ПВО Сирии

gals> К деталям можно относиться по-разному, но вывод правильный: именно так оно и будет. Вспомните 1982г., 1991г., 1999 - американцы, как и израильтяне, не повторяются - итог же один: поражение противника при минимальных собственных потерях. Так же и будет в Сирии. Именно потому, что сирийское ПВО заточено на противника, по силам несопоставимого с США.
Вывод, может, и правильный, но он следует из первой части статьи. Дальше начинается полная уйня. Видно невооруженным глазом, что автор ни малейшего понятия не имеет ни о принципах работы, ни о ТТХ, ни о занимательной тактической физике того, о чем пишет.

Командир пытается вести разведку воздушного противника с помощью СРЦ – радиолокационной станции разведки и целеуказания. Однако сделать это невозможно. СРЦ полностью подавлена прицельными помехами подавляющей мощности. Средства отстройки не помогают, поскольку помехами перекрыт весь рабочий диапазон станции. Более того, через несколько секунд после выхода в эфир СРЦ получает в раскрыв антенны противорадиолокационную ракету (ПРР). Станция разбита, расчет РЛС выведен из строя. Точно такая обстановка и на СНР – станции наведения ракет зрдн (зенитный ракетный дивизион). Радиолокатор полностью подавлен. Наведение зенитных управляемых ракет на цель невозможно как по этой, так и по другой причине – по каналу телеуправления изделия также поставлены такие помехи, которые исключают процесс наведения ракет на цель. Нет радио- и радиорелейной связи с вышестоящим начальником и взаимодействующими подразделениями – подавлены и они. Проводные каналы связи выведены из строя еще до начала конфликта. Вести организованные боевые действия невозможно. На стартовую позицию зрдн сыпется град бомб и ракет. Хотя по большому счету достаточно и одной – 2000-фунтовой JDAM.

 

Я прямо вспотел весь, пока это читал. Реально в аду себя почувствовал.

gals> Вспомните 1982г., 1991г., 1999 - американцы, как и израильтяне, не повторяются - итог же один: поражение противника при минимальных собственных потерях. Так же и будет в Сирии.

Помним, помним, как сейчас помним: и Корею, и особенно Вьетнам; как американец бежал, сбрасывая вертолеты с авианосцев, помним про сотни тысяч преданных им и брошенных во Вьетнаме прикормленных коллаборационистов.

“Малой кровью, могучим ударом” – это только на бумаге и на первых порах получается.

gals> Вспомните 1982г., 1991г., 1999 - американцы, как и израильтяне, не повторяются - итог же один: поражение противника при минимальных собственных потерях. Так же и будет в Сирии.
Особенно хорошо получится когда Сирийский ЗРК Бук-М2Э находясь в засады попадет в B-2 и F-22

Испытателей_10> “Малой кровью, могучим ударом” – это только на бумаге и на первых порах получается.

Да как ни странно, но именно так была сокрушена иракская военная машина в 91-ом и 2003-м. В Сирию пехота не полезет, а лишить оборонного потенциала американцы ее смогут воздушными ударами.
Про Вьетнам и Корею можно забыть - американцы выводы из Вьтнама сделали, тех ошибок не повторяют. Кстати, можете посмотреть в соответствующей ветке потери наших и американских истребителей в ВБ. Так что не до кидания шапок. И та же Корея так и осталась разделенной как и до войны. Ничья-с.

gals> К деталям можно относиться по-разному, но вывод правильный: именно так оно и будет. Вспомните 1982г., 1991г., 1999 - американцы, как и израильтяне, не повторяются - итог же один: поражение противника при минимальных собственных потерях. Так же и будет в Сирии. Именно потому, что сирийское ПВО заточено на противника, по силам несопоставимого с США.

Заточено?! Старое унылое гуано под что-то заточено?! Блин, ну вы даете...

82-й - да, разгром. Вспомните однако 73-й. 91-й? С чего бы? Ирак, один, в международной изоляции, при постоянных кадровых чистках среди офицеров. И сбитые НАТОвские машины. И, как бэ, не одна. 99-й?! Вообще прелесть. Сербия, одна против сего мира. Десяток старых С-125 и десяток Кубов. Что тут вспоминать-то?!

