Секрет Полишинеля или Jane's Fighting Ships, Апальков, Павлов и другие…

Черномор™> Ну, если вспомнить, как на Морском шифруют и тщательно скрывают (согласно действующему законодательству Украины) дислокацию и наименования частей/соединений !!! (не боевых) катеров, то пример с Украиной как-то неразумен...
Черномор™> Так что могу констатировать мнение, что гэбешники Украины "слегка" переигрывают...
Не путайте официоз с частными высказываниями. Я тут на форуме могу тоже много чего понаписывать, при этом прикрываясь от своих же официальными документами. Но не хочу... Для определенного рода информации есть свои источники распространения. У меня по этой части есть полномочия, но минимальные... Если дело касается лично меня, у меня нет жажды показывать свою чрезмерную информированность, доказывая это какими-то выложенными эксклюзивами. Более того, зачем мне экономить деньги чьих-то разведслужб на ликбезах? Пускай тратятся
Черномор™> И это имело место задолго до военных действий на Украине.
Есть умное выражение, "Кто не готовится к войне, тот будущую войну уже проиграл". Все мы тут друзья товарищи, пока не начинаем делить табачок

Я вам - о безумии, когда по сути никчемные (не способные к ведению сколь-нибудь значимых БД) катера "шифруют", прикрываясь официальными документами по защите гостайны .
Вы мне - о навязчивых идеях
I.M.> Есть умное выражение, "Кто не готовится к войне, тот будущую войну уже проиграл". Все мы тут друзья товарищи, пока не начинаем делить табачок

I.M.> Более того, зачем мне экономить деньги чьих-то разведслужб на ликбезах? Пускай тратятся
Пардон, но кому они нах нужны, эти "стратегические катера-носители"?...

Черномор™> Я вам - о безумии, когда по сути никчемные (не способные к ведению сколь-нибудь значимых БД) катера "шифруют", прикрываясь официальными документами по защите гостайны .
Кто шифрует, официальный представитель МО Украины? Если да, и на поставленный ему вопрос в лоб он не может ответить в достаточной мере корректно, значит он не в теме... Такое бывает, и не только в Украине. Если задается вопрос здесь, на форуме, то уж извините, хочет человек ответить - ответит, не захочет, так, чтобы не послать и остаться в глазах общественности вежливым, 100 причин конечно же найдет )))
Черномор™> Пардон, но кому они нах нужны, эти "стратегические катера-носители"?...
Так и я о том, поэтому чтобы не покупать лишний раз билет в тот же Очаков для двух-трех снимков каких-то задрыпанных катеров, некоторые здешние товарищи ждут свежих снимков от местных, не отрывая задницы от своего кресла )))

B.1.> PS А вообще, куда пропал АлексНэйви? Давно уже его не видно
"Он слишком много знал..." ©

TSONYO₃> Госдума хочет запретить военнослужащим выкладывать в интернет фотографии военной техники

Ну что, запретили ?

Andy6012> "Он слишком много знал..." ©

Не знаю где как, но ряду предприятий промышленности еще в начале года предложили прекратить болтать лишнее. Причем это касается не столько ортодоксальных оборонщиков (им давно всё ясно), а вполне себе мирных ОАО, выпускающих вполне себе несекретные комплектующие, основной покупатель которых известен, и по объему заказа можно понять, сколько заказчик выпускает своих изделий. В результате с сайтов электронных предприятий, от греха подальше, исчезло упоминание про выпуск некоторых специфических комплектующих, которые теоретически у них можно было купить с улицы.

Ряд предприятий перестали выкладывать свои заводские газеты. Например, читая газету “Купола” можно было понять, как у них обстоят дела с некоторыми изделиями. Про сами изделия там не было ни слова, но с гордостью сообщались цифры по досрочной постановки на производство отдельных блоков с упоминанием количества выпуска, индексы которых в интернетах были вполне себе известны.

Годовые отчеты известных ОАО, типа Концерна А-А и его бывшего ГСКБ, с точки зрения техники, стали унылы до безобразия. Ссылку на годовой отчет последнего даже нет смысла давать. Ранее, по их хитам-долгостроям типа 40Н6, 9М96 обязательно что-то писали как-то связанное с состоянием дел, то теперь подобные индексы не упоминаются вообще. Раньше с гордостью сообщали в годовых отчетах о количестве заказанных С-400 и степень выполнения заказа, то теперь этого ничего нет.

Если раньше достаточно было помнить, что под этим подписался, а под этим нет, то теперь вообще непонятно что обсуждаемо, а что нет.
Остаётся только читать бравурные сообщения пресс-службы Балтфлота про успешное применение.

И.1.> Не знаю где как, но ряду предприятий промышленности еще в начале года предложили прекратить болтать лишнее.
Совершенно правильные и своевременные мероприятия. Страна взрослеет..... пусть враг мучается в догадках.
Пы.Сы. Есть конечно и минусы- элита диванных аналитегов будет больше фантазировать с надуванием щечек, "ой мне источник из ВПК сказал на ушко..."

Andy6012>>> "Он слишком много знал..." ©
Andru> ... пусть враг мучается в догадках.
Мучаюсь...

Andru> Страна взрослеет

ну тут можно добавить новости, как наши партнёры не побрезговали убить иранского учёного-атомщика в Иране или отравить техников Сухого в Индонезии

Andy6012>>>> "Он слишком много знал..." ©
Andru>> ... пусть враг мучается в догадках.
Andy6012> Мучаюсь...

Я знал, знал!!!

Andy6012>> Мучаюсь...
Dark> Я знал, знал!!!
Ребят! По теме ничего
Вот у меня давно крутился вопрос: Как наши корветы чувствуют себя в бурном море-окияне
Судя по многочисленным фотам на ходу, присутствует визуальное зарывание носом на волне. Хотелось бы услышать мнение компетентного источника инфы. Можно под "псевдо"

B.1.> Ребят! По теме ничего
B.1.> Вот у меня давно крутился вопрос: Как наши корветы чувствуют себя в бурном море-окияне
B.1.> Судя по многочисленным фотам на ходу, присутствует визуальное зарывание носом на волне. Хотелось бы услышать мнение компетентного источника инфы. Можно под "псевдо"

Ну как это “по теме ничего”: вот вы, к примеру сказать, интересуетесь мореходными качествами современнейших корветов. Для какой цели, кто вас об этом попросил?
Ну а поиск “компетентного источника информации” по этим оборонным вопросам вообще настораживает, может всё-таки лучше заняться сбором информации об исторических образцах военно-морской техники?
Так что видите, всё по теме. Такими темпами даже случайно сделанный снимок военного корабля где-то вблизи берегов лишний раз автор подумает, стоит ли выкладывать на всеобщее обозрение.

И.1.> Ну как это “по теме ничего”: вот вы, к примеру сказать, интересуетесь мореходными качествами современнейших корветов. Для какой цели, кто вас об этом попросил?
И.1.> Ну а поиск “компетентного источника информации” по этим оборонным вопросам вообще настораживает, может всё-таки лучше заняться сбором информации об исторических образцах военно-морской техники?

Дррр, как много ответа ни о чём. из того, что я спросил.
В конфронтацию заходить не буду, простите, чессслово
Спросил за дифферент на нос чисто изсозерцания фоток корветов 20385 на ходу. Боле никаких левых мыслей.

раз вы ничем не отравились, извиняюсь за поклёп

alexNAVY> догадайтесь какой...

Роман "Я приду плюнуть на ваши могилы"

B.1.> чисто из созерцания фоток корветов 20385 на ходу

Я бы тоже посозерцал, но увы - таковых пока в природе не существует...

.......

В.1.> Я бы тоже посозерцал, но увы - таковых пока в природе не существует...

Ошибся, каюсь.

TSONYO₃>> Госдума хочет запретить военнослужащим выкладывать в интернет фотографии военной техники


Идиоты, а не Госдума. Секретить надо ТТХ, внутрянку, системы и т.п., а не внешний вид техники. Старый пень ещё и на СССР ссылается. И что хорошего, что не давали фоткать? Теперь с трудом находим фотографии конкретных советских кораблей. Иначе где найдём в будущем фото нынешних кораблей? Всё что фоткают становится историей и повышением престижности ВС РФ. Налогоплательщикам обязаны показывать на что тратятся их деньги, а не только как распиливаются бабки чинушами. Пока этот старый пень чесал репу над проектом этого закона некоторые уже всё давно продали тем кто дал больше и некоторые свалили за бугор. Думаю, что и без фоток бойцов найдутся индивидуумы, которые за хорошие бабки не только секреты продадут, но и мать родную.

e.y.> Идиоты, а не Госдума. Секретить надо ТТХ, внутрянку, системы и т.п., а не внешний вид техники. Старый пень ещё и на СССР ссылается. И что хорошего, что не давали фоткать?..... Налогоплательщикам обязаны показывать на что тратятся их деньги, а не только как распиливаются бабки чинушами.

Точно идиотизм в кубе.

e.y.>> Идиоты, а не Госдума.
vladre> Долго думал прежде, чем эту х...у написать?

Ошибка с тотальным засекречиваением всего от внешнего вида кораблей и самолетов заканчивая их названиями от собственного населения полный маразм. Помню я был в 9-классе. Были на экскурсии на технической базе морской авиации под Калининградом. Спрашиваем, глядя на Ту-22М2, как ероплан называеться. Ответ изумительный был нечто вроде "Изделие 4501". А год был 1989 или 1988.

cobra> ...Ответ изумительный был нечто вроде "Изделие 4501". А год был 1989 или 1988.
Изделие "45-01" это Ту-22М1, а Ту-22М2 это уже "45-02". И тут пионеров обманули

cobra> Ошибка с тотальным засекречиваением всего от внешнего вида кораблей и самолетов заканчивая их названиями от собственного населения полный маразм.
Тотального засекречивания не было. Если было мнение, что необходимо скрыть от разведки какие-то параметры, то его и "закрывали". И были соответствующие перечни что от чего защищать. Например, "боялись" пролетов спутников. По расписанию их пролета организовывали работу. Потом, когда спутники стали летать с интервалом в 10 минут, это требование было снято. Что-то закрывали, чтобы ввести в заблуждение противника, хотя бы на время, потому что рано или поздно внешний вид все равно становится достоянием разведок. Так выходили наши лодки, пираньи, АГСы из ЛАО. Тем более, что в Ленинград доступ иностранцам запрещен не был. И если бы не интернет-возможности с современными фото/видеокамерами плюс разгильдяйство л/с, то те же АГС еще не скоро появились бы в широком обозрении, потому что технически их можно скрывать от всего вообще всегда. Знали бы, что вроде есть такая фигня, а вот что конкретно...
С точки зрения военных, - вооружение создается не для парадов и гордости гражданских лиц, а для ведения войны, а для этого необходим все "затаить". Хотя и парады были, и гордости хватало.
Это только сейчас все напоказ стало, да еще и с рекламными целями, мол "покупайте наших слонов!"© ибо экспортные контракты требуют как минимум рекламы. А тогда все импортеры были были свои и знали ровно столько сколько нужно.

plutong> Тотального засекречивания не было.

В СССР засекречивание как раз тотальнымм и было.

> Например, "боялись" пролетов спутников. По расписанию их пролета организовывали работу. Потом, когда спутники стали летать с интервалом в 10 минут, это требование было снято.

Не снято. По прежденму сушествуют виды специальных работ и овр части, в которых сверяютсяс графиком пролетам иностранных ИСЗ.

> И если бы не интернет-возможности с современными фото/видеокамерами плюс разгильдяйство л/с, то те же АГС еще не скоро появились бы в широком обозрении, потому что технически их можно скрывать от всего вообще всегда. Знали бы, что вроде есть такая фигня, а вот что конкретно...

Хорошо поет, но целый ряд известных цветных фоток АГС в море сделан иностранцами - где то самолетами, где то визуальщиками

plutong> С точки зрения военных, - вооружение создается не для парадов и гордости гражданских лиц, а для ведения войны, а для этого необходим все "затаить". Хотя и парады были, и гордости хватало.

С точки зрения военных защита параметров должна быть экономически оправданной.

plutong> Это только сейчас все напоказ стало, да еще и с рекламными целями, мол "покупайте наших слонов!"© ибо экспортные контракты требуют как минимум рекламы. А тогда все импортеры были были свои и знали ровно столько сколько нужно.

Пальцем в лужу. Ничего не стало напоказ. Поставляеммые на экспорт и втс образцы имеют свои, зачастую отличные от основных, параметры - например другие частоты, урезанные возможности. Прежде чем рекламировать и продавать умные люди из ВТК пишут бумажки, анализируют и лишь потом разрешают оперделенные сведения в виде "паспорта рекламного облика" и ""выставочного сертификата".