Идиот-клуб [8]

 
1 351 352 353 354 355 378
RU Старый #14.08.2015 17:24  @Памятливый45#14.08.2015 16:47
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Памятливый45> Сняли сериал телепередач о выходке астронавтов на Луну и не успели еще утихнуть апплодисменты, как уничтожена вся документация, производство, ракеты, павильоны для съёмок, фотопленки.
Памятливый45> Как-то всё получилось по-нашему.
Памятливый45> Неужели больше съёмок про выход людей на Луну снимать не будут?

Согласись что это всё фигня по сравнению со съёмками гранлдиозного шестилетнего сериала "Вторая мировая война"? Вот и про уничтожение следов ты проболтался.

Памятливый45> и понуждать верить Молотову-Риббентропу...

И Рибентропа не зря повесили, ох не зря. Чтоб не раскрыл тайну аферы века. А Молотов - кремень.
Старый Ламер  44.0.2403.15544.0.2403.155
RU Памятливый45 #14.08.2015 23:34  @Старый#14.08.2015 10:01
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Отвечаю на сообщение, в котором Старый задает характерные для юного поколения россиян вопросы.

Старый>>> Радиодетали и сапоги выдавал один и тот же кладовщик? Гениально!
Памятливый45>> Так у мамы на карточке была и ТНА-1500.
Старый> И она её утром выдавала пользователям под роспись а вечером принимала обратно на склад. Проверив комплектность.

При трудоустройстве приняла, при увольнении на пенсию сдала сменщице.
Но естественно, мама была готова ежедневно, выходя на работу, сдать ТНА-1500 другому материально ответственному или списать в металлолом.


Памятливый45>> Кстати, перед запуском спутников Ямал-100 (а первые два выводили на РН "Протон") выяснилось, что материально ответственный уходит на пенсию и надо списать у него с карточка РН "Протон" на другого ответственного.
Старый> Протон переписывали тоже в РКК Энергия?

И этот вопрос с подковыркой. Новому поколению, с промытыми мозгами, кажется, что в СССР материальное право было ограниченно и служило заводским или партийным нуждам, лагеря.
А в действительности товарно-денежные отношения были вовсю применимы.
Товар, произведенный в Филях и хранящийся там, был куплен РКК "Энергия" ещё при социализме. Актив, был поставлен на учет.
Использована РН была РКК "Энергия" при запуске двух спутников "Ямал-100" по договору с "Газкомом".


Памятливый45>> А год то 1996-й. Год выборов мертвого Ельцина.
Памятливый45>> Думали не найдут желающего рискнуть свободой.
Старый> Дык! Протон со склада получили а назад не вернули! Как теперь списывать?

Акт запуска оформляют и списывают ракету за использованием.
Отдельно бухгалтера РКК "Энергия" списывают стоимость ракету методом ускоренной амортизации.
Параллельно страховщики оформляют акт об уничтожении одного спутника из двух при запуске и выплачивают пострадавшей стороне стоимость одного из спутников в валюте договора. Геморроя в сто раз больше чем при оформлении уничтожения имущества в автопроисшествии.

Памятливый45>> Но мне несколько смешно, как с режмного объекта можно подрезать данные на магнитофонной плёнке.
Старый> Принести свою катушку с Высоцким, записать на проходной что принёс катушку с плёнкой 1 штука, Высоцкого оставить на работе, пусть народ слушает, назад вынести плёнку с видео, списать на проходной как вынесенного назад Высоцкого и спокойно слушать видео дома вместо Владимира Семёновича. :)

"Зачеркнуть бы всю жизнь, и сначала начать" ©.
Готов стать счастливым, как Старый, который не жил в СССР и не общался, даже не посещал "девятку".
Но из жизни этот куплет уже не вычеркнуть. Поясню без подробностей.
Через проходную чёрта с два пронесёшь магнитофонную ленту. Тайно - да. Но Женщины спорадически заглядывают в сумки, образец размера которых - висит на стенде.
Если пакет больше - пошёл в камеру хранения. Здай и иди на работу.
А под проходной ещё при Сергее Павловиче уже была создана своя маленькая на 14 отдельных номеров тюрьма.
Мне кстати при трудоустройстве досталась проходная кабинка в которой работала женщина, которая, работая при Сергее Павловиче, достала его , заставляя при проходе проходной снять шляпу. "Я - Королев". "Вижу. Шляпу сними". Так и приучила.
Вот я оффигеваю, как бы Старый понес через проходную магнитофонную ленту с Высоцким.
Тем самым он бы подтвердил, что ранее с неизвестной целью им уже пронесено на объект звукозаписывающее устройство.
Естественно Старого подержали бы в подвале в обществе любознательных сотрудников первого отдела, а в подразделении провели бы шмон с целью поиска звуковоспроизводящего устройства.
По завершении Старый, его начальник, группы, начальник сектора и начальник отдела и куратор корпуса оказались бы уволены из девятки до конца дней своих.
Конечно, если бы магнитофона не нашли, то ограничились бы увольнением одного Старого.
Если бы Старого замели на выносе магнитофонного носителя информации, то женщина на проходной в 0,1 секунды вызвала бы охранников и жизнь бы у Старого пошла бы в обратную сторону.

PS. Вспомнилась история практики будущих сотрудников РКК "Энергия" на реакторе МСМ. Там на проходной реактора, на выходе, сидела старушка "божий одуванчик" глубокого пенсионного возраста с толстенными телескопами. На смешки студентов им объяснили, что женщина - участник войны, снайпер, награждена Правительственными наградами за уничтожение нескольких десятков немцев. И вытягивает на стрельбах охрану объекта.
А главное она и её нага ждут момента, когда вспыхнет лампочка рентгеновского датчика.
 11.011.0
Это сообщение редактировалось 14.08.2015 в 23:46
+
-1
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
0--ZEvS--0> Вот документ, тут все написано. Именно с него писалась (сами знаете какая) книга:
0--ZEvS--0> http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/TM-X55492.pdf
Там не по русски написано, а технический грамотный перевод вы не удосужились привести.
0--ZEvS--0> На странице 24 приводится картинка какие спектры существовали. Всего существовало 4-ре варианта.
0--ZEvS--0> Справедливости стоит отметить, что режим прямой модуляции несущей был. Это такой режим, про который Вы пишите, его спектр действительно уже чем обычный. На картинке он стоит 3-тьим.
А вот хрен вам - именно режим прямой модуляции и предусматривался для телевизионного сигнала:
Телевизионная передача осуществляется при частотной, модуляции непосредственно несущей. В связи с ограничениями энергопотенциала бортовой радиолинии качество передаваемого с борта телевизионного изображения отличается от качества изображения бытового телевизора.
 

И без всяких поднесущих обходились, но вы похоже никак въехать не можете, что ширина спектра этого сигнала больше чем суммарный спектр речевого сигнала, медицинских параметров и телеметрии, а это значит что выходной усилитель должен был рассчитан на больший по ширине спектра сигнал, а это нигде не указывается.
Мало того, для телевидения нужен был только режим ЧМ:
Передатчик ЛК может работать как с ФМ-сигналами, так и с ЧМ-сигналами. Однако оба типа сигналов не могут передаваться одновременно. Режим ЧМ-передачи нужен лишь в тех случаях, когда ведется телевизионный репортаж с поверхности Луны.
 

Так что ваше заявление об аварийном режиме, который предусматривался в случае выхода из строя усилителей, лишь попытка соскока с темы:
0--ZEvS--0> Но, этот режим аварийный, он был предназначен для аварийной ситуации. Его никогда не включали. Даже в миссии 13. А астронавты всегда использовали режим 1, его спектр первый.
0--ZEvS--0> Приведу кусок текста с 23-й странице, где описано что означает эта картинка. И даже переведу :D
0--ZEvS--0> Мой вольный перевод:
0--ZEvS--0> На рисунке 11 показаны типичные спектры режимов, которые возможны при передаче
0--ZEvS--0> из КА. Верхний спектр показывает основной ФМ режим, порожденный ЛМ или КМ. Стоит заметить, что поднесущие располагаются весьма близко к боковому лепестку (sin x/x)
А вы хоть грамотно объяснить можете как связана разница поднесущих частот с шириной спектра передаваемого сигнала? Похоже вы даже не понимаете, что характеристики выходного усилителя рассчитывают из максимальной ширины спектра, а не из частоты промежуточной поднесущей.
0--ZEvS--0> где находится первый ноль характеристики. Высокоселективный блок необходим, чтобы разделить такой сигнал на отдельные компоненты (на Земле в приемнике). Этого добиваются фиксируя частоту по сигналу с Земли.
А это здесь причем, если речь идет о ШИРИНЕ передаваемого спектра в S-диапазоне ?
0--ZEvS--0> В режиме ЧМ, как показано, так-же содержатся две поднесущих в дополнение к спектру ТВ-сигнала.
Ну надо так нагло врать - телевизионный сигнал не передавался совместно с речевыми сигналами и телеметрией.
Мало того, вы так и не поняли, что даже без телевизионного сигнала у американцев были серьезные проблемы при одновременной передаче телеметрии и речевых сигналов, которые имели меньшую ширину спектра:
Одной из наиболее существенных проблем является проблема устранения влияния речевого канала при передаче его на несущей частоте на поднесущую телеметрии 1,024 Мгц. Влияние речевого сигнала сказывается в виде дополнительного шума в системе ФАПЧ приемника; это вызывает значительное ухудшение качества телеметрии. Кроме того, боковые составляющие спектра речевого сигнала непосредственно интерферируют с поднесущей 1,024 Мгц. Известно, что индекс модуляции несущей и паразитная ФМ передатчика являются определяющим фактором, характеризующим степень ухудшения телеметрии в этом режиме. Для «Аполлона» было решено ограничить максимальный индекс модуляции по речевому каналу. Однако это лишь уменьшило, но не устранило полностью влияния речевого канала на канал телеметрии.
 

