Эсминцы типа Zumwalt (USS DD-21/USS DD(X)/DDG-1000)

Теги:USS, Zumwalt, США, флот
 
1 33 34 35 36 37 74
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
sas70> А если это снаряд с вероятностью поражения цели - 0,9 :) ?
То это - в параллельной вселенной.
Да и в батальонном районе обороны только БТТ - до полусотни единиц. Плюс у каждого отделения минимум пара огневых точек и укрытие для личного состава - еще штук 60-100 объектов для поражения.
 42.042.0
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> То это - в параллельной вселенной.
"Краснополь М1" оттуда? :) (это его заявленная рекламой вероятность поражения цели). Сделано допущение что "те" снаряды с такой же.
Да и в батальонном районе обороны только БТТ - до полусотни единиц.
 

Т.е с максимальным допуском: полное уничтожение батальонного района обороны после 200 выстрелов?
 33
+
-
edit
 

Andy6012

опытный

sas70> А при чём тут "папуасы"? :)
sas70> Комплекс вооружения этой канонерки вполне позволяет ей , в составе соединения, подавлять любой "батальонный" район обороны, любой прибрежной страны мира достаточно дёшево и быстро( по моему личному мнению).
А по какой такой причине сотня- другая значимых объектов "батальонного района обороны" разведано, пронумеровано, пришпилено к карте и координатам ЖыПыСы (причем эта самая ЖыПыСы почемуто не подавлена батальонными средствами РЭБ) и подсвечена хулиганами лазерной указкой, а этого прячущегося за шваброй слона так никто и не приметил? Не, это таки папуасы…
 47.0.2526.8047.0.2526.80
+
+1
-
edit
 

sas70

аксакал

Andy6012> А по какой такой причине
Согласно стандартной методике высадки на побережье, отражённой в мануалах :) той страны, что произвела сие чудо техники.( касательно предварительной разведки,подавления,завоевания господства в воздухе над районом высадки и целеуказания)
Да,и относительно "батальонных средств РЭБ"....
Очень интересно.
Что там примерно полагается типовому батальонному району обороны побережья..ну скажем,Великобритании.Из РЭБ?
Ну или КНР...
(Это что-бы не относить эти страны к папуасам).Я сознательно вычеркиваю из противников Россиию что-бы минимизировать "патриотический" фактор в последующих постах
 33
Это сообщение редактировалось 13.12.2015 в 17:08
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
sas70> "Краснополь М1" оттуда? :) (это его заявленная рекламой вероятность поражения цели). Сделано допущение что "те" снаряды с такой же.
Ты плохо читал рекламу "Краснополя". В ней точно говорится, что сперва по цели проводится пристрелка.
И кроме того - снаряды "Краснополя" с лазерным полуактивом. Снаряды AGS пока что под вопросом, с какой системой наведения будут. Но в любом случае наводчику с подсвечником вблизи вражеского батальона будет неудобно, скажем так.
 42.042.0
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> Ты плохо читал рекламу "Краснополя". В ней точно говорится, что сперва по цели проводится пристрелка.
Претензии сюда :)
Все цели были поражены снарядами «Краснополь-М» с первого выстрела без обычной в таких случаях пристрелки. По результатам этих стрельб МО Индии приняло решение закупить партию управляемых артиллерийских снарядов «Краснополь-М».
 

Как к материалу злостно искажающему реальность.
УПРАВЛЯЕМЫЙ СНАРЯД 2К25 «КРАСНОПОЛЬ»
Но в любом случае наводчику с подсвечником вблизи вражеского батальона будет неудобно, скажем так.
 

Вы о БПЛА( входящем в состав конкретно Зумвольта) или БПЛА всего соединения "с подсвечником"?( как вариант)
Ну отвлекёмся от "параллельных вселенных".Просто сделаем допущение что эти игрушки и впрямь подобны тем же "Томагавкам". По наведению на цель.

В этом случае претензии сняты?
 33
+
-
edit
 

Andy6012

опытный

sas70> Согласно стандартной методике ...предварительной разведки,подавления,завоевания господства в воздухе над районом высадки и целеуказания)
Ну это похоже на то, что специально обученные,вооруженные до зубов, но не гламурные люди уже расхерачили все побережье и тут приплываю я, весь в белом...

sas70> Что там примерно полагается ...ну скажем,Великобритании. Из РЭБ? Ну или КНР...

Ну кто ж Вам так сразу и скажет! :)
 47.0.2526.8047.0.2526.80
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
sas70> Претензии сюда :)
Еще я с пропагандистами буду спорить - я лучше со стеной подерусь. :)

sas70> Вы о БПЛА( входящем в состав конкретно Зумвольта) или БПЛА всего соединения "с подсвечником"?( как вариант)
Соответственно ПВО и РЭБ позволяют бороться с этой угрозой.

sas70> Ну отвлекёмся от "параллельных вселенных".Просто сделаем допущение что эти игрушки и впрямь подобны тем же "Томагавкам". По наведению на цель.
У "Томагавков" инерционная система наведения на цель. И тяжелая БЧ, для поражения площадных целей - кассетная.
 42.042.0
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Andy6012> Ну кто ж Вам так сразу и скажет! :)
А разве этих данных нет в открытой печати? :eek:
Andy6012>Ну это похоже на то,
Как проходит реальная военная операция.А не "чиста пацанский" поединок "один на один".
Война -командный вид спорта.И "Зумволт" как командный игрок вполне неплох( по моему личному мнению)
И независимо от того "папуасы" с другой стороны..или нет
 33
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> Еще я с пропагандистами буду спорить - я лучше со стеной подерусь. :)
Кто из индусов был пропагандистом? :)
Полл> Соответственно ПВО и РЭБ позволяют бороться с этой угрозой.
Абсолютно верно. Так какое ПВО и РЭБ у батальонного района обороны( раз уж за этот пример взялись) у Великобритании..КНР..ну или Индии?
Пакистана,Израиля..или Ирана?(или это папуасии?)
Полл> У "Томагавков" инерционная система наведения на цель.
RGM/UGM-109E
Tactical Tomahawk Block IV
ОЭСК DSMAC IV ( система оптико-электронного распознавания целей)
ОФБЧ WDU-36/B, 340 кг (PBXN-107 Type 2)
Или
проникающая WDU-43/B
 33
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
sas70> Так какое ПВО и РЭБ у батальонного района обороны( раз уж за этот пример взялись) у Великобритании..КНР..ну или Индии?
У Китая войсковое ПВО вполне приличное, у них и собственные "ЗРАКи", и копии "Роландов". РЭБ у них тоже есть.

sas70> Tactical Tomahawk Block IV
sas70> ОЭСК DSMAC IV ( система оптико-электронного распознавания целей)
DSMAC (Digital Scene Matching Area Correlation) - оптический коррелятор. Не система распознавания целей.
 42.042.0
+
+1
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
sas70> А если это снаряд с вероятностью поражения цели - 0,9 :) ?
Как принято считать, управляемые снаряды имеют на порядок большую точность стрельбы,- в 10 раз.
Вот принято по нормативам расходывать на уничтожение пулеметного гнезда 40 шт 152 мм ОФС, а вот "Краснополей" для решения той-же задачи понадобится только 4 шт,- профит!
Вот принято для подавления ротного опорного пункта расходывать 2600 шт 152 мм ОФС, а вот всяких там блатных снарядов понадобится только 260 шт,- профит!
Но, это только подавление, для уничтожения понадобится увеличить расход раза так в три...Как раз на весь боезапас Zumwalt.
 
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> У Китая войсковое ПВО вполне приличное, у них и собственные "ЗРАКи", и копии "Роландов". РЭБ у них тоже есть.
Так вопрос звучал не "Какое войсковое ПВО у КНР", а "Какое ПРО и РЭБ НОАК использует на БАТАЛЬОННОМ уровне"
Полл> Не система распознавания целей.
Это именно система наведения упомянутого Томагавка на конечном участке траектории :)
BGM-109 Tomahawk
 33
Это сообщение редактировалось 13.12.2015 в 18:27

sas70

аксакал

m-dva> Но, это только подавление, для уничтожения понадобится увеличить расход раза так в три...Как раз на весь боезапас Zumwalt.
Вы не согласны скоррелировать Ваши математические выкладки применительно к ЗУР? ( по тому же указанному Вами принципу)?
Т.е "для подавления цели типа Ил-76 нужно 2 "Пэтриота"..а для уничтожения..бери выше..не менее шести ракет нужно" :)

Если для "Краснополя 1М" вероятность прямого попадания в упомянутое пулемётное гнездо составляет 0,9?
 33
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
sas70> Так вопрос звучал не "Какое войсковое ПВО у КНР", а "Какое ПРО и РЭБ НОАК использует на БАТАЛЬОННОМ уровне"
Зачем ПРО для сбивания БЛА-целеуказателя?

sas70> Это именно система наведения упомянутого Томагавка на конечном участке траектории :)
И это - не система наведения, позволяющая наводится на конкретный объект, эта система наведения "в середину" эталонного образца местности.
 42.042.0
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> Зачем ПРО для сбивания БЛА-целеуказателя?
ПВО :). И не "для сбивания БПЛА -целеуказателя" (как единичного поступка) а для противовоздушной обороны батальонного оборонительного района
Полл> И это - не система наведения, позволяющая наводится на конкретный объект, эта система наведения "в середину" эталонного образца местности.
Там ссылка :)
which compares a stored image of target with the actual target image.
 

"который сравнивает сохранённое изображение цели с фактическим изображением"
 33
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
sas70> ПВО :). И не "для сбивания БПЛА -целеуказателя" (как единичного поступка) а для противовоздушной обороны батальонного оборонительного района
Я и указал, что есть у тех же китайцев.

sas70> "который сравнивает сохранённое изображение цели с фактическим изображением"
DCMAC - это "оптический коррелятор" по нашему. А ГСН, наводящаяся на образ цели, это "image seeker". Два запроса в поисковик позволят тебе убедиться в этом самостоятельно.
 42.042.0
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> Я и указал, что есть у тех же китайцев.
"Вообще у китайцев" это не "конкретно в батальоне".Любом( мотострелковом,танковом,береговой обороны,воздушно-десантном), по Вашему выбору
Полл> DCMAC - это "оптический коррелятор" по нашему. А ГСН, наводящаяся на образ цели, это "image seeker".
Хорошо, каждый из нас остаётся при своём мнении. Нет желания спорить по не относящемуся к делу вопросу.
Основное то, что система наведения упомянутой моноблочной БЧ "Томагавка" имеет те же 0,9 вероятности прямого попадания.
 33

m-dva

аксакал
☆★★
sas70> Если для "Краснополя 1М" вероятность прямого попадания в упомянутое пулемётное гнездо составляет 0,9?
0.9...
Это при какой же высоте нижней кромки облачности...?
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги,- GPS в снаряды не от хорошей жизни встраивают.
PS. зависимость снарядов с лазерным наведением от причуд погоды еще большая чем у авиации, и реальный расход там зашкаливает за все мыслимые пределы,- в штатах энти чудо-девайсы сняли с производства еще в конце 80-х годов.
 
Это сообщение редактировалось 13.12.2015 в 19:01

sas70

аксакал

m-dva> Это при какой же высоте нижней кромки облачности...?
В условиях стандартной атмосферы :)
GPS в снаряды не от хорошей жизни встраивают.
 

В них можно много чего встроить.Да и "Джавелин" может промахнуться.
Я с этим полностью согласен.
НО
Волевым допущением мы принимаем указанные характеристики.
А возможностями типа той с которой сталкивался мой друг ( бывш военный, ныне директор по строительству одного приличного( по размерам :)) завода в Новгородчине), когда его ЗРАК "Кортик" весь дальний поход( до Персидского залива и обратно) работал только в ручном режиме ( а в автоматике ,падла,напрочь отказался), чем существенно снижал свои характеристики - пренебрегаем :)
 33
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
sas70> те же 0,9 вероятности прямого попадания.
У "Томагавка" - КВО.
 42.042.0
+
+1
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> У "Томагавка" - КВО.
У всех КВО :D( даже у "Пэтриота") Но вероятность ПРЯМОГО попадания -тоже имеется.
Ну а КВО у конкретно этой модели Томагавка( с моноблочной неядерной БЧ) - 5-10 м
 33

sas70

аксакал

m-dva> в штатах энти чудо-девайсы сняли с производства еще в конце 80-х годов.
Как говорят гопники: а если найду? :)(Excalibur-S,Excalibur Ib)
 33
Это сообщение редактировалось 13.12.2015 в 19:12
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
sas70> У всех КВО :D( даже у "Пэтриота") Но вероятность ПРЯМОГО попадания -тоже имеется.
Главное - правильно задать цель, в которую попадаем. :)

sas70> Ну а КВО у конкретно этой модели Томагавка( с моноблочной неядерной БЧ) - 5-10 м
Ну и? Если R50 у нас 5-10 метров, то какой размер имеет R90? То есть по цели каких габаритов обеспечивается прямое попадание с вероятностью 0,9?
 42.042.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> по цели каких габаритов обеспечивается прямое попадание с вероятностью 0,9?
Я предполагаю что по точке прицеливания :) А 10% вероятности - на отклонения от этой точки
 33
1 33 34 35 36 37 74

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru