Наши в Сирии

Зеро>> И крыло 16 на высоте более 5 км, при б\м с г.п.не помеха..
elevon> да вобщем с пикрования не помеха - 0.8М только не превышай и наздоровье
elevon> вот Петр Сергейч должОн подтвердить
Сергей, немного не так.
Vмакс.= 900 к/ч, М макс.= 0.9, Nу= 4 на крыле 16-до 45гр.

Aaz>>>> На Су-24 три г/системы.
Шайтан>> Aaz>> На один качок стабилизатора г/аккумулятора, может, и хватит.
Шайтан>> Aaz>> Но "несколько минут"...
xo> xo>> Ну уж хватил, я на су-17м3 РУСом шуровал минуты полторы...
Шайтан>> Не Вань, хоть и управление завязано на две ГСС (1 и 2-ю), но хватит лишь на пару "качков", дальше клин, НС-ки нет.
xo> НУ я , допускаю ,что память со временем не в дугу, но рулями двигал куда как поболе, чем пару раз, и высовывался посмотреть как элероны туда-сюда , так что не соглашусь, буду упорно стоять на своём

Шайтан прав.
Гидроаккумуляторы, устанавливаемые в гидросистемы ЛА, предназначены в первую очередь для уменьшения колебаний давления жидкости, вызываемых работой насоса, автоматики, распределительных устройств и гидроприводов, а также они кратковременно компенсируют падение давления при включении нескольких гидропривода одновременно. Аварийным источником давления на самолётах ФА они практически не являются.
На Су-24 в каждой гидросистеме установлено по два насоса - по одному на каждом двигателе. Если происходит разрушение или "обильная" разгерметизация гидросистемы, то гидроаккумуляторы системе не помогут.
У американской ракеты АIМ-9Х Sidewinder, если это действительно ею завалили наш Су-24, БЧ состоит из стержневых титановых поражающих элементов. Подрыв БЧ осуществляет активный лазерный неконтактный взрыватель на "оптимальном" расстоянии от цели. Думаю, что в данном случае по тому как горел и падал наш Су-24, БЧ ракеты подорвало снизу под движками. Коробки агрегатов с гидронасосами и присоединёнными к ним фторопластовыми рукавами там совсем рядом.

На Су-17М3 при выключении двигателя можно шевелить элеронами, пока ротор крутит насосы и автоматика подстраивает давление. А когда нет прокрутки - при прекращении гидровки одной системы (в ТЭЧ от наземной установки для проверки гидросистем УПГ-300 на базе ЗИЛ-131) расхода АМГ-10, которое остаётся только в гидроаккумуляторах, чуть не хватает на два полных отклонения элеронов РУС. Одновременно все системы гидровать не доводилось, не помню уже почему: то ли наши УПГ-300 это не позволяли, то ли в ЕРТЭ так написано.

A.K.>>> Комбезы обычные были, а поверх них эти самые жилеты-разгрузки...
Шайтан>> Нет, не то...
A.K.> Так и на фото Четбора комбез обычный, а сверху похоже "лифчик" как у пехоты в Афгане
Уточнил сегодня у дружбана- носящего сей девайс. Дословно: "это была очередная, новая модель комбеза".
Была ли это "обкатка" и пошел ли он серийно- ХЗ..., говорю, что видел своими глазами.

Шайтан> Уточнил сегодня у дружбана- носящего сей девайс. Дословно: "это была очередная, новая модель комбеза".
Шайтан> Была ли это "обкатка" и пошел ли он серийно- ХЗ..., говорю, что видел своими глазами.

Ну тогда действительно было бы интересно глянуть что это за комбез такой.

Шайтан>> И еще- нет ли у тебя фото боевого комбеза? Цвет- темный "хаки".
A.K.> Комбезы обычные были, а поверх них эти самые жилеты-разгрузки
Были и чисто хаки...по покрою - обычный комбез, тока ткань другая: чистая х/б без синтетики защитного цвета. У Вити Зябкина такой был...

Чет зациклился я на этом одеянии. По нему крайний пост. Покрой типа нашего ВК (т.е. без курточки и брюк отдельных, сшит слитно), цвет, типа колора, которым покрывают всю военную технику (танки, БМП...), на комбезе нашито большое колличество карманов и ячеек по типу облегаюей афганки под разные спецприбамбасы,сетки кажись вшиты, по типу южного варианта, поэтому и бросилось в глаза. Поспрошать тогда, чет постеснялся.
А.К.-с фоткой, наверное проблематично, РБ в Воронеже "убили", Серега (Зам.), ушел на пенсию, в сетях не тусуется, так перезваниваемся.

-

B> -

ты б свои посты попожже подтирал что ли, а то не все и читать успевают. не пойму то ли ты стеснительный такой, то ли тебя в детстве особист укусил

B>> -
elevon> ты б свои посты попожже подтирал что ли, а то не все и читать успевают. не пойму то ли ты стеснительный такой, то ли тебя в детстве особист укусил
Так понимаю- шифруется. На азбуку морзе похоже, что на русском выглядит, как буква "Т". Что бы это значило?

B>> -
elevon> ты б свои посты попожже подтирал что ли, а то не все и читать успевают. не пойму то ли ты стеснительный такой, то ли тебя в детстве особист укусил
Да он там писал, што, типа, ещё в замшелом 89-м носил такие комбезы, и што, типа, полное гуано...а зачем трёт - ХЗ...видимо опасаеца на заметку киберберкута или ищо какой кибершняги попасть...

Шайтан> На азбуку морзе похоже, что на русском выглядит, как буква "Т". Что бы это значило?
Может позывной БПРМ на Рудовке, в Монголии?
Правда при мне там во время полетов обходились одним дальним.
А может еще где?

B.S.> Да он там писал, што, типа, ещё в замшелом 89-м носил такие комбезы, и што, типа, полное гуано...а зачем трёт - ХЗ...видимо опасаеца на заметку киберберкута или ищо какой кибершняги попасть...
Дядь Борода! Пестеть, не мешки ворочать! Это не к тебе. Опять заставили вернуться к этому вопросу. Эти комбезы, появились где то в сердине 2000-х г., если не в конце, примерно при формировании 7000 АБ г. Воронеж, ну чуток раньше. Я пока еще не маразматик...

Lamm>> ...А самолетов по штату 10 в АЭ и 30 в полку.
A.K.> Десять? Это что-то новое. Может у вас на чемоданах так А во всей нормальной ФА было 12 боевых в эскадрилье (на три звена), итого 36 шт на полк трехэскадренного состава. Это по штату (по списку как правило больше).
кщееш>>
A.K.> По б/р за каждым с-том закреплялся экипаж (л/с + т/с), но в повседневной жизни по плану УБП летали на том, что ИАС могла выдать на полеты (с-ты тоже своей жизнью живут - отказы, периодические работы в ТЭЧ, ремонты на АРЗ и т.п.)

Братан, чемодан- это то, во что ты шмотки пихаешь, когда на курорт едешь. Бывают они разных цветов, размеров и оттенков, называются тоже по-разному.
А Су-24 это самолет. Фронтовой бомбардировщик, характеристики и описание можно найти в интернете.
Он несколько подороже Су-7, 17, Миг-21, 23, 27, потому по самолету на рыло не катило точно..
До 40 штат расширяли в 88 или 89 году в Польше, делали 4 звена в эскадрилье. Потом взад всё вернули.
Вроде так, может и чуть забыл.

Зеро> Есть выражение: После пожара и х@й насос.

Володя, не ПОСЛЕ, а ПРИ пожаре.
А после... И насос не так нужен...

Зеро>> Есть выражение: После пожара и х@й насос.
Lamm> Володя, не ПОСЛЕ, а ПРИ пожаре.
Lamm> А после... И насос не так нужен...
Вот именно, што после, када он уже нахненужен...
Поговорка-аналог про после драки и кулаками...

Всем привет!
Только приехал из Кисловодска.
Я думаю, что прыжки Эрдогана о том, что Турция будет сбивать самолеты, поддержанное лопоухой обезьяной и Керри в своих выступлениях должно было быть учтено.
И истребители прикрытия там должны были быть. Тогда бы это стало маловозможным. Тут я с Володей не согласен. Думаю, что это серьезный прокол при планировании БД. Не настолько уж я далёк от авиации. Предупреждение было.
По БКО Карпаты. Да, когда проходил вблизи от границы ГДР-ФРГ на малой высоте в составе группы, следующей с разными курсами по разным маршрутам очень близко от границы, орало всё и о захвате на автосопровождение и об атаке разными средствами, и наземными и воздушными.
Для этого это всё и устраивали, чтоб понять, чего там новое появилось. И там была новогодняя елка с дискотекой.
Но, думаю, в Сирии не как в Европе, там получается дуэльная ситуация, как в академических примерах. А в такой ситуации БКО должен работать эффективно.
КАК спс-141 в купе с СПО-10 на дальнем востоке над морем, ходили там на спецзадания и атаковали нас Су-15. Все видно.
Все работает. Помехи тоже.
МАК-УЛ обеспечивает автоматический отстрел ППИ при пуске ракеты. При мне его на полетах исправно заправляли жидким азотом. Не включали, поскольку никто нас не собирался атаковать. А так- сдуру выбросит ловушку над польским лесом и плати потом за пожар.
Но над горами вблизи границы я бы использовал.
Так что тоже вопрос- Как было? Что было включено? И было ли? Если нет- почему? Как ставилась задача на боевой вылет? Что конкретно там говорил начальник РЭБ, если вообще что-то говорил?

Ну и в довершение... Несмотря на грустную ситуацию.... Когда услышал, что спастись удалось одному, сразу подумал, что это штурман. Практика показывает, что они более проворные, сообразительные, когда припечет, держки рвут раньше и съ"бывают не на двух, а на четырех лапах так, что задние лапы вылетают вперед передних.
Погибшим память светлая....
Но все мы, будучи людьми военными, такую возможность допускали. Потому без истерик должны быть сделаны выводы. И если кто не додумал, (3,14)здюли должны по лбу йопнуть, ибо голова дана не только для того, чтоб папаху носить.

Зеро>>> Есть выражение: После пожара и х@й насос.
Lamm>> Володя, не ПОСЛЕ, а ПРИ пожаре.
Lamm>> А после... И насос не так нужен...
B.S.> Вот именно, што после, када он уже нахненужен...
B.S.> Поговорка-аналог про после драки и кулаками...

При катапультировании- если рванул держки и кресло не сработало- бросай держки и рви яйца.
_ Нах...?
-Потому что они тебе больше не понадобятся.

Lamm> Ну и в довершение... Несмотря на грустную ситуацию.... Когда услышал, что спастись удалось одному, сразу подумал, что это штурман. Практика показывает, что они более проворные, сообразительные, когда припечет, держки рвут раньше и съ"бывают не на двух, а на четырех лапах так, что задние лапы вылетают вперед передних.

Похоже, F-16 там летали неожиданно. Как и зима в России: приходит всегда неожиданно(
Разницы мало, когда болтаешься под куполом у всех желающих на прицеле. А желающих было достаточно. В данном случае "проворность", даже на четырёх лапах, штурмана маловероятна. Тут уж повезёт-не повезёт, т.е. фарт.

Lamm> Братан, чемодан- это то, во что ты шмотки пихаешь, когда на курорт едешь. Бывают они разных цветов, размеров и оттенков, называются тоже по-разному.
Lamm> А Су-24 это самолет. Фронтовой бомбардировщик, характеристики и описание можно найти в интернете.

Да ладно обижаца то, я ж любя Данный аппарат мной не менее уважаемый, да и рождался он на свет как штурмовик))
А на курорты я ездию со спортивной сумкой и рукзачком ))

Lamm> ...Но все мы, будучи людьми военными, такую возможность допускали. Потому без истерик должны быть сделаны выводы...

Полностью поддерживаю.
На редкость спокойный и убедительный текст.

Вот протокол I статья 42 к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года на английском - https://www.icrc.org/applic/ihl/... я перевел так:
" 1. Никакой человек, парашютирующий от самолета в бедствии, не должен быть сделан объектом нападения во время его спуска.

2. После достижения земли на территории, которой управляет противная сторона, человеку, который парашютировал от самолета в бедствии, нужно дать возможность сдаться прежде, чем быть сделанным объектом нападения, если не будет очевидно, что он участвует во враждебном акте.

3. Авиадесантные войска не защищены этой Статьей.
______________________________
В Суд какой-нибудь Гаагский нах!
- расстрелен в воздухе на парашюте, после катапультирования с МиГ-21 в Афганистане в декабре 1985г г-л м-р авиации Власов.
- расстрелян в воздухе на парашюте, после катапультирования с Су-24М в Сирии, 24.11.2015г подполковник Пешков.

Lamm>> ...Но все мы, будучи людьми военными, такую возможность допускали. Потому без истерик должны быть сделаны выводы...
G.s.> Полностью поддерживаю.
G.s.> На редкость спокойный и убедительный текст.

Да, убедительный, спокойный, не спорю..Но.. выводы то сделаны, и все об этом знают, и Ламм тут Америки не открыл.
Но вот текст этот как и все другие..от "спецов" в СМИ и на форумах (про прикрытие ИА) появились не 1.5-2 месяца назад (после турецких предупреждений), а только сейчас..постфактум.
Опять напрашивается аналогия про "пожар и насос" и про "задним умом мы все крепки"...
Остаюсь при своём мнении о бесполезности прикрытия ИА (если бы и успели пульнуть ответку, то это бы было над турецкой территорией..и мы имели бы сейчас очень бледный вид)

Вот тот же Ламм не пишет, что ходили вдоль границы ГДР-ФРГ с прикрыитием..в период холодной войны.Пишет только про мигание лампочек в кабине.
Я сам летал..над Западным Берлином (можно было и на высоте более всего 4.5км..как ни странно)..без всякого прикрытия , перегонял спарку с севера на юг Германии.

Garry_s>Опять скажут, что начальству виднее.
Неужели до сих пор думаешь, что виднее нам?
Ну ..что тут сказать? Я всё сказал по этому поводу....
>Однако вам не кажется, коллеги, что летать с четырьмя ОФАБ-250-270 на >Су-24 немного расточительно?
Может и кажется.
А может и нет...
Повторяю, нужно знать всё (а не по отрывку фразы делать выводы)
Ведь..возможно, что:
1.Версия Фланкера имеет место (нет избытка боеприпасов)
2.Характер цели не требует ковровой или площадной бомбёжки, а подразумевает точечное б\м.
3.Там же сказано, что было дежурство в воздухе (что вносит свои коррективы в Б\К).
4.Ты уверен, что Главком сказал абсолютную правду..на весь мир? (про реальный Б\К)

А кстати, как считаешь, полёт пары Ту-160 вокруг Европы...13 тыс. км..чтобы запустить 2-4 ракеты (которые можно было запустить и со своей территории)..это как с точки зрения расточительности?
Ведь понятно, что основная задача была не в собственно нанесении удара, а несколько иная.

Остаюсь в уверенности, чтобы кого-то критиковать, надо знать всё и обладать достаточной для этого компетенцией...

Не, ну если цель просто по3,14здеть, но наверное можно и без этого..

Шайтан> В Суд какой-нибудь Гаагский нах!
Петь, на кого в суд?
На бородатых обезьян? (что там, что здесь)
Турки скажут, что они тока самолёт сбили, а лётчика не убивали..
Вон..тело выдают..типа дружественный акт

Зеро> Турки
Зеро> Вон..тело выдают..типа дружественный акт
Вопрос: а откуда оно у них? Басмачи на патроны обменяли?...

A.K.> Да ладно обижаца то, я ж любя Данный аппарат мной не менее уважаемый, да и рождался он на свет как штурмовик))
A.K.> А на курорты я ездию со спортивной сумкой и рукзачком ))