[image]

Эсминцы типа Zumwalt (USS DD-21/USS DD(X)/DDG-1000)

Теги:USS, Zumwalt, США, флот
 
1 31 32 33 34 35 77
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал


Scar> просто охрененно большая плоскость. Как тут не светить?
А это как раз и не должно светить, зеркало же переотражающее не в направлении прихода луча.
   33
RU LtRum #10.12.2015 09:40  @Vyacheslav.#09.12.2015 23:16
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Рейлгана да, пока нет, зато есть 2 155мм дальнобойные АУ.
Vyacheslav.> И толку от Них?

Они обеспечивают поражение береговых целей на дальности более 100км и имеют большой боезапас. Собственно это одна из основных задач ДДикса.

LtRum>> ПВО там никак не хуже, чем на Тиках и Берках - SM-6.
Vyacheslav.> Нет, для них нет радара и он несёт только Си спэрроу
А вот это уже неправда. РЛС SPY-3 функционально идентична SPY-1 и АРАR, которые позволяют использовать указанные ЗУР.
SPY-4 является РЛС обнаружения на больших дальностях и фунционально идентична SMART-S на ряде европейских проектов.
Если же вгимательно рассматривать высказывание адмирала, которое вы привели, то:
1. Оно сделано в 2008 г
2. Адмирал не говорит невозможно, он говорит, что ему неизвестно будет ли доработана TSCE для управления SM. Ну это не значит, что она не была с тех пор доработана: есть достаточное количество кораблей без Иджиса, которые вполне применяют даже SM-2.


LtRum>> Это не считая АСУ техсредствами, нового БИУС и пр...
Vyacheslav.> По русски: попил.
  • ввязлся в спор по предмету который плохо знаешь?
  • нечего сказать по заданной теме?

Ответ прост: напиши "попил" и пусть разбирается оппонент.
Профит!
   1515
+
+3
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Согласен, попил как-то совсем безумно применяется в дискуссиях последнее время.

Но с радаром, судя по вики и fas на осетре сэкономили. Но и так, не супер круто, а круто-круто ))

http://media.defenceindustrydaily.com/.../ELEC_DBR_Radar_CONOPS_lg.jpg [not image]

Вот по "биусу"


The Core Tier processors are IBM blade servers running with Red Hat
Linux operating system that are housed in electronic modules that are distributed in a number of places on the ship. The Radstone SBC’s run Lynx Operating System (LynxOS), i.e. UNIX, and use Java and/or C++ code applications. Microsystems SBC in the ECS pair is running Microsoft Windows with a real-time kernel and Siemens Simatic WinAC RTX Soft PLC application and Ladder Logic to control and drive the remotely located I/O
chassis known as remote Terminal Units. И ни какой ни QNX.
статья на англ., http://esrdc.mit.edu/library/ESRDC_library/Henry-DDG-1000.pdf
   
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Traveler

опытный

Ни чего интересного в этом Зумвальте . Все эти мало заметные формы были давно придуманы и с малозаметностью было идеально :)
Пинская флотилия.

Если серьезней, то эта пирамидальная форма оправдана когда практически исключена качка.
Как у тримаранов, здесь все оправдано

с Зумвальтом полная то попса. Какие бы устройства не ставить, как нос не скашивать, что бы типа в волну нырять глубже а не выскакивать на верх, и типа прятаться между волн. При шторме кидать это Зумвальт будет не по детски. В итоге на радарах он будет мигать как солнечный зайчик. Всем говоря, что это ни какая то рыболовная шхуна, а волчара Зумвальт :) пытающийся прятаться под овечий шкурой.

Да и вообще, с фантазией у пра-пра-прадедов было на много лучше.
Корабли выходили и брутальней и футуристичней.
   33
AT Vyacheslav. #10.12.2015 12:54  @LtRum#10.12.2015 09:40
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
LtRum>>> Рейлгана да, пока нет, зато есть 2 155мм дальнобойные АУ.
Vyacheslav.>> И толку от Них?
LtRum> Они обеспечивают поражение береговых целей на дальности более 100км и имеют большой боезапас. Собственно это одна из основных задач ДДикса.

И именно рельсотрон позиционировался как прорыв для этих задач. А стрельба управляемыми снарядами из пушки - это дорого, и корабль уязвим при этом и для артиллерии и противокорабельных ракетных комплексов, если говорить о более менее серьёзных противниках. Что касается томагавков, то у американцев есть переделанные Огайо под них, которые, кстати, куда больше стелсовости имеют в силу своей подводности.


LtRum> 2. Адмирал не говорит невозможно, он говорит, что ему неизвестно будет ли доработана TSCE для управления SM. Ну это не значит, что она не была с тех пор доработана: есть достаточное количество кораблей без Иджиса, которые вполне применяют даже SM-2.

А можно ссылку, на то, что она была доработана. Я такой информации не встречал. Наоборот, во всех статьях это одна из ключевых слабостей корабля.
   
Это сообщение редактировалось 10.12.2015 в 14:56
+
-
edit
 

Scar

хамло

s.t.> А это как раз и не должно светить, зеркало же переотражающее не в направлении прихода луча.
под определенными углами оно будет светить просто адово
 

   47.0.2526.7347.0.2526.73
ES LtRum #10.12.2015 19:10  @Vyacheslav.#10.12.2015 12:54
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Vyacheslav.> И именно рельсотрон позиционировался как прорыв для этих задач.
Скорее как развитие АГСов, которые и есть большой шаг вперед.

Vyacheslav.>А стрельба управляемыми снарядами из пушки - это дорого,
Разница с рейлганом - непринципиальна: 80% сотимости - управляемый снаряд.

Vyacheslav.> и корабль уязвим при этом и для артиллерии и противокорабельных ракетных комплексов, если говорить о более менее серьёзных противниках.
1. Даже на перспективу нет береговых арткомплексов, имеющих дальность более 70 км. Дальность АГСа - 100 км и более.
2. Если говорить о ПКРК у более-менее серьезных людей, то рейлган не делает корабль неуязвимым перед ними.

Vyacheslav.> А можно ссылку, на то, что она была доработана. Я такой информации не встречал. Наоборот, во всех статьях это одна из ключевых слабостей корабля.
А можно ссылку на эти самые "все статьи", ну не все, а хотя бы 5-6.
А то http://dtic.mil/descriptivesum/.../Navy/stamped/0604366N_5_PB_2015.pdf

Information Dissemination: Two More Puzzle Pieces for DDG-1000 Standard Missiles

Defense Daily does such a good job, and today we have one more example. From Monday's Defense Watch, which is available every week on in CHINFO Clips. Posted by Galrahn at 11:00 AM Labels: Ballistic Missile Defense, DDG-1000, Shipbuilding // www.informationdissemination.net
 

Information Dissemination: Budget Focus: The Zumwalt Class

So as I keep going through all the budget documentation, I thought I'd start by going over something that still annoys me. If you decide to download the 44MB Research & Development, Navy (BA 5) (PDF) and go to PDF page 523, you'll find $17,348,000 for Standard Missile Improvements described as follows. Posted by Galrahn at 1:00 AM Labels: DDG-1000 // www.informationdissemination.net
 
   1515
DE vmart2005 #10.12.2015 20:08
+
+2
-
edit
 
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал


Scar>
т.е. американцы тупые и не знают этих углов? не приходило в голову, почему, малозаметные машины состоят преимущественно из плоскостей, или поверхностей очень большого радиуса? Совершенно пофигу, что на какое то направление будет уходить 90% приходящего сигнала, если оно отличается от приходящего.
   33

ahs

старожил
★★★★
s.t.> не приходило в голову, почему, малозаметные машины состоят преимущественно из плоскостей, или поверхностей очень большого радиуса?

Потому что не хватает вычислительных мощностей :D
   47.0.2526.8047.0.2526.80
RU Retvizan #11.12.2015 12:57  @vmart2005#10.12.2015 20:08
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

vmart2005> Еще видео выхода Zumwalt'а.
vmart2005> DDG1000 Zumwalt class destroyer sea trials - YouTube

когда его форштевень только появляется из-за форта, кажется, будто выплывает эскадренный броненосец)
   47.0.2526.8047.0.2526.80
UA BigLoM 1 #11.12.2015 13:54  @vmart2005#10.12.2015 20:08
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

vmart2005> Еще видео выхода Zumwalt'а.
vmart2005> DDG1000 Zumwalt class destroyer sea trials - YouTube

На видео он как-то более благоприятно выглядит.
Вообще, если задуматься, только броненосный форштевень бьёт по глазам. А всё остальное было предсказуемо и ранее. Возвращаемся к простейшим формам жизни ;)
   33
RU Вованыч_1977 #11.12.2015 15:05
+
+12
-
edit
 
11.12.2015 16:24, MURANO: +1: ))))
RU Алдан-3 #11.12.2015 15:11  @spam_test#11.12.2015 08:52
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
s.t.> почему, малозаметные машины состоят преимущественно из плоскостей

Потому, что изначально матмаделирование проводилось на динозаврах вычислительной техники, которые не смогли в обсчёт кривых поверхностей.
   42.042.0
Это сообщение редактировалось 11.12.2015 в 15:19
RU Alex II #11.12.2015 15:46  @резвый 110#10.12.2015 04:24
+
-1
-
edit
 

Alex II

опытный
☆★★★
р.1.> очень похож на крышку гроба... :D скорее всего для собственной страны, ну и ещё одну - две в запас, а на каждый штат отдельную крышку делать дорого наверное... ;)

только редкостным уродством можно оправдать его цену - 4 ярда зелени, налогоплательщик увидев его вопросов точно не задаст :)
   1515
+
+1
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
A.I.> только редкостным уродством можно оправдать его цену - 4 ярда зелени, налогоплательщик увидев его вопросов точно не задаст :)
Тю, тоже мне цена, за принципиально новый крейсер всего-то 4 лярда... Лошары!
По цене это, как 8 корветов 20385 ( 18 млрд руб на позапрошлый год),- вот как надо!
   
RU Виктор Банев #12.12.2015 10:37  @Алдан-3#11.12.2015 15:11
+
-
edit
 
Алдан-3> Потому, что изначально матмаделирование проводилось на динозаврах вычислительной техники, которые не смогли в обсчёт кривых поверхностей.

Это Ф-117 матмоделировали на динозаврах выч. техники, поэтому получился граненый. А В-2 и Ф-22 уже нет. Для "Замволта" что, специально динозавров вычтехники из пыльной кладовки вытащили?
   1515
RU Алдан-3 #12.12.2015 11:41  @Виктор Банев#12.12.2015 10:37
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
В.Б.> Для "Замволта" что, специально динозавров вычтехники из пыльной кладовки вытащили?

Эта же эпохальный долгострой. Уже в 94м были первый эскизы (а значит считали ещё раньше).
   42.042.0
RU Полл #12.12.2015 11:46  @Алдан-3#12.12.2015 11:41
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Алдан-3> Уже в 94м были первый эскизы (а значит считали ещё раньше).
F-22 в 1990 уже полетел.
   42.042.0
RU Алдан-3 #12.12.2015 11:54  @Полл#12.12.2015 11:46
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Полл> F-22 в 1990 уже полетел.

Так мы не знаем насколько пыльную папочку достали когда DD(X) выкатывали.
Но глядя на результат можем догадаться!! :D
   42.042.0
BY Traveler #12.12.2015 12:01  @spam_test#11.12.2015 08:52
+
-
edit
 

Traveler

опытный

Scar>>
s.t.> т.е. американцы тупые и не знают этих углов? не приходило в голову, почему, малозаметные машины состоят преимущественно из плоскостей, или поверхностей очень большого радиуса? Совершенно пофигу, что на какое то направление будет уходить 90% приходящего сигнала, если оно отличается от приходящего.

Да не тупые они, а часть из них посчитало себя черезмерно хитрыми. Посчитав, если у других когда то прокатило с самолётами невидимками, почему не прокатит с кораблями.
Но так как большинство у них не глупый народец, и сами лоббируют свои проект, то решили что в этот раз с это уже сильный перегиб. И дружно порезали программу Зумвальтов с нескольки десятков до штук.
Если говорить о снижение заметности на радарах, крыловцы продвинулись дальше всех.
Очень многим внешне не понравился крыловский концепт нового эсминца. Но крыловцы в отличие от создателей Зумвальта, смогли найти решение проблемы бликов на радарах.
Они подошли концептуально по другому. Коль мы на море-океане, а на море качка и ураган. Надо искать решение, когда при сильной качке корабль остается на одном уровне отражения.
Решение.

Как в помещение "тишины".

При качке, то одни то другие грани уходят в тень. В результате корабль имеет постоянно одинаково низкий уровень отражения на радарах, в отличии от Зумвальта который при шторме блимкает на радарах как солнечный зайчик.
   33
DE vmart2005 #12.12.2015 13:00  @Виктор Банев#12.12.2015 10:37
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

В.Б.> Это Ф-117 матмоделировали на динозаврах выч. техники, поэтому получился граненый. А В-2 и Ф-22 уже нет. Для "Замволта" что, специально динозавров вычтехники из пыльной кладовки вытащили?
Граненый потому, что дифракция на ребрах резко уменьшает ЭПР. Читайте Уфимцева :) .
   47.0.2526.8047.0.2526.80
RU dolphin27 #12.12.2015 13:51  @Traveler#10.12.2015 12:52
+
-
edit
 

dolphin27

новичок

Traveler> Если серьезней, то эта пирамидальная форма оправдана когда практически исключена качка.
Traveler> Как у тримаранов, здесь все оправдано
Traveler> с Зумвальтом полная то попса. Какие бы устройства не ставить, как нос не скашивать, что бы типа в волну нырять глубже а не выскакивать на верх, и типа прятаться между волн. При шторме кидать это Зумвальт будет не по детски.

Почему Вы так думаете? Основная идея такой формы как раз и состоит в повышении мореходности. Понятно, что на 8..9-ти балльном волнении скорее всего так и будет, но ведь и волны выше него появятся. Но в нормальных условиях скорее всего такого не будет. Или Вы имеете ввиду "все равно кидать будет"?
   46.0.2490.8646.0.2490.86
+
+1
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Traveler> Если говорить о снижение заметности на радарах, крыловцы продвинулись дальше всех.
Та да, продвинулись сильно, - это бесспорно.
А шоб Вы видели какие авианосцы они строят,- среди судомоделистов мировые лидеры!
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU sam7 #12.12.2015 14:02  @m-dva#12.12.2015 13:51
+
+4
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
m-dva> А шоб Вы видели какие авианосцы они строят,- среди судомоделистов мировые лидеры!

Вот размышляю, то ли за троллинг оштрафовать, то ли за оффтоп...
Что выберете?
   11.011.0

  • sam7 [12.12.2015 14:02]: Административное предупреждение: sam7#12.12.15 14:02
1 31 32 33 34 35 77

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru