лаптя".
Ну да, ну да...
Это если исходить из того, что электроника у супостата в зачаточном состоянии, хе-хе.

Татарин> Ну а то, что глушилка - потенциальная цель, Вопрос лишь в том, известны ли координаты, и стоИт ли снаряды тратить.
На средства РЭБ и искать не надо, они сами свои координаты выдают в эфир. А стоит или не стоит тратить снаряды, это уже по настроению.
Татарин> В конце-то концов, глушилка ГПС - это электроника от силы на 100$
Которая стоит 100$, так она и глушит на 100$,- теоретически.
А вот практически, глушилка за 100000$ не смогла заглушить айфон министра обороны,- реальность она сурова!
Татарин> Если каждый подобный источник радиосигнала или каждого бойца артиллерией расстреливать, то никакой артиллерии не хватит.
Расход боеприпасов артиллерии исчисляется миллионами тонн,- хватит всем, за это не парься!

Aaz> Ну, так расскажи мне про дешёвый БПЛА, который отлично всё видит с высоты 3 км.
1) откуда взялось именно 3 км?
2) про дешевые бпла, которые отлично видят (судя по выкладывавшимся фотам) - у кщееша спроси.
Ну, можно у фёдорова - воздухоплавателя, он вроде как тоже занимался ими в связи с известными событиями. Там, какие именно модели, почем точно брались и т.д.

S.I.> И отсутствие ТМВ тому подтверждение.
Смотри там,- сглазишь! Поди по дереву что ли постучи...

GOGI> Где решено, в сферическом коне в вакууме?
производителями. В конце 90-х.
Посты принципиально не читаешь?


>Покажи хоть один коммерческий чипсет
чипсет - имеется в виду материнская плата? А при чем тут компы вообще?
Насколько вообще сталкивался сам с жпс приемниками - они реализовывались в виде единичного чипа, а не чипсета. Да, на плате, но плата обьединяла их с иными сенсорами, GSM модулем и еще чем-то там. Всё в сумме выглядело как коробочка размером со спичечный коробок, включая прочный корпус. Какие именно фичи были в тех чипах жпс - не имею понятия, но вероятно. минимальные для удешевления, поскольку всё устройство целиком плюс кое-какая периферия стоило 60 баксов. И было это 12 лет назад. После этого в руках жпс чипы не держал и наименования коммерческих (кстати, тоже интересное условие - решил, что я не замечу подмены? ) чипов не запоминал как инфу мне неактуальную.

GOGI> Ну а если ты начнешь: "А вот сейчас нет, но можно...",
не надо мне приписывать свои фантазии.

S.I.>> И отсутствие ТМВ тому подтверждение.
m-dva> Смотри там,- сглазишь! Поди по дереву что ли постучи...
За 70 лет ни кто не сглазил. узбагойтесь

Aaz> Ну, так расскажи мне про дешёвый БПЛА, который отлично всё видит с высоты 3 км.

я с 3-х километров вижу в телескоп глазы и перышки птичек.

Татарин> Тут, конечно, некоторые зададут вопрос "а что именно отлично видит дешёвый БПЛА с 3км?", ну так это другой вопрос.

Звёздочки на погонах.

Татарин>> средства радиоразведки противника (если такие есть) могут определить (если могут) координаты глушилки с точностью "плюс-минус два лаптя".
m-dva> Ну да, ну да...
m-dva> Это если исходить из того, что электроника у супостата в зачаточном состоянии, хе-хе.
Если исходить из чего угодно.

Татарин>> Ну а то, что глушилка - потенциальная цель, Вопрос лишь в том, известны ли координаты, и стоИт ли снаряды тратить.
m-dva> На средства РЭБ и искать не надо, они сами свои координаты выдают в эфир. А стоит или не стоит тратить снаряды, это уже по настроению.
Нет, стоимость цели - вещь вполне объективная.

Татарин>> В конце-то концов, глушилка ГПС - это электроника от силы на 100$
m-dva> Которая стоит 100$, так она и глушит на 100$,- теоретически.
Да ну?

m-dva> А вот практически, глушилка за 100000$ не смогла заглушить айфон министра обороны,- реальность она сурова!
Да что за лоховство, почему 100000$-то? Тут за углом такие же за миллион продают!

Татарин>> Если каждый подобный источник радиосигнала или каждого бойца артиллерией расстреливать, то никакой артиллерии не хватит.
m-dva> Расход боеприпасов артиллерии исчисляется миллионами тонн,- хватит всем, за это не парься!
А, ну да, вполне типичное диванно-теоретичное...
Раз деньги на машину есть, то почему б на каждую поездку новую не покупать?
Да тупо потому что кончатся, если по каждой радиоизлучающей хрени площадь накрывать.

Aaz>> Ну, так расскажи мне про дешёвый БПЛА, который отлично всё видит с высоты 3 км.
TEvg-2> я с 3-х километров вижу в телескоп глазы и перышки птичек.

Чтобы поднять твой телескоп, потребуется БПЛА уже такого класса тяжести, который и обнаружить легко, и ЗУР на сбитие потратить не жалко  

Aaz> Ну, так расскажи мне про дешёвый БПЛА, который отлично всё видит с высоты 3 км.

Wyvern-2> А тем временем в мире:

О, а это идея. Орлиных и соколиных тренировать на охоту за БПЛА.

Wyvern-2>> А тем временем в мире:
AGRESSOR> О, а это идея. Орлиных и соколиных тренировать на охоту за БПЛА.
Ты опоздал