Разумеется Сирию сомнут при ударе США и Израиля. Вот только почему - выводы совершенно не верные. С США по силам? А кто может на данный момент сопоставиться? Россия. Китай. Еще? И сравнение будет в стиле "ну так себе"

gals, это точно вы? Мне кажется что это другой человек.

Sergofan> Заточено?! Старое унылое гуано под что-то заточено?! Блин, ну вы даете...
Под войну с себе подобным противником, Ираком, например, или Турцией. Судьбу сирийских зенитных дивизионов в 82-ом вы сами чуть ниже упомянули. Вспомните, что десятки ЗРДН, включая С-200 не помешали в 86-ом американцам спокойно отработать авиацией по Триполи, наиболее защищенном ПВО городе Ливии, потери - 1 самолет. Самолеты постановщики помех сработали хорошо.

Sergofan> 82-й - да, разгром. Вспомните однако 73-й. 91-й? С чего бы? Ирак, один, в международной изоляции, при постоянных кадровых чистках среди офицеров. И сбитые НАТОвские машины. И, как бэ, не одна. 99-й?! Вообще прелесть. Сербия, одна против сего мира. Десяток старых С-125 и десяток Кубов. Что тут вспоминать-то?!

Про 73-й после 82-ого, как раз, нечего и вспоминать: израильтяне сделали выводы, а сирийцы (и наши советники) так и остались в 73-м. Что, не так?
А в Ираке - потеря 30-35 машин абсолютно не отразилась на ходе операции. Наиболее многочисленная и вооруженная армия Ближнего Востока оказалась совершенно не готовой к противостоянию с технологически более продвинутым противником.
Вы хорошо сказали про старое оружие - у Сирии что, далеко продвинутое? "С-200" - уровня начала 80-х, а "Буки" - это 90-е. Насколько я понял, в Грузии отмечено единственное успешное применение "Бука", после чего они были нейтрализованы или подавлены РЭБ.

Sergofan> Разумеется Сирию сомнут при ударе США и Израиля. Вот только почему - выводы совершенно не верные. С США по силам? А кто может на данный момент сопоставиться? Россия. Китай. Еще? И сравнение будет в стиле "ну так себе"

И Россия, думаю, не сможет противостоять, если оставить в стороне ЯО. 20 лет гнобления научных разработок дают себя знать. К сожалению, власть предержащие выводы делают прямо противоположные здравому смыслу - я и про реформу РАН.
Ну, а возвращаясь к ПВО Сирии, в статье верно отмечено, что имеется набор элементов, составляющих ПВО, но отсутствует единая система управления. Американцы же сильны не только качеством самолетов, но, главным образом, тем, что создана система обеспечения боя, включающая в себя и информационную составляющую, и управление авиацией. Во Вьетнаме, пожалуй, этого еще не было.

Sergofan> gals, это точно вы? Мне кажется что это другой человек.
Да я это. Просто стараюсь быть объективным. И меня давно мучает вопрос: почему последние 30 лет наше оружие в столкновении с американцами, натовцами и израильтянами проигрывает. Можно тешить себя тем, что на вооружении у иракцев, югославов и тех же сирийцев стояли не самые последние образцы - это так. Но, главное, система управления боем устарела. И армия наша после Вьтнама не вела ни одной войны с технологически сильным противником - Афганистан - не в счет.
В 8-ом в конфликте с Грузией потери с обеих сторон в живой силе не сильно отличаются, а вот потери авиации, на мой взгляд, просто обескураживающие. И прозрение насчет роли беспилотников! - и это 30 лет спустя после того, как они прекрасно проявили себя в Ливанской кампании.

gals> И Россия, думаю, не сможет противостоять, если оставить в стороне ЯО.
Думать вы можете все, что угодно, и при этом считать себя очень объективным.
США, значит, в гипотетическом конфликте с Россией и "ошибки Вьетнама усвоили" и ЯО в стороне оставляют, на модернизацию денег не хватает. ЯО вообще оставляем у порога, это так несовременно и не летает все равно, проходим дальше! Опять десять тысяч томагавков?

gals> Да я это. Просто стараюсь быть объективным. И меня давно мучает вопрос: почему последние 30 лет наше оружие в столкновении с американцами, натовцами и израильтянами проигрывает. Можно тешить себя тем, что на вооружении у иракцев, югославов и тех же сирийцев стояли не самые последние образцы - это так. Но, главное, система управления боем устарела.
ага, управления боем-то причем?!! - ежели последние 30 лет все столкновения проводятся в стиле атаки гопников в подворотне ----> десяток парней (империя добра с друганами), здоровых и не очень, да еще с битами в руках, метелят одного щуплого "ботаника" (страну ставьте любую, начиная с Гренады и до Ливии с Сирией ) , у которого из оружия максимум кулачки на коротеньких тощих ручках, и который к тому же близорукий очкарик и после того как первым ударом ему очки разбивают дальше он уже становится почти слепым и совершенно беспомощным ====> как вам такая объективным реальность???

более того, нет разницы чье вооружение-системы управления стоять будут (вон Ираку французы ПВО строили - и чё? ) - итог одинаков: изобьют одиночку-слабака толпой и "отберут все деньги и завтраки" ...

а вот ежели наш ботаник не очкарик (допустим мы Сирии с наших самолетов ДРЛО-РТР и прочих там кораблей-подлодок-спутников инфу о воздушной-наземной обстановке в регионе скидываем, вдобавок сирийцы прикупят у нас несколько десятков современных КП и РЛС для ПВО) + у него тоже есть крепкая длинная палка-оглоб** (т.е. дальнобойные помехозащищенные ракетные комплексы - ударные типа искандера, клаба и яхонта, и оборонительные типа С-300 с панцирями-торами) ----> то тогда уже "избиение младенцев" может и не состояться, потому как "в ответку" можно получить болезненную оплеуху - а стоит ли она "геополитического демократизаторского зуда" у некоторых особей империи добра, решения принимающих об очередной войнушке ??? это вопрос :/

> И армия наша после Вьтнама не вела ни одной войны с технологически сильным противником - Афганистан - не в счет.
ну да - а все остальные прям с десиптеконами воевали

Привет!

gals> Да я это. Просто стараюсь быть объективным. И меня давно мучает вопрос: почему последние 30 лет наше оружие в столкновении с американцами, натовцами и израильтянами проигрывает.
Это необъективное суждение. Повторю избитую истину: воюют не железки, а люди.
Арабам, чтобы воевать на равных с "американцами, натовцами и израильтянами" нужно в первую очередь поднять свой культурный, образовательный и интеллектуальный уровень до западного. "Битву при Садовой выиграл прусский школьный учитель " (с).

>да еще с битами в руках, метелят одного щуплого "ботаника"
Ирак щуплым ботаником никогда не был. Местных хорошо так раком поставил.

>а вот ежели наш ботаник не очкарик (допустим мы Сирии с наших самолетов ДРЛО-РТР и >прочих там кораблей-подлодок-спутников инфу о воздушной-наземной обстановке в >регионе скидываем, вдобавок сирийцы прикупят у нас несколько десятков современных >КП и РЛС для ПВО) + у него тоже есть крепкая длинная палка-оглоб** (т.е. >дальнобойные помехозащищенные ракетные комплексы - ударные типа искандера, клаба и >яхонта, и оборонительные типа С-300 с панцирями-торами)
Лучше сразу авианосцы. Только вот смогут ли сирийцы с такой техникой работать?
У Сирии несколько сотен самолетов. И посмотри, как их используют.

ДимитриUS> ага, управления боем-то причем?!! - ежели последние 30 лет все столкновения проводятся в стиле атаки гопников в подворотне ----> десяток парней (империя добра с друганами), здоровых и не очень, да еще с битами в руках, метелят одного щуплого "ботаника" (страну ставьте любую, начиная с Гренады и до Ливии с Сирией )
А что, Сирия сильно от "ботаника" отличается?. В 82-ом перед Израилем она отнюдь не слабаком предстала, но потерпела полное поражение в ВБ и ПВО. Можете посмотреть того же Яшкина - он несколько, вернее, сильно фантазирует в некоторых местах, но вот причины поражения войсковой ПВО правильно указывает: полная дезорганизация управлением сирийской авиацией и ПВО. Т.е., неготовность системы управления боем к действиям против технологически сильного противника.

ДимитриUS> а вот ежели наш ботаник не очкарик (........ет и не состояться, потому как "в ответку" можно получить болезненную оплеуху - а стоит ли она "геополитического демократизаторского зуда" у некоторых особей империи добра, решения принимающих об очередной войнушке ??? это вопрос :/

Попробуй-ка задуматься над тем фактом, что Израиль не угрожает, как США, а просто долбит Сирию, как хочет. Сирийская ПВО молчит, а ответных ударов нет, хотя средств нанести существенный ущерб Израилю у Сирии хватает, начиная от МиГ-25РБ и кончая "Ураганами", "Точкой" и "Скадом". Почему? - да потому, что в этом случае вместо точечных ударов получит уничтожение ПВО, авиации и промышленных предприятий.
Так же поступит и США в случае ответных действий сирийцев. Если полетят одни "Томагавки", то часть из них будет, конечно, уничтожена. Но если будет задействована авиация США, то это будет означать полный разгром сирийских ВВС и ПВО.
Ну, а целеуказание от наших радаров - это из области фантастики. Максимум - информация о том, что де что-то запустили и где-то что-то летит.
Сирия может, на мой взгляд, противостоять отдельно и Франции и Англии, но натовской машине или отдельно США - нет.

ДимитриUS> ну да - а все остальные прям с десиптеконами воевали
Ирак раскатали хорошо, а он имел в 91-м сильную армию, но имеющую опыт войны начала второй половины 20 века.
Афганистан - максимум - это "Стингеры".
А про наш опыт: ну, Грузия. Да, но вот почему пустили Ту-22М без прикрытия средствами РЭП? Что, разведданных не было о наличии "Буков" и "Ос"? В отличие от нас, израильтяне и американцы сразу подключают средства РЭБ - закладываются на максимальное противодействие. Поэтому и потерь нет.

Максимка>Максимка> Ирак щуплым ботаником никогда не был. Местных хорошо так раком поставил.
Был.По крайней мере,если говорить о технике ПВО.Даже у Сирии после вздрючки 82 года ПВО было более современным.

ДимитриUS>> ага, управления боем-то причем?!! - ежели последние 30 лет все столкновения проводятся в стиле атаки гопников в подворотне ----> десяток парней (империя добра с друганами), здоровых и не очень, да еще с битами в руках, метелят одного щуплого "ботаника" (страну ставьте любую, начиная с Гренады и до Ливии с Сирией )
gals> А что, Сирия сильно от "ботаника" отличается?. В 82-ом перед Израилем она отнюдь не слабаком предстала, но потерпела полное поражение в ВБ и ПВО.
в войнах-сражениях проигрывают или терпят чувствительные поражения, так бывает, - как Сирия в 82м, или как Израиль в начале заварушки 73го

но там хотя бы драка один на один, ну или один пацан-спортсмен (Израиль) против пары-тройки увальней-тюфяков (арабы) - у противников шансы хотя бы есть победить...

но когда вмешиваются янки а-ля "здоровый мужик-каратист", да еще с кампанией других мужиков с дубинами в руках - это уже не пацанские разборки, это тупое и банальное избивание "школьника", без всяких шансов у последнего на победу

> Можете посмотреть того же Яшкина - он несколько, вернее, сильно фантазирует в некоторых местах, но вот причины поражения войсковой ПВО правильно указывает: полная дезорганизация управлением сирийской авиацией и ПВО. Т.е., неготовность системы управления боем к действиям против технологически сильного противника.
верно, пацанчик-спортсмен (Израиль) первыми внезапными ударами "разбил очки" сирийскому "ботанику" - результат ожидаем

gals> Попробуй-ка задуматься над тем фактом, что Израиль не угрожает, как США, а просто долбит Сирию, как хочет. Сирийская ПВО молчит, а ответных ударов нет, хотя средств нанести существенный ущерб Израилю у Сирии хватает, начиная от МиГ-25РБ и кончая "Ураганами", "Точкой" и "Скадом". Почему? - да потому, что в этом случае вместо точечных ударов получит уничтожение ПВО, авиации и промышленных предприятий.
молчит Асад потому что не идиот - тут тоже прямая аналогия с подворотней: кодла хулиганов направляет одного провокатора (Израиль иль Турция) позадирать проходящего мимо пацана, и тут без вариантов - при любом более-менее активном противодействии жертвы последует незамедлительная атака всей толпой с криками "нашего бьют!"

вот и терпят сирийцы провокационные удары - а евреи этим пользуются, спеша изничтожить потенциально самое опасное для них вооружение ...

gals> Ну, а целеуказание от наших радаров - это из области фантастики. Максимум - информация о том, что де что-то запустили и где-то что-то летит.
и этого хватит - янки заявили об ограниченном воздушном ударе, т.е. полетят томагавки - и ежели их обнаружат заблаговременно и большую часть посбивают, а остальные прилетят на надувные обманки РЛС и ЗРК - то значит "дальнейшего продолжения банкета" может и не быть, потому как запас КР не безграничен даже у США + сложно будет убеждать конгресс и прочих в необходимости продолжения воздушных атак, если от них пользы так мало...

..а переходить на следующий уровень эскалации конфликта (широкие применение пилотир.авиации и наземная операция) тем более нельзя, пока ПВО противника не изничтожена!

gals> Сирия может, на мой взгляд, противостоять отдельно и Франции и Англии, но натовской машине или отдельно США - нет.
вот именно, и я об этом говорю

gals> Ирак раскатали хорошо, а он имел в 91-м сильную армию, но имеющую опыт войны начала второй половины 20 века.
может "иракский пацанчик" и казался "сильным" - но в реальности оказался близоруким очкариком - ибо те же Т-72 без ТПВ супротив абрамсов с ТПВ и новыми БПС = избиение младенцев в пустыне

...а потом "сильная армия" закопала свои Миг-25 в песок или в Ирану "подарила" - наверное от избытка силы и умения воевать

.

Лоялы хвалятся (неофициально, т.е. в фейсбуках и твиттерах пишут), что сбили некий ЛА над Латакией. Якобы работал "Панцирь". Как доказательство приводится вот такое видео:

Подождём подробностей.

pfc-joker> Подождём подробностей.

Ну надо же, реально сбили американский Predator.

"We can confirm that at approximately 1:40 p.m. EDT today, U.S. military controllers lost contact with an U.S. MQ-1 Predator unarmed remotely piloted aircraft operating over northwest Syria," Navy Cdr. Elissa Smith, a Pentagon spokeswoman, said in a statement.

 

We can confirm that at approximately 1:40 p.m. EDT today, U.S. military controllers lost contact with an U.S. MQ-1 Predator unarmed remotely piloted aircraft operating over northwest Syria," Navy Cdr. Elissa Smith, a Pentagon spokeswoman, said in a statement.

The value to the Syrians of a crashed or shot-down drone would be minimal, said retired Air Force Lt. Gen. David Deptula, who oversaw intelligence and surveillance programs. If it were shot down, a retaliatory strike could be launched to deter the Syrians from attempting another attack, he said.

 

Летал над северо-восточной частью Сирии.

Ценность разрушенного минимальна, — сказал David Deptula, куратор развед. программ. Если его сбили, запустим ответный удар, чтобы сдержать сирийцев от повторных атак.

Runoske> Ценность разрушенного минимальна, — сказал David Deptula, куратор развед. программ. Если его сбили, запустим ответный удар, чтобы сдержать сирийцев от повторных атак.
Правильно,нефиг сбивать над своей территорией Вот и посмотрим,запустят ли

S.I.> Израиль нарвался на неприятности и похоже, что это только начало

Байка обрастает подробностями, вот и два вертолета добавили и то что Лавров якобы министра дебилом обозвал. В оригинале было просто что ПВО Сирии якобы сбили израильский самолет. А что на самом деле? Возможно ничего и не было: ни налетов израильских ВВС ни сбитого самолета.