wstil
инфо
инструменты
intoxicated
drsvyat
AGRESSOR
V.Stepan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/cl/cloudfront/d262ilb51hltx0/max/800/128x128-crop/1_mult_bQUs-WKS4VvqbD_TuC1DQQ.jpeg)
"Панцирь-С1" доделали!
Теги:
drsvyat> Извини, ты грузовики водил?
Ну так, на площадке. Ничего серьезного. Зато несколько раз обсуждал как раз этот вопрос с дальнобоями, которые привозили нам материалы. Их мнения в целом на этот счет сходятся.
Ну так, на площадке. Ничего серьезного. Зато несколько раз обсуждал как раз этот вопрос с дальнобоями, которые привозили нам материалы. Их мнения в целом на этот счет сходятся.
У ЗРК Оса центр тяжести тоже довольно высоко. Для улучшения проходимости и уменьшения габаритов надо спецшасси под Панциря. Тогда однако придется перерабатывать основного модуля. ИМХО тогда высоту можно снизить приблизительно на 120см.
A.1.>> В итоге же имеем что имеем...
с.т.> значит камазовское шАсси достаточно удачное, требованиям удовлетворяет
Типа была честная конкуренция на конкурсе (включая натурные испытания образцов) с беспристрастными чиновниками мо / минпромторга в качестве судей, в котором камаз победил?
с.т.> значит камазовское шАсси достаточно удачное, требованиям удовлетворяет
Типа была честная конкуренция на конкурсе (включая натурные испытания образцов) с беспристрастными чиновниками мо / минпромторга в качестве судей, в котором камаз победил?
A.1.>> В итоге же имеем что имеем...
с.т.> значит камазовское шАсси достаточно удачное, требованиям удовлетворяет
Нет, просто оао Камаз используя адм ресурс отодвинул в сторонку БАЗ
с.т.> значит камазовское шАсси достаточно удачное, требованиям удовлетворяет
Нет, просто оао Камаз используя адм ресурс отодвинул в сторонку БАЗ
m.0.> Типа была честная конкуренция на конкурсе (включая натурные испытания образцов) с беспристрастными чиновниками мо / минпромторга в качестве судей, в котором камаз победил?
Ага прям честнейшая , с участием Чемезова и К
Ага прям честнейшая , с участием Чемезова и К
m.0.>> Типа была честная конкуренция на конкурсе (включая натурные испытания образцов) ...
rustam12> Ага прям честнейшая, с участием Чемезова и К
Полагаю, в комиссии было достаточно просто одного представителя концерна (К лишние, еще будут под ногами путаться и свой кусок за голос требовать). Но все таки, натурные испытания с мгм панциря образцы проходили или решение по базе приняли без них?
rustam12> Ага прям честнейшая, с участием Чемезова и К
Полагаю, в комиссии было достаточно просто одного представителя концерна (К лишние, еще будут под ногами путаться и свой кусок за голос требовать). Но все таки, натурные испытания с мгм панциря образцы проходили или решение по базе приняли без них?
wstil> Ну так, на площадке. Ничего серьезного. Зато несколько раз обсуждал как раз этот вопрос с дальнобоями, которые привозили нам материалы. Их мнения в целом на этот счет сходятся.
Ну а я на разных фурах и фургонах намотал наверное тысяч 100 не меньше. И мое мнение таково: разницы между фурой и легковушкой меньше, чем между второй и картингом, а на карте 15 летние пацаны гоняют будь здоров. К любой машине принаравливаешься за пару сотен км., к первой машине ну 1000 км.
Ну а я на разных фурах и фургонах намотал наверное тысяч 100 не меньше. И мое мнение таково: разницы между фурой и легковушкой меньше, чем между второй и картингом, а на карте 15 летние пацаны гоняют будь здоров. К любой машине принаравливаешься за пару сотен км., к первой машине ну 1000 км.
drsvyat> И мое мнение таково: разницы между фурой и легковушкой меньше, чем между второй и картингом
Ну в общем каждый остался при своем мнении
Ну в общем каждый остался при своем мнении
wstil> Ну в общем каждый остался при своем мнении
Я еще при своем опыте, так что извини, у тебя нет шансов меня как то переубедить.
Вот что действительно сложно освоить - сноуборд
Я еще при своем опыте, так что извини, у тебя нет шансов меня как то переубедить.
Вот что действительно сложно освоить - сноуборд
drsvyat> Я еще при своем опыте, так что извини, у тебя нет шансов меня как то переубедить.
Собственно взаимно - меня истории из личного опыта водил, кои намотали по 0.5м-1м км, вполне себе убедили
Да и вообще я отношусь достаточно недоверчиво к молодым в 18 лет на ответственных постах. Наобщался/насмотрелся. Понту немерянно, самоуверенности тоже, мозги обычно еще не включились.
Собственно взаимно - меня истории из личного опыта водил, кои намотали по 0.5м-1м км, вполне себе убедили
Да и вообще я отношусь достаточно недоверчиво к молодым в 18 лет на ответственных постах. Наобщался/насмотрелся. Понту немерянно, самоуверенности тоже, мозги обычно еще не включились.
wstil> Это все - не про 18-ти летних призывников.
18 летние призывники спокойно МАЗ-543 и аналоги водили после учебки на Капяре.
18 летние призывники спокойно МАЗ-543 и аналоги водили после учебки на Капяре.
wstil> Да и вообще я отношусь достаточно недоверчиво к молодым в 18 лет на ответственных постах.
Как научишь/воспитаешь, так и будет.
Как научишь/воспитаешь, так и будет.
wstil> Да и вообще я отношусь достаточно недоверчиво к молодым в 18 лет на ответственных постах. Наобщался/насмотрелся. Понту немерянно, самоуверенности тоже, мозги обычно еще не включились.
Даже не знаю, как им автоматы доверяют, с такой точки зрения солдаты должны перестрелять друг дружку за пару месяцев.
Даже не знаю, как им автоматы доверяют, с такой точки зрения солдаты должны перестрелять друг дружку за пару месяцев.
rustam12> Ага прям честнейшая , с участием Чемезова и К
НЯП, там КамАЗ упирал активно на то, что их шасси дешевле и в производстве, и в эксплуатации.
НЯП, там КамАЗ упирал активно на то, что их шасси дешевле и в производстве, и в эксплуатации.
101> 18 летние призывники спокойно МАЗ-543 и аналоги водили после учебки на Капяре.
Как раз на нем один из дальнобоев, с коим я разговаривал, и работал. Рассказывал всякое забавное про гемор, коий он сотоварищи по глупости себе (и начальству) наживали своей рулежкой
Как раз на нем один из дальнобоев, с коим я разговаривал, и работал. Рассказывал всякое забавное про гемор, коий он сотоварищи по глупости себе (и начальству) наживали своей рулежкой
AGRESSOR> Как научишь/воспитаешь, так и будет.
По своему опыту - нужно хотя бы год-два, потом уже начинает голова включаться. В том направлении, над которым работаешь.
По своему опыту - нужно хотя бы год-два, потом уже начинает голова включаться. В том направлении, над которым работаешь.
drsvyat> Даже не знаю, как им автоматы доверяют, с такой точки зрения солдаты должны перестрелять друг дружку за пару месяцев.
Автомат не является технически сложным прибором, про работу с которыми я говорю. Как и обычный Урал какой.
Автомат не является технически сложным прибором, про работу с которыми я говорю. Как и обычный Урал какой.
V.Stepan> НЯП, там КамАЗ упирал активно на то, что их шасси дешевле и в производстве, и в эксплуатации.
Что и правда. Потому что грузовик/шасси 6560 практически гражданское, хотя нужно прежде всего военным для транпортных целей. Прозводитель БАЗ - наоборот - там грузовики/шасси изначально создавались как военные, а потом некие модификации предлагаются для "гражданке". Оттуда и внегабарит 2750мм и независимая подвеска.
Что и правда. Потому что грузовик/шасси 6560 практически гражданское, хотя нужно прежде всего военным для транпортных целей. Прозводитель БАЗ - наоборот - там грузовики/шасси изначально создавались как военные, а потом некие модификации предлагаются для "гражданке". Оттуда и внегабарит 2750мм и независимая подвеска.
rustam12>> Ага прям честнейшая , с участием Чемезова и К
V.Stepan> НЯП, там КамАЗ упирал активно на то, что их шасси дешевле и в производстве, и в эксплуатации.
Ну конечно а на что им упирать то ,только на это и остаеться
p.s-все претензии при приемке у экспортных заказчиков только к шасси и его супер качеству,не зря арабы посмотрев на это чудо выбрали MAN (кстати отличное шасси) наши тоже присматривались при Анатоличе,но продавили сие от Ростеха.
V.Stepan> НЯП, там КамАЗ упирал активно на то, что их шасси дешевле и в производстве, и в эксплуатации.
Ну конечно а на что им упирать то ,только на это и остаеться
p.s-все претензии при приемке у экспортных заказчиков только к шасси и его супер качеству,не зря арабы посмотрев на это чудо выбрали MAN (кстати отличное шасси) наши тоже присматривались при Анатоличе,но продавили сие от Ростеха.
Прикреплённые файлы:
rustam12> p.s-все претензии при приемке у экспортных заказчиков только к шасси и его супер качеству,не зря арабы посмотрев на это чудо выбрали MAN (кстати отличное шасси) наши тоже присматривались при Анатоличе,но продавили сие от Ростеха.
Вообще данный MAN SX-45 практически аналог Камаза 6560, с разницы что подвеска (зависимая, мосты) на спиральных пружинах что дает несколько бОльший ее ход и грузовик слегка внегабаритный 2550мм ; также как бы более "военнизирован" изначально.
Вообще данный MAN SX-45 практически аналог Камаза 6560, с разницы что подвеска (зависимая, мосты) на спиральных пружинах что дает несколько бОльший ее ход и грузовик слегка внегабаритный 2550мм ; также как бы более "военнизирован" изначально.
wstil> Автомат не является технически сложным прибором, про работу с которыми я говорю. Как и обычный Урал какой.
При чем здесь сложность, мы про умение обращаться и ответственность, если нет ни того ни другого, автоматом можно таких бед натворить...
Шпага совсем технически не сложна но чтобы овладеть ею надо много времени.
А умение обращаться с автотехникой зависит от километража и возраста, чем моложе, тем легче дается. Ответственность зависит как от человека, так и от возраста, точнее даже от жизненного опыта: и в 18 полно ответственных парней и в 30 лет полно инфантилов.
Не понимаю, о чем здесь вообще спорить, брать лучшего из водителей и садить за руль и в 18 и в 20 найдется человек, которому можно доверить такую машину, танков в армии на порядок больше, а там требования покруче.
При чем здесь сложность, мы про умение обращаться и ответственность, если нет ни того ни другого, автоматом можно таких бед натворить...
Шпага совсем технически не сложна но чтобы овладеть ею надо много времени.
А умение обращаться с автотехникой зависит от километража и возраста, чем моложе, тем легче дается. Ответственность зависит как от человека, так и от возраста, точнее даже от жизненного опыта: и в 18 полно ответственных парней и в 30 лет полно инфантилов.
Не понимаю, о чем здесь вообще спорить, брать лучшего из водителей и садить за руль и в 18 и в 20 найдется человек, которому можно доверить такую машину, танков в армии на порядок больше, а там требования покруче.
rustam12> p.s-все претензии при приемке у экспортных заказчиков только к шасси и его супер качеству,не зря арабы посмотрев на это чудо выбрали MAN (кстати отличное шасси) наши тоже присматривались при Анатоличе,но продавили сие от Ростеха.
Ссылку пожалуйста на претензии к качеству.
На самом деле КАМАЗ сейчас делает достаточно пристойные машины, претензии у водителей больше к комфорту в кабине, чем к тому что "все поломалось".
МАН среди западных машин кстати трактор-трактором, дубовый.
Ссылку пожалуйста на претензии к качеству.
На самом деле КАМАЗ сейчас делает достаточно пристойные машины, претензии у водителей больше к комфорту в кабине, чем к тому что "все поломалось".
МАН среди западных машин кстати трактор-трактором, дубовый.
drsvyat> При чем здесь сложность
Ну то есть Вы будете спорить с тем, что управление более сложным в освоении и более дорогим аппаратом требует большего опыта? Если да - то сложно ни при чем.
drsvyat> А умение обращаться с автотехникой зависит от километража и возраста, чем моложе, тем легче дается.
Вы в очередной раз подтвердили мой тезис, спасибо
drsvyat> чем моложе, тем легче дается.
Ну да. Просто в 18 лет мало у кого есть более менее приличный километраж за спиной, а лихости обычно - хоть отбавляй.
drsvyat> Ответственность зависит как от человека, так и от возраста, точнее даже от жизненного опыта: и в 18 полно ответственных парней и в 30 лет полно инфантилов
Однакож вот удивительно, в 18 лет человек отчего-то более резкий, бескомпромиссный и любящий простые решения, чем в 22. А в 22 - чем в 35. Ну и т.д. Или Вы с этим не согласны?
Ну то есть Вы будете спорить с тем, что управление более сложным в освоении и более дорогим аппаратом требует большего опыта? Если да - то сложно ни при чем.
drsvyat> А умение обращаться с автотехникой зависит от километража и возраста, чем моложе, тем легче дается.
Вы в очередной раз подтвердили мой тезис, спасибо
drsvyat> чем моложе, тем легче дается.
Ну да. Просто в 18 лет мало у кого есть более менее приличный километраж за спиной, а лихости обычно - хоть отбавляй.
drsvyat> Ответственность зависит как от человека, так и от возраста, точнее даже от жизненного опыта: и в 18 полно ответственных парней и в 30 лет полно инфантилов
Однакож вот удивительно, в 18 лет человек отчего-то более резкий, бескомпромиссный и любящий простые решения, чем в 22. А в 22 - чем в 35. Ну и т.д. Или Вы с этим не согласны?
wstil> Ну то есть Вы будете спорить с тем, что управление более сложным в освоении и более дорогим аппаратом требует большего опыта? Если да - то сложно ни при чем.
Грузовик не сложнее в освоении, чем жигули. А цена тут вообще ни о чем.
drsvyat>> А умение обращаться с автотехникой зависит от километража и возраста, чем моложе, тем легче дается.
wstil> Вы в очередной раз подтвердили мой тезис, спасибо
Еще раз прочитай, то что я написал.
wstil> Ну да. Просто в 18 лет мало у кого есть более менее приличный километраж за спиной, а лихости обычно - хоть отбавляй.
Я так понимаю у тебя нет никакого километража на грузовиках и легкости в обучению, которая есть у 18-летнего тоже уже нет, зато есть больший опыт на легковушках. Кто быстрее освоит грузовик можешь мне сказать? Уверенно освоит.
wstil> Однакож вот удивительно, в 18 лет человек отчего-то более резкий, бескомпромиссный и любящий простые решения, чем в 22. А в 22 - чем в 35. Ну и т.д. Или Вы с этим не согласны?
Ой ли! А выгоним всех 18-летних из-за руля и посадим 22-летних и будет нам счастье - это не простое решение?
Но в целом согласен. Но повторюсь молодые быстрее обучаются, а ответственность/безответственность зависит как от человека, так и от возраста, поэтому набрать на "панцири" водителей с нужными качествами не проблема вне зависимости от возраста, поскольку поле для селекции очень широко, "панцирей" в армии может пару сотен, а водителей десятки тысяч.
Грузовик не сложнее в освоении, чем жигули. А цена тут вообще ни о чем.
drsvyat>> А умение обращаться с автотехникой зависит от километража и возраста, чем моложе, тем легче дается.
wstil> Вы в очередной раз подтвердили мой тезис, спасибо
Еще раз прочитай, то что я написал.
wstil> Ну да. Просто в 18 лет мало у кого есть более менее приличный километраж за спиной, а лихости обычно - хоть отбавляй.
Я так понимаю у тебя нет никакого километража на грузовиках и легкости в обучению, которая есть у 18-летнего тоже уже нет, зато есть больший опыт на легковушках. Кто быстрее освоит грузовик можешь мне сказать? Уверенно освоит.
wstil> Однакож вот удивительно, в 18 лет человек отчего-то более резкий, бескомпромиссный и любящий простые решения, чем в 22. А в 22 - чем в 35. Ну и т.д. Или Вы с этим не согласны?
Ой ли! А выгоним всех 18-летних из-за руля и посадим 22-летних и будет нам счастье - это не простое решение?
Но в целом согласен. Но повторюсь молодые быстрее обучаются, а ответственность/безответственность зависит как от человека, так и от возраста, поэтому набрать на "панцири" водителей с нужными качествами не проблема вне зависимости от возраста, поскольку поле для селекции очень широко, "панцирей" в армии может пару сотен, а водителей десятки тысяч.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
drsvyat> Грузовик не сложнее в освоении, чем жигули. А цена тут вообще ни о чем.
Мгм, как это цена ни о чем? Цена ошибки выше. То ли ты БТРом столб снесешь, то ли грохнешь Панцирь...
drsvyat> Еще раз прочитай, то что я написал.
Прочитал.
drsvyat> Кто быстрее освоит грузовик можешь мне сказать? Уверенно освоит.
Ну наверное 18-летний, хотя и дискуссионно. Но вопрос не в этом На Панцирях и иже с ним никто не должен ничего осваивать
drsvyat> Ой ли! А выгоним всех 18-летних из-за руля и посадим 22-летних и будет нам счастье - это не простое решение?
Возраст - вторично, первично - стаж и километраж. Хотя и возраст какую-никакую роль, но играет. Но вторичную.
drsvyat> поэтому набрать на "панцири" водителей с нужными качествами не проблема вне зависимости от возраста, поскольку поле для селекции очень широко, "панцирей" в армии может пару сотен, а водителей десятки тысяч.
:консенсус:
Мгм, как это цена ни о чем? Цена ошибки выше. То ли ты БТРом столб снесешь, то ли грохнешь Панцирь...
drsvyat> Еще раз прочитай, то что я написал.
Прочитал.
А умение обращаться с автотехникой зависит от километража
drsvyat> Кто быстрее освоит грузовик можешь мне сказать? Уверенно освоит.
Ну наверное 18-летний, хотя и дискуссионно. Но вопрос не в этом
На Панцирях и иже с ним никто не должен ничего осваивать drsvyat> Ой ли! А выгоним всех 18-летних из-за руля и посадим 22-летних и будет нам счастье - это не простое решение?
Возраст - вторично, первично - стаж и километраж. Хотя и возраст какую-никакую роль, но играет. Но вторичную.
drsvyat> поэтому набрать на "панцири" водителей с нужными качествами не проблема вне зависимости от возраста, поскольку поле для селекции очень широко, "панцирей" в армии может пару сотен, а водителей десятки тысяч.
:консенсус:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