И вы будете утверждать, что телевизионный сигнал передавался совместно с другими сигналами?
Кстати, вы что-то ничего не сообщили о разговоре Никсона с экипажем, который он вел, когда астронавты находились вне лунного модуля - расскажите как это удалось американцам. Повторно прошу - или как обычно слив будет?

Restored Apollo 11 Footage - Scene 8 of 15
The Astronauts pause for a telephone call from President Nixon.
 11.011.0
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

0--ZEvS--0>> Вот документ, тут все написано. Именно с него писалась (сами знаете какая) книга:
0--ZEvS--0>> http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/TM-X55492.pdf
ccsr> Там не по русски написано, а технический грамотный перевод вы не удосужились привести.

Ну, почему-же? Я перевел грамотно. Хотите и это опровергнуть? :D
Просто Вы снова сели в лужу со спектрами, и сейчас пытаетесь увильнуть или выкрутится. Причем Ваш метод защиты граничит с жалкой попыткой нападения.

ccsr> А вы хоть грамотно объяснить можете как связана разница поднесущих частот с шириной спектра передаваемого сигнала? Похоже вы даже не понимаете, что характеристики выходного усилителя рассчитывают из максимальной ширины спектра, а не из частоты промежуточной поднесущей.

А так, что при угловой модуляции несущей, рядом с несущей (выше и ниже по частоте) образуются две боковые полосы. Каждая боковая полоса повторяет спектр модулирующего колебания, и соответственно каждая боковая полоса имеет ширину равную частоте самой высокочастотной компоненты в модулирующем сигнале.
Если модулирующий сигнал имеет поднесущую с частотой 1,25 МГц (плюс минус ее девиация), то на частоте несущей выше и ниже на 1.25 МГц образуется по поднесущей.
И итоговый спектр будет занимать 2.5 МГц (плюс минус удвоенная девиация модулирующей частоты). Что и показано на рисунках.
Неужели Вы даже и этого не знаете?


0--ZEvS--0>> На странице 24 приводится картинка какие спектры существовали. Всего существовало 4-ре варианта.
0--ZEvS--0>> Справедливости стоит отметить, что режим прямой модуляции несущей был. Это такой режим, про который Вы пишите, его спектр действительно уже чем обычный. На картинке он стоит 3-тьим.

ccsr> А вот хрен вам - именно режим прямой модуляции и предусматривался для телевизионного сигнала:
Для телевизионного - да. Но для речи и для телеметрии с биомедом ВСЕГДА использовалась поднесущая. Знаете для чего? А я подскажу - для того, чтобы видео сигнал или сигнал кодов дальности не интерферировал с речью и телеметрией.

Кстати я Вам привел несколько раз рисунки спектров из официальных документов. А Вы говорите, что спектры были другими. Сами придумали и рассказываете. Ай-яй-яй.
Про какие-то 42 кГц выдумали. :D

ccsr> И вы будете утверждать, что телевизионный сигнал передавался совместно с другими сигналами?

Конечно буду. В книге Вам известной есть список возможных режимов. Или Вы не всю прочитали? Много букав, да?

ccsr> Кстати, вы что-то ничего не сообщили о разговоре Никсона с экипажем, который он вел, когда астронавты находились вне лунного модуля - расскажите как это удалось американцам. Повторно прошу - или как обычно слив будет?
ccsr> Restored Apollo 11 Footage - Scene 8 of 15 - YouTube

А что конкретно Вас интересует. Вы не стесняйтесь, что Вам кажется удивительным?
 10.010.0
Это сообщение редактировалось 15.08.2015 в 02:30
RU Старый #15.08.2015 09:38  @Памятливый45#14.08.2015 23:34
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> И она её утром выдавала пользователям под роспись а вечером принимала обратно на склад. Проверив комплектность.
Памятливый45> При трудоустройстве приняла, при увольнении на пенсию сдала сменщице.

Чего, так за всё это время никому во временое пользование и не выдада? :eek:

Памятливый45> Товар, произведенный в Филях и хранящийся там, был куплен РКК "Энергия" ещё при социализме. Актив, был поставлен на учет.

Так на чьём складе и у какого кладовщика хранился товар?
А активы ставят на учёт бухгалтеры. Мама по случаю не подрабатывала бухгалтером?

Памятливый45> Через проходную чёрта с два пронесёшь магнитофонную ленту. Тайно - да. Но Женщины спорадически заглядывают в сумки, образец размера которых - висит на стенде.

Ну тогда всё просто. Просто вынести тайно. Если не повезёт и заглянут то сказать что забыл выложить. Выговор и всё.

Памятливый45> Мне кстати при трудоустройстве досталась проходная кабинка в которой работала женщина, которая, работая при Сергее Павловиче, достала его , заставляя при проходе проходной снять шляпу. "Я - Королев". "Вижу. Шляпу сними". Так и приучила.

А он не пробовал заехать на машине?

Памятливый45> Тем самым он бы подтвердил, что ранее с неизвестной целью им уже пронесено на объект звукозаписывающее устройство.

На уважающем себя объекте звуковоспроизводящее устройство обязано быть.

Памятливый45> PS. Вспомнилась история практики будущих сотрудников РКК "Энергия" на реакторе МСМ. Там на проходной реактора, на выходе, сидела старушка "божий одуванчик" глубокого пенсионного возраста с толстенными телескопами. На смешки студентов им объяснили, что женщина - участник войны, снайпер, награждена Правительственными наградами за уничтожение нескольких десятков немцев. И вытягивает на стрельбах охрану объекта.

Вот так прямо в телескопах и вытягивала? Сменив винтовку на наган?
Старый Ламер  44.0.2403.15544.0.2403.155
RU Старый #15.08.2015 09:46  @ccsr#14.08.2015 23:48
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
ccsr> И вы будете утверждать, что телевизионный сигнал передавался совместно с другими сигналами?
ccsr> Кстати, вы что-то ничего не сообщили о разговоре Никсона с экипажем, который он вел, когда астронавты находились вне лунного модуля - расскажите как это удалось американцам. Повторно прошу - или как обычно слив будет?

Ну, Федот, теперь держись.
Дело верное, кажись.
Вот уж этого заданья
Ты не выполнишь ни в жись!

Ну что, влип, Зевс? :D Как ты объяснишь? ;)
Как с экипажем разговаривали операторы ЦУПа ты конешно объяснишь, а вот как Президент? Ась? ;)
Хорошо что наконец то ссык обратил внимание на этот косяк в американской легенде. Удивительно как никто не заметил до него. А не заметь он - так бы и остались клятi пiндосы неразоблачёнными!
Старый Ламер  44.0.2403.15544.0.2403.155
RU Старый #15.08.2015 09:52  @ccsr#14.08.2015 08:41
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
ccsr> Про телевизионные сеансы с ровера (там и телекамера стояла) вообще лучше не упоминать - здесь американцы перегнули палку, скатившись до наглого вранья, но апологеты и а эту версию верят.


Алло, гараж! Ну что там? Где разоблачение? Вся прогрессивная мировая общественность собралась у мониторов. Я требую срочно разоблачить наглое враньё американцев! Попкорн киснет.
Старый Ламер  44.0.2403.15544.0.2403.155
+
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
0--ZEvS--0> Ну, почему-же? Я перевел грамотно. Хотите и это опровергнуть? :D
Да вы сами уже не раз здесь свою безграмотность демонстрировали, вот поэтому вам и не верю.
0--ZEvS--0> Просто Вы снова сели в лужу со спектрами, и сейчас пытаетесь увильнуть или выкрутится. Причем Ваш метод защиты граничит с жалкой попыткой нападения.
Вы видимо так и не поймете, что ИНФОРМАЦИОННАЯ часть спектра сигнала по ширине не меняется от того сколько бы раз вы не меняли поднесущие - демодуляторы на приеме все равно выделят лишь инфрмационную часть. И именно на неё ориентируются при расчетах выходного усилителя, когда его проектируют.
ccsr>> А вы хоть грамотно объяснить можете как связана разница поднесущих частот с шириной спектра передаваемого сигнала? Похоже вы даже не понимаете, что характеристики выходного усилителя рассчитывают из максимальной ширины спектра, а не из частоты промежуточной поднесущей.
0--ZEvS--0> А так, что при угловой модуляции несущей, рядом с несущей (выше и ниже по частоте) образуются две боковые полосы. Каждая боковая полоса повторяет спектр модулирующего колебания, и соответственно каждая боковая полоса имеет ширину равную частоте самой высокочастотной компоненты в модулирующем сигнале.
И кто вам сказал что обе боковые полосы поступают в выходной усилитель? Вы вообще хоть понимаете, что суммарный сигнал, мог формироваться из верхней боковой полосы меньшей частоты (1,024 МГц), и нижней боковой полосы более высокой несущей 1,25 МГц, а все остальное отсекается фильтрами, прежде чем попадет на вход выходного усилителя? Вы бы сначала частотную характеристику выходного усилителя S-диапазона привели, чтобы мы могли понять, как туда влезает ваш ужатый телевизионный сигнал без искажений, тогда и поговорим кто здесь и что понимает.

0--ZEvS--0> И итоговый спектр будет занимать 2.5 МГц (плюс минус удвоенная девиация модулирующей частоты). Что и показано на рисунках.
Да это еще не значит что на полосу 2,5 МГц был рассчитан выходной усилитель, потому что если поверить в ваши измышления, то и ужимать телевизионный сигнал не нужно было бы, и он спокойно бы влез в эту полосу, с небольшими искажениями по краям спектра. Вот американцы дураки - у них были возможности не ужимать сигнал, а они его умышленно сжали. Вы хоть сами в вашу чушь верите?

ccsr>> А вот хрен вам - именно режим прямой модуляции и предусматривался для телевизионного сигнала:
0--ZEvS--0> Для телевизионного - да.
Ну наконец то хоть признались, что мололи чушь, когда рассказывали что
В режиме ЧМ, как показано, так-же содержатся две поднесущих в дополнение к спектру ТВ-сигнала.
 
потому что в спектре никогда совместно они находится не могли.
0--ZEvS--0>Но для речи и для телеметрии с биомедом ВСЕГДА использовалась поднесущая. Знаете для чего? А я подскажу - для того, чтобы видео сигнал или сигнал кодов дальности не интерферировал с речью и телеметрией.
Это и ежу понятно, потому что даже в самом сигнале речи и биомедицины предусмотрен разнос по частоте с необходимыми интервалами - это для вас открытие в радиотехнике?
0--ZEvS--0> Кстати я Вам привел несколько раз рисунки спектров из официальных документов. А Вы говорите, что спектры были другими. Сами придумали и рассказываете. Ай-яй-яй.
Да это схематическое изображение всех поднесущих, а в реальности они не все вместе попадают на вход выходного усилителя.
0--ZEvS--0> Про какие-то 42 кГц выдумали. :D
Не я выдумал, а вы нифига не знаете что
групповой спектр сигналов, модулирующих поднесущую 1,25 Мгц лунной кабины, включает в себя спектр речевых сигналов космонавтов и четыре поднесущих биомедицинских параметров.
 

И ширина спектра этого сигнала составляет 42,1 Кгц согласно табл. 4 п.4. И кстати из-за этого уже падает разборчивость речи до 90% - вот вы и в очередной раз сели в лужу, хоть и мните себя великим "теоретиком".
ccsr>> И вы будете утверждать, что телевизионный сигнал передавался совместно с другими сигналами?
0--ZEvS--0> Конечно буду. В книге Вам известной есть список возможных режимов. Или Вы не всю прочитали? Много букав, да?
Никогда не передавался телевизионный сигнал совместно с другими сигналами - это не было предусмотрено:
Передатчик ЛК может работать как с ФМ-сигналами, так и с ЧМ-сигналами. Однако оба типа сигналов не могут передаваться одновременно. Режим ЧМ-передачи нужен лишь в тех случаях, когда ведется телевизионный репортаж с поверхности Луны
 


ccsr>> Кстати, вы что-то ничего не сообщили о разговоре Никсона с экипажем, который он вел, когда астронавты находились вне лунного модуля - расскажите как это удалось американцам. Повторно прошу - или как обычно слив будет?
ccsr>> Restored Apollo 11 Footage - Scene 8 of 15 - YouTube
0--ZEvS--0> А что конкретно Вас интересует. Вы не стесняйтесь, что Вам кажется удивительным?
Ну хотя бы то, как телевизионный сигнал шел вместе с речевым и биомедицинским, потому что такой режим не был предусмотрен.
Кстати, американцы почему-то даже предварительные расчеты для передачи телевизионного сигнала не проводили:
Вычисление энергопотенциала радиолинии для передачи телевидения с борта ОЭ не проводилось, так как такая возможность в настоящее время не предусмотрена.
 

Может они заранее знали что создадут мистификацию высадки?
 11.011.0
RU Старый #15.08.2015 11:47  @ccsr#15.08.2015 10:45
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
ccsr> Кстати, американцы почему-то даже предварительные расчеты для передачи телевизионного сигнала не проводили:
Вычисление энергопотенциала радиолинии для передачи телевидения с борта ОЭ не проводилось, так как такая возможность в настоящее время не предусмотрена.
 


ccsr> Может они заранее знали что создадут мистификацию высадки?

А что такое "ОЭ"? ;)
Старый Ламер  44.0.2403.15544.0.2403.155
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

ccsr> ccsr>> А вы хоть грамотно объяснить можете как связана разница поднесущих частот с шириной спектра передаваемого сигнала? Похоже вы даже не понимаете, что характеристики выходного усилителя рассчитывают из максимальной ширины спектра, а не из частоты промежуточной поднесущей.
Как раз ширина спектра после модуляции ее поднесущими зависит от частоты поднесущей. Чем выше частота поднесущей, тем дальше будет она находиться от несущей, и тем шире весь послемодуляционный спектр.
У Мурхеда и Арндта (раз уж Вы только на них опираетесь, и больше, видимо, ничего не читали) как раз и написано, что: Две поднесущие радиолинии «борт — Земля» (частотой 1,024 и 1,25 Мгц) располагаются с целью уменьшения интерференции с кодом даль¬ности вблизи первого нуля (1 Мгц) огибающей спектра кода даль¬ности.
и
Поднесущая 1,25 Мгц может модулировать несущую S-диапазона или по частоте, или по фазе. Возможные режимы работы радиолинии «борт — Зем¬ля» приведены в табл. 1 и 2
И в режиме ЧМ и в режиме ФМ, спектры выглядят как я Вам показал на картинках выше. Эти картинки я взял из официальной документации.

ccsr> И кто вам сказал что обе боковые полосы поступают в выходной усилитель?
Схема, которую я нашел в официальной документации, на систему связи, на сайте Наса.
Я могу привести Вам этот документ, но ведь Вы опять скажете, что не умеете читать по англицки.

ccsr> Вы вообще хоть понимаете, что суммарный сигнал, мог формироваться из верхней боковой полосы меньшей частоты (1,024 МГц), и нижней боковой полосы более высокой несущей 1,25 МГц, а все остальное отсекается фильтрами, прежде чем попадет на вход выходного усилителя?

Абсолютная глупость. Верхняя и нижняя боковые полосы не могут отличаться. Вернее, что-бы они отличались, требуется специальный квадратурно-фазовый модулятор, такого на борту Аполлона не было (я думаю, что его еще не изобрели тогда, хотя черт-его-знает).
Факт остается фактом, верхняя и нижняя боковые полосы ВСЕГДА равны по огибающей. Причем при ЧМ они еще равны и по фазе, а при ФМ они в противофазе.

ccsr> Вы бы сначала частотную характеристику выходного усилителя S-диапазона привели, чтобы мы могли понять, как туда влезает ваш ужатый телевизионный сигнал без искажений, тогда и поговорим кто здесь и что понимает.
Я Вам готовый спектр приводи не раз, Вы и с этого пытаетесь слезть, фантазируя о разным полосах, фильтрах и несуществующих методах модуляции.

0--ZEvS--0>> И итоговый спектр будет занимать 2.5 МГц (плюс минус удвоенная девиация модулирующей частоты). Что и показано на рисунках.
ccsr> Да это еще не значит что на полосу 2,5 МГц был рассчитан выходной усилитель, потому что если поверить в ваши измышления, то и ужимать телевизионный сигнал не нужно было бы, и он спокойно бы влез в эту полосу, с небольшими искажениями по краям спектра. Вот американцы дураки - у них были возможности не ужимать сигнал, а они его умышленно сжали. Вы хоть сами в вашу чушь верите?
Как раз усилитель был рассчитан на полосу 2,5 МГц. И более того полоса ВСЕГДА была такой, около 2.5 МГц.
Если бы видео сигнал не ужимали, он занимал-бы 16 МГц.

ccsr>Ну наконец то хоть признались, что мололи чушь, когда рассказывали что
0--ZEvS--0>В режиме ЧМ, как показано, так-же содержатся две поднесущих в дополнение к спектру ТВ-сигнала.
ccsr>потому что в спектре никогда совместно они находится не могли.

Могли, и более того ВСЕГДА находились. Конечно они немного мешали друг-другу, о чем указано в Вашей любимой книге, но тем не менее видео ВСЕГДА работало со звуком и биомедом.
Смотрите режим 10, в продолжении таблицы 2.
Цитирую: ЧМ-радиолиния, частота несущей 2282,5 МГц
10. Речь и биомедицина, Телеметрия (1.6 или 51.2 кбит/сек), телевидение.


При этом ВСЕ работало вместе и сразу. Причем телевидение непосредственно модулировало несущую, речь и биомедецина модулировали поднесущую 1,25 МГц с девиацией 225 кГц, а телеметрия в то-же время передавалась на другой поднесущей - 1.024 МГц с девиацией 451 кГц.

ccsr>Да это схематическое изображение всех поднесущих, а в реальности они не все вместе попадают на вход выходного усилителя.

Как раз все и всегда. В Обоих режимах работы.

ccsr>> Restored Apollo 11 Footage - Scene 8 of 15 - YouTube
0--ZEvS--0> А что конкретно Вас интересует. Вы не стесняйтесь, что Вам кажется удивительным?
ccsr> Ну хотя бы то, как телевизионный сигнал шел вместе с речевым и биомедицинским, потому что такой режим не был предусмотрен.

Еще раз смотрите режим 10 в продолжении таблицы 2.
Связь содержала в себе все сигналы сразу. Шла "картинка", голоса, биомед, и телеметрия.



И еще про 42 кГц... Хм, 42 кГц это полоса речи биомеда, которые модулировали несущую, но не S-диапозона, а УКВ. ЕМНИП, 259 МГц.
Это частота, на которой голос и биомед передавались от скафандра до ЛМ.
А уже в ЛМ происходила демодуляция снова в 42 кГц, и потом ими модулировалась поднесущая 1,25 МГц, которая в свою очередь модулировала несущую S-диапозона. Учите матчасть.
 44.0.2403.15544.0.2403.155
Это сообщение редактировалось 17.08.2015 в 20:58
RU Старый #17.08.2015 15:23  @0--ZEvS--0#17.08.2015 15:07
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
0--ZEvS--0> Связь содержала в себе все сигналы сразу. Шла "картинка", голоса, биомед, и телеметрия.

И тем не менее он вернётся и всё равно задаст каверзный вопрос на засыпку: -А как же с ними разговаривал Президент?
Старый Ламер  44.0.2403.15544.0.2403.155
RU 0--ZEvS--0 #17.08.2015 18:47  @Старый#17.08.2015 15:23
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

0--ZEvS--0>> Связь содержала в себе все сигналы сразу. Шла "картинка", голоса, биомед, и телеметрия.
Старый> И тем не менее он вернётся и всё равно задаст каверзный вопрос на засыпку: -А как же с ними разговаривал Президент?

Самое интересное, что он, наверное, пока еще не знает, что такое когерентный ФМ прием, и как он был реализован в аполлоне. ;)
 44.0.2403.15544.0.2403.155
RU Старый #17.08.2015 23:47  @0--ZEvS--0#17.08.2015 18:47
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
0--ZEvS--0> Самое интересное, что он, наверное, пока еще не знает, что такое когерентный ФМ прием, и как он был реализован в аполлоне. ;)

Ой... Такое и я не знаю...
Старый Ламер  44.0.2403.15544.0.2403.155
RU 0--ZEvS--0 #19.08.2015 00:37  @Старый#17.08.2015 23:47
+
+1
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

0--ZEvS--0>> Самое интересное, что он, наверное, пока еще не знает, что такое когерентный ФМ прием, и как он был реализован в аполлоне. ;)
Старый> Ой... Такое и я не знаю...
Пока друг наш в бане расскажу.
В общем, там фишка в том, что с Земли передается немодулированная несущая. На Луне она принимается и фракционный синтезатор умножает ее на коэффициент 240:221, и получаемая частота используется как несущая для передачи в ФМ режиме. А на Земле делается тоже самое, и получаемая частота используется как гетеродин для приемника.
Таким образом передатчик и приемник работают не только на одной частоте, но и с синхронной фазой.
Преимущества такого приема - автоматическая компенсация эффекта Доплера, и что самое интересное все помехи, которые попадают в тракт приема не в фазе вырезаются фильтром при втором преобразовании. В общем аховая помехоустойчивость. ;)

Про это я написал, так-как ожидаю соскок от разговора о передачи видео 20-ю ваттами к разговору о дуплексе. :D
 10.010.0
RU 0--ZEvS--0 #20.08.2015 18:18  @0--ZEvS--0#19.08.2015 00:37
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

Может баян, но все-же.

Советский луноход засек следы американцев
Заслуженный испытатель космической техники, кандидат наук, профессор, водитель лунохода, генерал-майор Вячеслав Довгань в интервью главному редактору «Правды.Ру» Инне Новиковой рассказывает о подробностях высадки американцев на Луне. «Мы ж наблюдали все это! В центре дальней космической связи... Все остальные страны наблюдали.

Заслуженный испытатель космической техники, кандидат наук, профессор, водитель лунохода, генерал-майор Вячеслав Довгань в интервью главному редактору «Правды.Ру» Инне Новиковой рассказывает о подробностях высадки американцев на Луне.
«Мы ж наблюдали все это! В центре дальней космической связи...

Это на тему, что не только Молотов "воровал" пленки...
 44.0.2403.15544.0.2403.155
RU 0--ZEvS--0 #22.08.2015 01:49  @Памятливый45#13.08.2015 12:45
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

Памятливый45> Кстати, извиняюсь за вклинивание в тему, на Ровере стояла остронаравленная антена, которая была направлена на Землю.
Памятливый45> Ситуация усложняется "радиостанция, установленная на подвижном Ровере" ©.

Ну, вообще-то астронавты никогда не вели передачу видео с подвижного Ровера. Только с припаркованного.
 10.010.0
Это сообщение редактировалось 22.08.2015 в 02:01
+
-
edit
 

Kima

новичок
0--ZEvS--0> Ну, вообще-то астронавты никогда не вели передачу с подвижного Ровера. Только с припаркованного.

Вели, и без особых проблем. Помехи разумеется были
 44.0.2403.15744.0.2403.157
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

0--ZEvS--0>> Ну, вообще-то астронавты никогда не вели передачу видео с подвижного Ровера. Только с припаркованного.
Kima> Вели, и без особых проблем. Помехи разумеется были

Я имел ввиду видео не передавали. (поправил) :D
 10.010.0
+
-
edit
 

Kima

новичок
Kima>> Вели, и без особых проблем. Помехи разумеется были
0--ZEvS--0> Я имел ввиду видео не передавали. (поправил) :D

Ну это как бы навскидку. У меня на какм то харде была запись и лучше
 44.0.2403.15744.0.2403.157
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

Kima> http://www.history.nasa.gov/alsj/a17/a17v1695942.mpg
Kima> Ну это как бы навскидку. У меня на какм то харде была запись и лучше

Пардон. Беру свои слова назад, я заблуждался. :)
 10.010.0
RU Старый #23.08.2015 18:33  @0--ZEvS--0#22.08.2015 12:00
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Kima>> http://www.history.nasa.gov/alsj/a17/a17v1695942.mpg
Kima>> Ну это как бы навскидку. У меня на какм то харде была запись и лучше
0--ZEvS--0> Пардон. Беру свои слова назад, я заблуждался. :)

Это запись с кинокамеры.
Старый Ламер  44.0.2403.15744.0.2403.157
RU Старый #23.08.2015 18:34  @0--ZEvS--0#22.08.2015 12:00
+
-
edit
 
RU Kima #23.08.2015 20:39  @Старый#23.08.2015 18:33
+
-
edit
 

Kima

новичок
Kima>>> http://www.history.nasa.gov/alsj/a17/a17v1695942.mpg
Старый> Kima>> Ну это как бы навскидку. У меня на какм то харде была запись и лучше
0--ZEvS--0>> Пардон. Беру свои слова назад, я заблуждался. :)
Старый> Это запись с кинокамеры.

Lunar Rover.......... APOLLO 17
A clip of the Lunar Rover on the moon which you won't have seen before, apollo 17 Boeings $38,000,000 Lunar Rover and money well spent:). Four made of which one is in a museum. Also a few Hasselblad 70mm photographs of the Rover taken on the moon taken by astronauts. Lunar Rover Apollo 15 Apollo 16 Apollo 17 Moon Buggy Space NASA Astronaut Lunar "Outer Space"

Хм. пишут в начале ролика, что таки телепередача на Землю. Я могу ошибаться конечно, но откуда такие видеопомехи на кинозаписи?
 44.0.2403.15744.0.2403.157
RU Старый #23.08.2015 21:20  @Kima#23.08.2015 20:39
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Kima> Хм. пишут в начале ролика, что таки телепередача на Землю. Я могу ошибаться конечно, но откуда такие видеопомехи на кинозаписи?

Я уже сам понял. На Аполлоне-17 не было кинокамеры.
Старый Ламер  44.0.2403.15744.0.2403.157
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

7-40

астрофизик

Kima> Хм. пишут в начале ролика, что таки телепередача на Землю. Я могу ошибаться конечно, но откуда такие видеопомехи на кинозаписи?

При движении сигнал с телекамеры не шёл, так как раскладная антенна не была направлена на Землю. Эти кадры - фактически единственные, они получились благодаря тому, что ровер случайно повернулся в правильном направлении и поверхность была достаточно гладкая, так что антенна оказалась на короткое время сориентированной более-менее правильно.
 44.0.2403.15544.0.2403.155
1 351 352 353 354 355 378

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru