[image]

Каков будет будущий российский эсминец? [2]

 
1 58 59 60 61 62 148
RU Shoehanger #06.12.2015 00:56  @Traveler#05.12.2015 23:10
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Traveler> Только после этого мы начнем рабочее проектирование.

А сейчас идёт нерабочее проектирование?
   47.0.2526.7347.0.2526.73
RU Andy6012 #06.12.2015 01:01  @Traveler#05.12.2015 23:10
+
-1
-
edit
 

Andy6012

опытный

Traveler> Проектированием кораблей — авианосца в частности — у нас занимается Северное ПКБ и Невское ПКБ.[/i]

Отлить в бронзе. Вешать на крыловские модели.
   47.0.2526.7347.0.2526.73
RU ttt #06.12.2015 11:10  @Заклинач змій#06.12.2015 00:56
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Traveler>> Только после этого мы начнем рабочее проектирование.
Shoehanger> А сейчас идёт нерабочее проектирование?

Так написано что сейчас эскизное.

Зачем прорисовывать каждую заклепку если непонятно какой проект будет выбран?

Кстати не дай бог выберут вариант с ЯЭУ. Будут единственные в мире. Неужели ГТД так и не освоить?
   42.042.0
+
+2
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

ttt> Кстати не дай бог выберут вариант с ЯЭУ. Будут единственные в мире. Неужели ГТД так и не освоить?

А что в выборе ЯЭУ - плохого? При заявленном водоизмещении в 17000 тонн, это не будет серия в 10-50 единиц. А 1-3-4 штук. Дай Бог! Проходили раньше - ТАРКР пр.1144. Эдакие визитные карточки ВМФ, корабли престижа. Тем более, при отсутствии разветвлённого базирования в миру, ЯЭУ как раз самое подходящая для кораблей такого водоизмещения.
А то, что единственные в мире? Разве нам привыкать к этому :) "Мы идём СВОИМ путём" ;)
   33

ttt

аксакал

B.1.> А что в выборе ЯЭУ - плохого? При заявленном водоизмещении в 17000 тонн, это не будет серия в 10-50 единиц. А 1-3-4 штук. Дай Бог! Проходили раньше - ТАРКР пр.1144. Эдакие визитные карточки ВМФ, корабли престижа. Тем более, при отсутствии разветвлённого базирования в миру, ЯЭУ как раз самое подходящая для кораблей такого водоизмещения.

Если 17000 тонн, тогда не морочили бы голову и просто назвали крейсер на замену.

Но ИМХО там никак не один, если хотят и как БПК использовать. С одним не было бы вопросов. БПК работать должны не за тысячи миль от баз, это не корабль престижа. ИМХО слоновая болезнь детектед..
   42.042.0
+
-2
-
edit
 

Traveler

опытный

В планах b tcnm 10-50ш ЭМ. :) Как будет на самом деле жизнь покажет, но если планировать изначально 1-3-4шт ЭМ то и не связывались.
Есть проект 1144М , по нему идут работы. к концу 2018 года первый корабль.
Пока хотя бы два новых ЭС встанут в строй, все четыре Орлана быстрей восстановят до 1144М.
Проект 1144М - есть. Работы полным ходом идут. Заказы по предприятиям делаются. Связи в промышленности по проекту налаживаются. Каждый последующий 1144М будет даваться легче и быстрей.
3-4шт 1144М достаточно для Эдакой визитный карточки ВМФ, корабли престижа.
   33
+
-
edit
 

Olegg

опытный

Traveler> Пока хотя бы два новых ЭС встанут в строй, все четыре Орлана быстрей восстановят до 1144М.
ну вы загнули, тут хотя бы 3 восстановили. а вы про 4.. Киров уже точно труп..
   47.0.2526.7347.0.2526.73

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

ttt> Если 17000 тонн, тогда не морочили бы голову и просто назвали крейсер на замену.
Таки да. Об этом здесь уже говорили.
ttt> ... ИМХО слоновая болезнь детектед..
Абсолютно.

Traveler> ... но если планировать изначально 1-3-4шт ЭМ то и не связывались.
Я же сказал, что Мы идём своим путём. ;)

Traveler> Есть проект 1144М , по нему идут работы. к концу 2018 года первый корабль.
Traveler> Пока хотя бы два новых ЭС встанут в строй, все четыре Орлана быстрей восстановят до 1144М.
Ух-ты! Уже четыре? :eek: Ну ладно, я согласен :D
   33
+
-
edit
 

Traveler

опытный

Traveler>> Пока хотя бы два новых ЭС встанут в строй, все четыре Орлана быстрей восстановят до 1144М.
Olegg> ну вы загнули, тут хотя бы 3 восстановили. а вы про 4.. Киров уже точно труп..

Разговор не про то, кто труп или нет.
Разговор От заявленных уважаемым BigLoM 1 1-3-4шт новых ЭМ.
Если планировали бы 1-3-4шт новых ЭМ ( требовалось от ВМФ ) , то и не связывались.
Для престижа, быстрей восстановить все четыре Орлана.
Если это не так, то и потребности ВМФ в новых ЭМ больше чем 1-3-4шт и поэтому работы по проекту развития Северной верфи ведутся для обеспечения развитие производства именно ввиду предстоящего строительства новых ЭМ .
Всё вроде понятно.
   33
+
+3
-
edit
 

ttt

аксакал

Traveler> Если это не так, то и потребности ВМФ в новых ЭМ больше чем 1-3-4шт и поэтому работы по проекту развития Северной верфи ведутся для обеспечения развитие производства именно ввиду предстоящего строительства новых ЭМ .

10 штук атомных "эсминцев" в 17 000 тонн для страны не имеющей даже широкого выхода на акваторию, зато имеющую немеряно врагов на сухопутных границах - никакого слова кроме безумие не вспоминается.

Какие у нас сухопутные соседи - из последних новостей

Польша может запросить НАТО о размещении ядерного оружия на своей территории

Замминистра обороны Томаш Шатковский рассказал, что в Минобороны идет дискуссия о присоединении Польши к программе "ядерного обмена", которая позволяет разместить в стране ядерное оружие, предоставленное США. Это первое заявление подобного рода. // newsru.com
 

Польша собирается просить НАТО разместить у себя ядерное оружие.

Об этом надо думать, а не об армадах 17000 тонных атомных эсминцев
   42.042.0
+
+1
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

ttt> Об этом надо думать, а не об армадах 17000 тонных атомных эсминцев

Вот-вот, точно так. И думать надо об армадах (можно полуармадах ;) ) кораблей класса фрегат (пр.22350)
Чем плох ЭМ в районе 7-10000 тонн? Наши БПК проекта 1155 вполне могли бы быть отправной точкой по водоизмещению новых эсминцев. имхо
   33
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
ttt> Польша собирается просить НАТО разместить у себя ядерное оружие.
ttt> Об этом надо думать, а не об армадах 17000 тонных атомных эсминцев

В свое время паникеров расстреливали.


Ты что вредитель, не понимаешь, что атомный эсминец это передовой рубеж ПРО и ПВО нашей РОДИНЫ. Это корабль который сбивает низкорбитальные спутники, поражает вражьи авианосцы на расстоянии 700 км. КУГ из-5 таких эсминцев перекроют вражеской АУГ дорогу к нашим берегам.


ttt я слежу за тобой.
   47.0.2526.7347.0.2526.73
07.12.2015 00:27, Заклинач змій: +1: Браво! Снимаю <s>шляпу</s> ватник!
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Traveler

опытный

Чего шуметь? Допускаете , что проект нового атомного ЭМ в 15-17к тонн это отличная деза, что бы супостату запутрить мозги. :)
На самом с 2018-19г после завершения модернизации на Северной верфи, там заложат не головной ЭМ на 17 тысяч тонн, а сразу штук 4-5 фрегатов 22350 проекта М, скажем не с двумя а скажем с тремя ПУ Калибр благо места хватает и еще всякие вкусности.
К этому времени 2019-2020 свои силовые пойдут в серию. На востоке Звезда запустит свои новые цеха и там несколько 22350 , добавляем Амурский завод который научится сейчас на корветах 20380 и начнет строить и фрегаты 22350.
Все Орланы тихим сапом доведутся до 1144М и будут ими демонстрировать флаг России на различных международных тусовках.
   33
Это сообщение редактировалось 06.12.2015 в 13:34
RU reflex_yu #06.12.2015 14:05  @Traveler#06.12.2015 13:28
+
+8
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
А там и до коммунизьма -рукой подать....
   47.0.2526.7347.0.2526.73
+
-
edit
 

cobra

опытный

Traveler> К этому времени 2019-2020 свои силовые пойдут в серию. На востоке Звезда запустит свои новые цеха и там несколько 22350 , добавляем Амурский завод который научится сейчас на корветах 20380 и начнет строить и фрегаты 22350...

Я бы именно такой подход только приветствовал
   1515
RU Евгений 11 #06.12.2015 20:33  @BigLoM 1#06.12.2015 13:01
+
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

B.1.> Вот-вот, точно так. И думать надо об армадах (можно полуармадах ;) ) кораблей класса фрегат (пр.22350)

Тем, что это фрегат и ЭМ он не будет.

B.1.> Чем плох ЭМ в районе 7-10000 тонн? Наши БПК проекта 1155 вполне могли бы быть отправной точкой по водоизмещению новых эсминцев. имхо

Тем, что 10000-ктн в нынешних реалиях, это скорее всего минимальная цифра от которой надо отталкиваться. На Невском бастионе есть статья о перспективных ЭМ РФ и их разработке, есть там и о фрегатах строки, так вот фрегат для РФ нужен явно более крупный, чем пр. 22350.
   47.0.2526.7347.0.2526.73
RU Евгений 11 #06.12.2015 20:39  @Jurgen BB#06.12.2015 13:19
+
-1
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

Barbarossa> Ты что вредитель, не понимаешь, что атомный эсминец это передовой рубеж ПРО и ПВО нашей РОДИНЫ. Это корабль который сбивает низкорбитальные спутники, поражает вражьи авианосцы на расстоянии 700 км. КУГ из-5 таких эсминцев перекроют вражеской АУГ дорогу к нашим берегам.

Ну АУГ может и не перекроет, но ПВО нашей группы будет вполне комильфо, при этом на таком корабле можно нормальный ГАК иметь, с БУГАС.
Ну, а также цифра в 17000 тонн, это опять же идет от кролвского, а он явно не Лидер, так, что все скорее всего ограничится меньшими размерами.
   47.0.2526.7347.0.2526.73
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Shoehanger>> А сейчас идёт нерабочее проектирование?
ttt> Так написано что сейчас эскизное.

Все равно, это недопустимое скверноречие! Шлемов ещё за свои обещания по Бурному не ответил, а дешифровки своих опусов требует.

За что им с журналистами деньги плотют? ))
   

ttt

аксакал

Barbarossa> Ты что вредитель, не понимаешь, что атомный эсминец это передовой рубеж ПРО и ПВО нашей РОДИНЫ.
Barbarossa> ttt я слежу за тобой.

Следи, следи :)

Вредитель тот кто небогатую страну на ненужные сверхдорогие игрушки разводит, отрывая от насущных нужд обороны. От Бореев, Армат и Т-50 например. Следак блин. :)
Прикреплённые файлы:
 
   42.042.0
Это сообщение редактировалось 07.12.2015 в 00:46
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

ttt> Но ИМХО там никак не один, если хотят и как БПК использовать. С одним не было бы вопросов. БПК работать должны не за тысячи миль от баз

Может это БПК в роли ранних Орланов по океанам за SSBNX гоняться?

ФР с ПЛО в ДМЗ не справится? Тогда — туше!
   
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

ttt> Какие у нас сухопутные соседи - из последних новостей
ttt> Об этом надо думать, а не об армадах 17000 тонных атомных эсминцев

Возможность гарантированного неядерного удара с моря по Капитолию — лучшее лекарство при таких симптомах.
   
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

ttt> 10 штук атомных "эсминцев" в 17 000 тонн для страны не имеющей даже широкого выхода на акваторию, зато имеющую немеряно врагов на сухопутных границах - никакого слова кроме безумие не вспоминается.

О! Ты еще и в деле военного строительства эксперт. Я думал, только по оружию самообороны. Видимо, многое изучил за время отсутствия.

Выходы на акваторию есть: это северная и восточная части России... А эсминцы, тем более с ЯЭУ, как раз нужны ВМФ, чтобы резать коммуникации и в Атлантике, и на Тихом океане. Желательно как раз именно атомные, имеющие неограниченную дальность хода и, что важнее, способность всегда идти на крейсерской скорости узлов так под 30 - это уже серьезное преимущество. Очень надеюсь, что все же ВМФ отойдет от консерватизма, - и как раз именно ЯЭУ пойдут на перспективные эсминцы.

Что же до НАТО и шестерок в Европе, все вопросы решаются наземными частями и оперативно-тактическими ракетами. Наличию флота это не помеха.
   33
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

ttt> Вредитель тот кто небогатую страну

Страна у нас даже не просто богатая, а богатейшая. И людьми, и культурой, и природными ресурсами, и потенциалом нашего развития.
Просто оптимизировать государственность и хозяйство нужно.

ttt> на ненужные сверхдорогие игрушки разводит, отрывая от насущных нужд обороны. От Бореев, Армат и Т-50 например.

Т.е. пусть наши танкисты и летчики на старье ездят и летают? Умно, умно. И с каждым годом все умнее будет.

А что не так с обороной? Чего тебе надобно, старче? Побольше МБР что ли?
   33
+
-2
-
edit
 

Scar

хамло

AGRESSOR> Т.е. пусть наши танкисты и летчики на старье ездят и летают?
Так ttt как раз наоборот говорил, что-де на Арматах, Т-50 и РПКСН как-раз таки и нужно сосредоточиться.

Интересно только, во что обойдется подобный ЭМ? До девальвации рубля, серия ПЛАРК пр.885(М), включая головную, обошлись бюджету в среднем по 1,1млрд. долларов за единицу. Вряд-ли подобный ЭМ будет дешевле Ясеня. Впрочем, такой корабль-арсенал видится логичным лидером КУГ(кстати, о названии ОКР), формирующим ее ядро ПВО/ПРО/УРО - в виду отсутствия у нас авианосцев, которые если и появятся, то очень нескоро и в очень малом кол-ве.
   46.0.2490.8646.0.2490.86
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Scar> Так ttt как раз наоборот говорил, что-де на Арматах, Т-50 и РПКСН как-раз таки и нужно сосредоточиться.

Пардон. Не так фразу понял.
Что, впрочем, не отменяет глупости его мнения по поводу ненужности эсминцев.
   33
1 58 59 60 61 62 148

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru